このフォームからは投稿できません。
name
e-mail
url
subject
comment
HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
[ 最新記事及び返信フォームをトピックトップへ ]

    [ トピック内全33記事(1-20 表示) ]　 << 0 | 1 >>
■28447 / inTopicNo.1) 　無差別ギルド勧誘
  ▼■
□投稿者/ 気ままにやりたい人 -(2006/12/16(Sat) 09:30:10) [ID:h81x10rU]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    　エイル鯖で気ままにソロ狩りしている者です。
    昨日、２アカウント目キャラを立ち上げて、初めてプロンテラに入ろうとしたら
    いきなりギルドに勧誘されました。
    その時は何となく「断るのもなぁ」と思って入ってしまいましたが、それから他のギルドの人たちとは音信不通というか…あいさつする機会もありませんでした。

    　そしたら今日、私はギルドから追放されていました。
    私も悪いとはいえ、何となく後味が悪いというか。「気に入らないなら最初から無差別に誘わないでほしい」と思いました。

    　いくらギルメンが集まらないからって、いきなり知らない人に無差別にギルドに入るよう要請するのはどうでしょう。私みたいなお人好しは断りづらいですし。
    それで「気に入らなかったからあんたなんかいらない」っていう感じで追放濫用していたら世話ないですよね。

    　ギルメン募集かけるなら、どういう時間帯に主に活動するのか、どういうメンバーが欲しいのか、最初からチャット部屋などにたてておくのが常識じゃないですか。こういう非常識なやり方しかできない人はギルドマスターになる資格すらないと思いますが。

引用返信 削除キー/
■28450 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ 勧誘型ギルドの人 -(2006/12/16(Sat) 10:04:34) [ID:OcR8T0gy]
    あなたの言うチャットを立てて加入希望者が来るのを待つ、待ちの募集のギルドもあれば、自分たちから勧誘するギルドも多々あるので、あなたの言う常識的募集と実際のギルドの募集の仕方は違うと思いますよ。
    私達のギルドはメンバーを集める際どちらの方法も利用しますが、いくらこちらがチャットに募集項目を書こうが、加入面談時嘘を言い、結局加入後募集条件には全然沿わなかった、という人がほとんどです。
    それに、条件にあったからといって性格的にギルドが求むタイプの人が加入するとは限りません。
    ですので、加入後ギルドにあわないと思ったら入れ替えをして行くのもマスターの仕事だと思います。
    あなたの求めるギルド像がアットホームなギルド像なら確かにそれは非常識かもしれません。
    しかしながら、狩りギルドや対人ギルドなど、その他特定の何かを求めるギルドで有ればギルドの条件にあわない人を追放して、新しい人を入れるのは立派なマスターの仕事だと思います。

    結論としましては、あなたの求めるギルドとギルドの求める人材が違ったという事です。
    加入時にもっと話し合い、NOと言えるものはNOと言いましょう。
    勧誘をしている人にとっては単に入ってくれる人が良い人ではありません。ギルドの条件に合う人が勧誘者にとって良い人です。YESマンがお人好しの条件では無いと思います。
引用返信 削除キー/
■28452 / inTopicNo.3) 　Re[2]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ ゆい -(2006/12/16(Sat) 10:55:44) [ID:WXiPBV5X]
    操作ミスによる勧誘って可能性のあるのでは？
    もしくは人の出入りの多そうな場所での勧誘だから
    キャラが重なってたりや隣接とかの人違いとか。

    それと、そのギルドの人と挨拶する機会がなかったとは書いているものの
    加入時に挨拶や話をしたのかが不明なので、手違いだったとして
    あれ？知らないキャラがいる→じゃあ追放しておこうって事れかもしれない。

    ココから気ままにやりたい人さんへ個人的に言わせてもらいます
    お人好しだから断りづらいはあるでしょうが、人の言いなりや
    ホイホイ付いて行って後で思ってたのと違うからと不満を言うのはどうかと。
    振り回されて愚痴る前に何で確認しなかったのかな？
    かなり怒ってられるようですが、接続時間が合わず話が出来なかった可能性もお忘れなく。
引用返信 削除キー/
■28453 / inTopicNo.4) 　Re[2]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ 気ままにやりたい人 -(2006/12/16(Sat) 10:56:03) [ID:h81x10rU]
    ■No28450に返信(勧誘型ギルドの人さんの記事)
    > あなたの言うチャットを立てて加入希望者が来るのを待つ、待ちの募集のギルドもあれば、自分たちから勧誘するギルドも多々あるので、あなたの言う常識的募集と実際のギルドの募集の仕方は違うと思いますよ。
    > 私達のギルドはメンバーを集める際どちらの方法も利用しますが、いくらこちらがチャットに募集項目を書こうが、加入面談時嘘を言い、結局加入後募集条件には全然沿わなかった、という人がほとんどです。
    > それに、条件にあったからといって性格的にギルドが求むタイプの人が加入するとは限りません。
    > ですので、加入後ギルドにあわないと思ったら入れ替えをして行くのもマスターの仕事だと思います。
    > あなたの求めるギルド像がアットホームなギルド像なら確かにそれは非常識かもしれません。
    > しかしながら、狩りギルドや対人ギルドなど、その他特定の何かを求めるギルドで有ればギルドの条件にあわない人を追放して、新しい人を入れるのは立派なマスターの仕事だと思います。
    >
    > 結論としましては、あなたの求めるギルドとギルドの求める人材が違ったという事です。
    > 加入時にもっと話し合い、NOと言えるものはNOと言いましょう。
    > 勧誘をしている人にとっては単に入ってくれる人が良い人ではありません。ギルドの条件に合う人が勧誘者にとって良い人です。YESマンがお人好しの条件では無いと思います。

    　早速の返信ありがとうございました。
    私の思っていたギルドマスターのイメージと、実際のギルドマスターの仕事は全く違うのですね。大変勉強になりました。

    　正直言って、今まで私の抱いていたギルドマスターのイメージはサークルのリーダーのようなものでした。でもあなたの意見をよく読んでみると、ギルドによってはギルドマスターは会社の人事部のような仕事もしなければならないのですね。（あらためて、組織運営の難しさを感じます…）

    　私はソロ狩りが好きなので、たぶんこれからも自分からギルドに入るようなことはないと思いますが、もしギルドに入るように勧誘されたらあなたの意見を参考に入るかどうかよく考えて結論を出したいと思います。
    もちろん、入りたくなければきっぱりと断るつもりですが。



    　

引用返信 削除キー/
■28454 / inTopicNo.5) 　Re[3]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ 綾瀬聖菜 -(2006/12/16(Sat) 11:46:27) [ID:ml7wppmI]
    Noと言える日本人になろう！！！

    という、石原慎太郎氏が著した本を読むことを強くお勧めします。
引用返信 削除キー/
■28459 / inTopicNo.6) 　Re[4]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ 綾瀬わろす -(2006/12/16(Sat) 15:13:02) [ID:FQTaTzYl]
    ■No28454に返信(綾瀬聖菜さんの記事)
    > Noと言える日本人になろう！！！
    >
    > という、石原慎太郎氏が著した本を読むことを強くお勧めします。

    リア♀と分かったとたんギルドやオフに誘いまくるお前が言っても説得力ねーよ。
引用返信 削除キー/
■28462 / inTopicNo.7) 　Re[5]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ 気ままにやりたい人 -(2006/12/16(Sat) 18:30:29) [ID:h81x10rU]
    ■No28459に返信(綾瀬わろすさんの記事)
    > ■No28454に返信(綾瀬聖菜さんの記事)
    > > Noと言える日本人になろう！！！
    > >
    > > という、石原慎太郎氏が著した本を読むことを強くお勧めします。
    >
    > リア♀と分かったとたんギルドやオフに誘いまくるお前が言っても説得力ねーよ。

    　皆さん、いろいろとご意見ありがとうございます。
    そうですね。いざというときにＮＯと言える人になれないと、これからもいろいろと人にだまされたりして困りますからね。これを機に練習しないと…
    ちなみに私も、石原慎太郎氏は好きです。（産経新聞の連載コラムとか読んでます。文章は難しいですけど…）





引用返信 削除キー/
■28476 / inTopicNo.8) 　Re[6]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ ななしちゃん -(2006/12/18(Mon) 01:38:18) [ID:uombei9P]
    ほいほいyesマンになってた初心者アコが
    気づいたらGv専用壁プリマシーンになった話思い出した

    私はギルマスですけど、そんな常識はずれの勧誘は絶対しませんね
    きちんとＧＭ募集で在籍して、話をお互いよくして気に入ったら
    双方の合意の元ではいるのが普通ですからー

    余談ですが
    石原さんの言葉も、うのみにしちゃだめだよ？ｗ

引用返信 削除キー/
■28481 / inTopicNo.9) 　Re[7]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ 勧誘型ギルドの人 -(2006/12/18(Mon) 13:34:02) [ID:OcR8T0gy]
    > 私はギルマスですけど、そんな常識はずれの勧誘は絶対しませんね
    > きちんとＧＭ募集で在籍して、話をお互いよくして気に入ったら
    > 双方の合意の元ではいるのが普通ですからー

    それはあなたのギルド運営の仕方であって、それが普通とか常識とかと言う風にあなたの主観で言われても・・・
    言葉だけではわからないので、とりあえず入ってもらい、その後残ってもらうかやっぱり別のギルドにするか決めてもらうという方針を取っているギルドも多々ありますし、ギルドメンバー募集チャット自体も@WISで募集しているギルドも多々ありますよ。
    それに、サーバーによってはギルドメンバーを募集するプロ南やプロ内で声をかける勧誘法を主に取り入れているサーバーもあるので「きちんとＧＭ募集で在籍して、話をお互いよくして気に入ったら双方の合意の元ではいるのが普通ですからー」というのは普通という言葉を使うのはおかしいですね。

    スレ主さんは恐らくＲＯ歴はそう長くは無いのでしょう。
    でしたら、色々な勧誘法のギルドもあり、色々なギルドの運営の仕方もあるという事を教えてあげるのが大事なのであって、○○が普通という一つのギルドの有り方だけをノーマルと挙げるのはいかがかと思いますよ。
引用返信 削除キー/
■28483 / inTopicNo.10) 　Re[8]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ 優架 -(2006/12/18(Mon) 14:36:16) [ID:orKZclZJ]
    普通とか常識とかいう言葉にすぐ噛みつくね
    もっと気軽に文章読んだらいいんじゃないかなぁ
    主観で言われたからって何か起こるわけでもないし
    スレ主がそれが普通だと思いこんでこれからギルマスになったとき
    この勧誘のやり方なら迷惑でも無しいいことじゃない？
    普通の部類にいれてもいいかと思うよ～

    そんな私もじっくり在籍して双方雑談などしながら
    の勧誘です＾＾

引用返信 削除キー/
■28485 / inTopicNo.11) 　Re[9]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ 勧誘型ギルドの人 -(2006/12/18(Mon) 15:38:33) [ID:OcR8T0gy]
    私はこういう勧誘し方もあるのですよとスレ主の出会った勧誘法に対し肯定の一石を投じたわけです。
    しかしながら、それをまた一つのギルドの有り方というわけではなく「常識外れ」と言われ、話し合う以外の加入法は非というレスを頂いたかれたという事は、私達の勧誘方法、私達のプレイするサーバーのギルドのあり方の一つを根っから否定されている事になります。

    その意見に対して反論する事を噛み付くという馬鹿にした意見はどうかと思います。
    また、スレ主さんは最初の投稿、またはレスから真摯にこの話題を考え、受け止めていると思います。
    そのことに対し、真面目に考えるのはいけませんか？
    私は一マスターとして、このスレの内容を一生懸命考え、真面目に話していきたいと思ってます。
    ですので、気軽に、中途半端な気持ちで書き込んでおりません。

    また、スレ主さんがマスターになった後、話し合いメンバーを加入させる事について何ら問題は有るとは思いません。確かにそれは普通の中の一つだとは思います。
    しかしながら、それが唯一となる普通かと言われますと、否と言わざるを得ないと思います。
    古鯖のように一つの名のギルドで複数のGを保有し、ギルドのメンバーが１００名、２００名となった時には、@WIS募集や声かけの勧誘法も普通の中に取り入れられる方法の一つになるわけです。

    長々と書きましたが結論としては、普通の内容は多数であり、ななしちゃんの言う常識外れの方法も普通の中の一つという事です。またその常識外れと言われた勧誘法を私たちは一つの方法として取り入れている為、反論をさせていただいたという事になります。
引用返信 削除キー/
■28486 / inTopicNo.12) 　Re[10]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ ソラソラ -(2006/12/18(Mon) 16:22:15) [ID:MlLGh9Au]
    2006/12/18(Mon) 16:24:51 編集(投稿者)
    2006/12/18(Mon) 16:24:10 編集(投稿者)

    ■No28485に返信(勧誘型ギルドの人さんの記事)
    > 私はこういう勧誘し方もあるのですよとスレ主の出会った勧誘法に対し肯定の一石を投じたわけです。
    > しかしながら、それをまた一つのギルドの有り方というわけではなく「常識外れ」と言われ、話し合う以外の加入法は非というレスを頂いたかれたという事は、私達の勧誘方法、私達のプレイするサーバーのギルドのあり方の一つを根っから否定されている事になります。
    >
    > その意見に対して反論する事を噛み付くという馬鹿にした意見はどうかと思います。
    > また、スレ主さんは最初の投稿、またはレスから真摯にこの話題を考え、受け止めていると思います。
    > そのことに対し、真面目に考えるのはいけませんか？
    > 私は一マスターとして、このスレの内容を一生懸命考え、真面目に話していきたいと思ってます。
    > ですので、気軽に、中途半端な気持ちで書き込んでおりません。
    >
    > また、スレ主さんがマスターになった後、話し合いメンバーを加入させる事について何ら問題は有るとは思いません。確かにそれは普通の中の一つだとは思います。
    > しかしながら、それが唯一となる普通かと言われますと、否と言わざるを得ないと思います。
    > 古鯖のように一つの名のギルドで複数のGを保有し、ギルドのメンバーが１００名、２００名となった時には、@WIS募集や声かけの勧誘法も普通の中に取り入れられる方法の一つになるわけです。
    >
    > 長々と書きましたが結論としては、普通の内容は多数であり、ななしちゃんの言う常識外れの方法も普通の中の一つという事です。またその常識外れと言われた勧誘法を私たちは一つの方法として取り入れている為、反論をさせていただいたという事になります。

    ななしちゃんさんは、別にあなたの意見に反論したわけではないと思うんですが？
    スレ主の言ってる、無差別にギルド要請を送っている人に対して、常識はずれって言ってるように見えますけど。


    >正直言って、今まで私の抱いていたギルドマスターのイメージはサークルのリーダ
    >ーのようなものでした。でもあなたの意見をよく読んでみると、ギルドによっては
    >ギルドマスターは会社の人事部のような仕事もしなければならないのですね。（あ
    >らためて、組織運営の難しさを感じます…）
    >私はソロ狩りが好きなので、たぶんこれからも自分からギルドに入るようなことは
    >ないと思いますが、もしギルドに入るように勧誘されたらあなたの意見を参考に入
    >るかどうかよく考えて結論を出したいと思います。
    >もちろん、入りたくなければきっぱりと断るつもりですが。

    勧誘型ギルドの人さんが言っているようなギルドばかりではありませんよ。
    ギルド勧誘の仕方も千差万別にありますし、
    あなたが抱いているようなギルドだってギルマスだって必ず存在すると思います。
引用返信 削除キー/
■28487 / inTopicNo.13) 　Re[11]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ がじろう -(2006/12/18(Mon) 17:00:18) [ID:IxRrtc43]
    ■No28486に返信(ソラソラさんの記事)
    > ななしちゃんさんは、別にあなたの意見に反論したわけではないと思うんですが？
    > スレ主の言ってる、無差別にギルド要請を送っている人に対して、常識はずれって言ってるように見えますけど。

    これは私もそう思います。
    一通りレス読みましたが、ななしちゃんさん と 勧誘型ギルドの人さん は
    スレ主さんの『いきなりギルドに勧誘されました。』の解釈に
    食い違いがあるのではないかと思います。

    スレ主さんがギルドに入った経緯が詳しくわからないので何とも言えませんが、
    ななしちゃんさんは「突然要請を出された」と解釈していて、
    勧誘型ギルドの人さんは「無差別に声をかけて誘っていた」と解釈しているのではないでしょうか。

    ななしちゃんさんのレスにあります、
    『きちんとＧＭ募集で在籍して、』までは、
    勧誘型ギルドの人さんの言う『普通の中の一つ』でしょうけど、
    『話をお互いよくして気に入ったら、双方の合意の元ではいるのが普通』
    という部分が、私はこれこそが「常識」だと思います。

    勧誘の仕方は千差万別あれど、お互いを知り、双方の合意の上で入るのはどこも一緒ではないでしょうか。
    何も知らずにいきなり要請を出されたら、大抵の人は迷惑するでしょう。
    ななしちゃんさんのいう非常識というのは、そういうことを言っているのだと思いますよ。
引用返信 削除キー/
■28488 / inTopicNo.14) 　（削除）
□投稿者/ -(2006/12/18(Mon) 17:11:23)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■28490 / inTopicNo.15) 　Re[13]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ A -(2006/12/18(Mon) 17:58:33) [ID:5uJrQwW0]
    > Ｃタイプ
    > 　いきなり、良さそうな人にギルド要請→話し合いなど一切なし→相手も、なぜか承諾

    話してみて合うと言うことで入ったギルドは類友で面白味無し。
    いきなり要請されたＧに入った方が、どんな人が居て何が起るか分からないという緊張感があって良いかもしれない。

    もちろん、物事に自分の意志を持ってYES/NOをはっきり言える自分で有る必要があるが。

引用返信 削除キー/
■28493 / inTopicNo.16) 　Re[14]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ 名前なぞﾅｲ -(2006/12/18(Mon) 19:25:38) [ID:PvXrfhZi]
    ここで、あなたが、無差別に加入要請を出しているということを告白したことだと思いますよ＾＾

    少し考えてみましょうか。

    Aタイプ：看板だして誰かがくるのを待つ。これは相手の意思が一番尊重されていそうなタイプですね。
    Bタイプ：ホスト系キャッチみたいですね。
    Cタイプ：いい人いたら問答無用で自分の店で働かせる８９３みたいな感じですね。

    あなたはCタイプみたいです。非常識だと思われても仕方ないですよね。

    それにフリー確保が壮絶といってますが、人気ないからでは？人気があるGは自然とよってきますよ。
引用返信 削除キー/
■28494 / inTopicNo.17) 　（削除）
□投稿者/ -(2006/12/18(Mon) 20:25:47)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■28495 / inTopicNo.18) 　（削除）
□投稿者/ -(2006/12/18(Mon) 20:39:42)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■28557 / inTopicNo.19) 　Re[17]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ さ月 -(2006/12/20(Wed) 22:59:11) [ID:Z3ydH8my]
    心当たりがあるというか何と言うか・・・
    ギルメン全員に聞いても知らないキャラが増えていて、理由も原因も判らなかったので、
    とりあえず話をしてみようかと何日か待ったがログイン時間が合わないみたいで話ができず、
    次第に気味が悪くなり追放しました。　それがこんな風に言われるとはね。
    おそらく間違って勧誘要請を出してしまったと思う自分orギルメンも悪いとは思いますが
    気ままさんも加入したならしたで一言でも挨拶すれば嫌な思いしなかったのではありませんか？除しておきます～
引用返信 削除キー/
■28559 / inTopicNo.20) 　Re[18]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ ななし -(2006/12/20(Wed) 23:15:46) [ID:nnjfu4Vg]
    ■No28557に返信(さ月さんの記事)
    > 心当たりがあるというか何と言うか・・・
    > ギルメン全員に聞いても知らないキャラが増えていて、理由も原因も判らなかったので、
    > とりあえず話をしてみようかと何日か待ったがログイン時間が合わないみたいで話ができず、
    > 次第に気味が悪くなり追放しました。　それがこんな風に言われるとはね。
    そもそも、マスターが知っているなら告知してもらうだけで良い気がするんだけど･･･

    誰か、いる時間のわかってるギルメンを指定してwisくれるように書くとかね。

    後、ギルド要請に限らず、右クリックは座標バグの関係で、時々物凄い位置に飛ぶことがありますから、利用時は名前を確認しましょう。
引用返信 削除キー/
次の20件＞

トピック内ページ移動 / << 0 | 1 >>

[このトピックに返信]
Pass/

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

- Child Tree -
- Antispam Version -