このフォームからは投稿できません。
name
e-mail
url
subject
comment
HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
[ 最新記事及び返信フォームをトピックトップへ ]

    [ トピック内全49記事(1-20 表示) ]　 << 0 | 1 | 2 >>
■28889 / inTopicNo.1) 　アイテム課金実装後の状況について Part2
  ▼■
□投稿者/ とある魔術の禁書目録 -(2006/12/28(Thu) 14:49:19) [ID:DGvabJ6v]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    さて、
    自分の器の小ささを棚にあげ「他人の器が小さい」と非難し、「アイテム課金否定派＝悪意ある人」と決め付けようとし、更には自分の態度に問題があることを指摘されてもあらためずに無視をする。あまつさえ自分に対する意見、指摘は「文句」と曲解して聞かず、反感を買う意見しか述べないどこかの誰かはこれ以降スルーして、

    アイテム課金以降の弊害などをどのように消していくか議論するために建てました。よろしければ皆さんに

    １…アイテム課金以降に起きた(増加した)弊害
    ２…１で挙げた弊害をどうすれば減らすことができるか

    ということを議論しましょう。
    誰か批判するだけの書き込みは基本スルーでお願いします。

    (ここからチラシの裏。見たい方だけどうぞ)

    前スレのスレ主は
    >文句や悲観ばかり述べていても楽しくなんかなりはしないでしょう？
    等と言っていたが、文句や悲観を述べるだけでなく、その事象に対して話し合って解決策を出そうとしていることも認識すべきかと。視野も器も狭い人は嫌われますしね。

    >独身で働いていない方々に比べて圧倒的にROをやる時間がとれません。
    時間をとれないのにROを続けることないですよね、やめられてはどうですか？

    >うーん＾＾；私の意見と貴方の意見を照らし合わせればどちらが偏見に満ち溢れているのかな？
    あなたのほうが偏見にまみれてますね。

    >> 自分さえ良ければいい

    >貴方の勝手な妄想だ、私の意見をもう一度読んでください。

    これに関して、以前

    >私はフェンリルのｷﾞｮﾙ渓谷で狩していますが、押し付けなどの被害にはいまだ遭っていませんし、Gメンバーの狩り方や言動の変化も見受けられないですしね。

    と、自分には弊害を感じておらず、

    >私の意見としては、金に物を言わせて楽しむROではなく、お金を有効利用して楽しむROが望ましいかなって思っています。
    >・・・本当に経験値効率が良くなること良くなることｗ
    >必死狩りなんかしなくたって十分にｲｲ!!

    課金による弊害を認識しようとしていない。そんな発言をしているから「自分さえよければ良い」と考えてるように見られるのです。他人に誤解されるようなあなたの言動を見直して改善する努力でもなされたらどうです？
引用返信 削除キー/
■28891 / inTopicNo.2) 　Re[1]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ あのさ -(2006/12/28(Thu) 15:28:56) [ID:j7lINRG1]
    2006/12/31(Sun) 01:21:44 編集(投稿者)

    ■No28889に返信(とある魔術の禁書目録さんの記事)
    >「前略」
    > １…アイテム課金以降に起きた(増加した)弊害
    > ２…１で挙げた弊害をどうすれば減らすことができるか
    >
    > ということを議論しましょう。
    > 誰か批判するだけの書き込みは基本スルーでお願いします。
    チラシの裏なら2行上の自分のスレのルールを自分から侵して良いの？
    チラシの裏の意味わかります？チラシの裏は自分から宣言して書くんじゃなくて、
    書き込みがチラシの裏に書かれるべき内容だ、と他人から指摘を受けるものじゃないのですか？
    自分で宣言して書くなら、リアルでチラシの裏に書けば済むことだもの。
    ここに書くということは反論として書いているのでしょ、それはチラシの裏じゃないよ。
    それにレスに、みんながみんなチラシの裏と付け加えて個人の反論をしたら、
    基本の議題はきっと無視されて、荒れたスレになると思う、
    だってスレ立てた人がいの一番で破ってるんだもの。
    議論すべき内容は立派だと思うから、
    以下は余計だと思う、編集して消したほうがいいよ。
    > (ここからチラシの裏。見たい方だけどうぞ)
    >
    > 前スレのスレ主は
    > >文句や悲観ばかり述べていても楽しくなんかなりはしないでしょう？
    > 等と言っていたが、文句や悲観を述べるだけでなく、その事象に対して話し合って解決策を出そうとしていることも認識すべきかと。視野も器も狭い人は嫌われますしね。
    >
    > >独身で働いていない方々に比べて圧倒的にROをやる時間がとれません。
    > 時間をとれないのにROを続けることないですよね、やめられてはどうですか？
    >
    > >うーん＾＾；私の意見と貴方の意見を照らし合わせればどちらが偏見に満ち溢れているのかな？
    > あなたのほうが偏見にまみれてますね。
    >
    > >> 自分さえ良ければいい
    >
    > >貴方の勝手な妄想だ、私の意見をもう一度読んでください。
    >
    > これに関して、以前
    >
    > >私はフェンリルのｷﾞｮﾙ渓谷で狩していますが、押し付けなどの被害にはいまだ遭っていませんし、Gメンバーの狩り方や言動の変化も見受けられないですしね。
    >
    > と、自分には弊害を感じておらず、
    >
    > >私の意見としては、金に物を言わせて楽しむROではなく、お金を有効利用して楽しむROが望ましいかなって思っています。
    > >・・・本当に経験値効率が良くなること良くなることｗ
    > >必死狩りなんかしなくたって十分にｲｲ!!
    >
    > 課金による弊害を認識しようとしていない。そんな発言をしているから「自分さえよければ良い」と考えてるように見られるのです。他人に誤解されるようなあなたの言動を見直して改善する努力でもなされたらどうです？

    これらの文は撤回いたします。
引用返信 削除キー/
■28913 / inTopicNo.3) 　Re[2]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ みゅーん -(2006/12/29(Fri) 09:59:48) [ID:ylwD4Ad5]
    意見が違う者同士では、やはり納得するのは難しいところですね。
    『アイテム課金を使用してるけど迷惑行為なんてしていない』と使用している方が言っていても、『アイテム課金が始まって狩場が荒れた』と思う人がいるのは確か様ですし。

    人間基本はやはり主観ですので、他人の考えてることなんてなかなか理解することは出来ないものだと思います。
    自分と違う意見を知っていくことで、客観的になっていく訳で。

    『こう言う意見もありますよ』と言うのは良いと思いますが、『器が浅い』とか『視野が狭い』とか、相手の精神的なことまで、ここで判断して指摘することはないのでは、と思います。
    前スレスレ主さんも『場の雰囲気を悪くし過ぎないように』と言われるのでしたら、文体にもう少し気を遣われた方が良いかもしれません。
    私自身は課金が始まって、まだ狩場が荒れた等感じてはいませんが、少々貴方の発言葉の選び方に引っかかるものがありました。
    (こちらも人のこと言えるほど立派な文章を打てていませんけれど^^;)

    私ももちろんのこと、他の方も、気を付けねばならないことですが…

    ＞ 空気読めてないかな？すいません!＞＜
引用返信 削除キー/
■28918 / inTopicNo.4) 　Re[3]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ 聖夜 -(2006/12/29(Fri) 14:40:41) [ID:LoSLwHhb]
    呼ばれているのかいないのか、微妙にわかりませんが、とりあえず私に向けられた意見が多いのでお邪魔します。

    ＞とある魔術の禁書目録さん

    くだらないこと言わせてもらうけれど、先に食って掛かってきたのは貴方だからね。
    いきなり喧嘩腰の発言されたら誰だって腹に据えかねると思うよ。（前スレね）
    私も聖人君子ではないから気に入らないことや勝手な決め付けで物を言われれば皮肉の一つも言いたくなるさ。

    ＞文句や悲観を述べるだけでなく、その事象に対して話し合って解決策を出そうとしていることも認識すべきかと。

    ok認識した、このスレでは有意義な意見を期待させていただきます。

    ＞視野も器も狭い人は嫌われますしね。

    同感です。お互い目くそ鼻くそ笑う発言は止めにしたいところですね。

    ＞時間をとれないのにROを続けることないですよね、やめられてはどうですか？

    課金アイテムのおかげで、時間が取れないなりにも楽しく出来るので、丁重にお断りさせて頂きます＾＾

    ＞あなたのほうが偏見にまみれてますね。

    お互い様でFA。

    ＞課金による弊害を認識しようとしていない。そんな発言をしているから「自分さえよければ良い」と考えてるように見られるのです。他人に誤解されるようなあなたの言動を見直して改善する努力でもなされたらどうです？

    了解、そうしましょう。否定派の方々にはそのように感じられるということは十分に理解させていただきました。
    まぁ、実際被害に遭っていないから認識が薄かったのです。貴方はとても酷い目に遭われたのでしょうね。
    そうとは知らず気遣いのない発言の数々失礼をしました。

    ＞ みゅーんさん

    まぁ、おっしゃるとおりですね、気をつけます。
    が、意見を理解していないわけではないのです、極論過ぎる意見には賛同できないだけ。
    否定派の方の意見も参考にしながらもROをプレイしていますよ～。

    ＞１…アイテム課金以降に起きた(増加した)弊害
    ＞２…１で挙げた弊害をどうすれば減らすことができるか

    これらの問題にはとても興味があるので、振るって皆さん意見をだしてください。
    私は呼びかけられぬ以外発言しませんので、ただし閲覧はさせていただきますがね。
引用返信 削除キー/
■28919 / inTopicNo.5) 　Re[4]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ 目くそ以下は無視 -(2006/12/29(Fri) 14:50:23) [ID:oSjHU3xK]
    みんなもうやめようぜ
    聖夜はガキすぎて話にならない
    もう発言しないって言ってるしもう無視しようぜ

    あっこのレスは聖夜に呼びかけたわけじゃないから
    ガキっぽい反応してこないでずっと閲覧だけしてて
    話しを聞く気がない人がただ噛み付くだけで発言されても
    荒れてスレに迷惑かけるだけだから絶対反応しないでね
引用返信 削除キー/
■28931 / inTopicNo.6) 　Re[3]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ 月 -(2006/12/29(Fri) 23:32:24) [ID:TF2vSaMI]
    ■No28913に返信(みゅーんさんの記事)
    > 意見が違う者同士では、やはり納得するのは難しいところですね。
    > 『アイテム課金を使用してるけど迷惑行為なんてしていない』と使用している方が言っていても、『アイテム課金が始まって狩場が荒れた』と思う人がいるのは確か様ですし。
    『アイテム課金が始まって狩場が荒れた』と思うではなく、
    実際に見た人の書き込みが目立ちます。
    そして、『アイテム課金を使用してるけど迷惑行為なんてしていない』、
    これも事実だと思います。
    ならば、双方とも発言者の気持ち考えて言葉を選ぶ必要があるとおもいます。

    > 人間基本はやはり主観ですので、他人の考えてることなんてなかなか理解することは出来ないものだと思います。
    > 自分と違う意見を知っていくことで、客観的になっていく訳で。
    いえ自分と違う意見を知ることで、より洗練された主観を得ることが出来ると思います。
    主観と客観は、あくまで見方、考え方ですので、違う意見を得ようと主観は主観、客観は客観です。

    > 『こう言う意見もありますよ』と言うのは良いと思いますが、『器が浅い』とか『視野が狭い』とか、相手の精神的なことまで、ここで判断して指摘することはないのでは、と思います。
    > 前スレスレ主さんも『場の雰囲気を悪くし過ぎないように』と言われるのでしたら、文体にもう少し気を遣われた方が良いかもしれません。
    貴方の意見に同意です、けれど、
    しかし注意を受けても未だ、君呼ばわりする人もいますし、
    目くそ以下と書く人もいます。
    怨恨はどちらかが見切りをつけなければ終わりがありません。
    ■No28891あのささんの言うように、とある魔術の禁書目録さんは記事を削除するべきでしたし、
    聖夜さんは、反論すべきではなかったと私は思います。
引用返信 削除キー/
■28949 / inTopicNo.7) 　Re[2]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ 死神を冠した騎士 -(2006/12/30(Sat) 21:26:59) [ID:33ikd2SE]
    さて、僕が初めて「スレ主の意向にあった発言をする、最初のレス者」というのは皮肉なのかなんなのか…(苦笑)

    １…アイテム課金以降に増加した弊害
    ・戦闘教範５０の時間をフル活用するため(？)と思われるトレイン狩りと、その狩場における「マズいMob」放置orなすりつけ

    ２…その弊害をどうすれば減らすことができるか？
    ・(極論ですが)上記行為を行ったキャラのＳＳを撮り、ガンホーへの違反報告および鯖別の晒し板での晒し、RO内部でのWis警告etc...

    ノーマナー行為ですので１を行った側はこのくらいされても文句を言えないと思うのですが、皆さんはどうでしょう？

    ～ここからはスレ主の意向に反したレスです。スレ主さん、申し訳ない。～

    ■No28891に返信(あのささんの記事)
    > チラシの裏なら2行上の自分のスレのルールを自分から侵して良いの？

    このスレ主、自分で課したルールを破ってるのですか？

    > チラシの裏の意味わかります？チラシの裏は自分から宣言して書くんじゃなくて、
    > 書き込みがチラシの裏に書かれるべき内容だ、と他人から指摘を受けるものじゃないのですか？
    > 自分で宣言して書くなら、リアルでチラシの裏に書けば済むことだもの。
    > ここに書くということは反論として書いているのでしょ、それはチラシの裏じゃないよ。

    さて、あなたは「チラシの裏」でこの掲示板を検索したことはあるでしょうか？
    私が現在のログに「チラシの裏」で検索をかけたところ、81件ほどの該当記事がありました。(精査してないので精度は微妙ですが…)
    その中には、「チラシの裏」として愚痴をのたまってらっしゃる方が何人か見受けられたのですが、あなたはその人たちすべてに対して注意を行いましたか？
    「たまたま目に付いた」というだけでこのスレ主を注意してませんか？
    注意するのなら「チラシの裏」発言を全スレ調べ上げて、その全てに注意するようにしましょう。そうでもしないと説得力も何も皆無ですよ？

    > それにレスに、みんながみんなチラシの裏と付け加えて個人の反論をしたら、
    > 基本の議題はきっと無視されて、荒れたスレになると思う、

    だからスレ主さんは

    > 誰か批判するだけの書き込みは基本スルーでお願いします。

    と書き込みをして、スレが荒れてしまうのをできる限り防ごうとしたのではないでしょうか？
    そこまで読みきらずに批判返答「だけ」してるあなたの発言は、このスレに対する「荒らし以外の何者でもない」のでは？

    > 議論すべき内容は立派だと思うから、
    > 以下は余計だと思う、編集して消したほうがいいよ。

    スレ主の意向を汲み取らずに第一レスをしたあなたの発言も余計だと思う。
    スレ主の発言撤回を求める前に、あなたが発言を撤回されてはいかがかな？
引用返信 削除キー/
■28952 / inTopicNo.8) 　Re[3]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ あのさ -(2006/12/30(Sat) 23:09:42) [ID:rApwBGEF]
    ■No28949に返信(死神を冠した騎士さんの記事)
    > ～ここからはスレ主の意向に反したレスです。スレ主さん、申し訳ない。～
    > ■No28891に返信(あのささんの記事)
    > > チラシの裏なら2行上の自分のスレのルールを自分から侵して良いの？
    >
    > このスレ主、自分で課したルールを破ってるのですか？
    >
    > > チラシの裏の意味わかります？チラシの裏は自分から宣言して書くんじゃなくて、
    > > 書き込みがチラシの裏に書かれるべき内容だ、と他人から指摘を受けるものじゃないのですか？
    > > 自分で宣言して書くなら、リアルでチラシの裏に書けば済むことだもの。
    > > ここに書くということは反論として書いているのでしょ、それはチラシの裏じゃないよ。
    >
    > さて、あなたは「チラシの裏」でこの掲示板を検索したことはあるでしょうか？
    > 私が現在のログに「チラシの裏」で検索をかけたところ、81件ほどの該当記事がありました。(精査してないので精度は微妙ですが…)
    > その中には、「チラシの裏」として愚痴をのたまってらっしゃる方が何人か見受けられたのですが、あなたはその人たちすべてに対して注意を行いましたか？
    > 「たまたま目に付いた」というだけでこのスレ主を注意してませんか？
    > 注意するのなら「チラシの裏」発言を全スレ調べ上げて、その全てに注意するようにしましょう。そうでもしないと説得力も何も皆無ですよ？
    申し訳ありませんでした、
    「たまたま目に付いた」というか、
    アイテム課金のスレに興味を持ち今まで見る側でいて、疑問に思い書きました。
    私には過去に遡り81件全てに注意のレスをつけることはできません。
    そんなことも出来ないくせに、注意してしまい申し訳ありませんでした。
    私は気になった記事にしか、自分の考えを書き込む以外できない愚か者です。
    今後は、貴方の言うとおり、注意する場合には検索をかけ、
    その全てに注意のレスを書き込むことにします、
    それが出来なければ書き込みを控えることにします。
    ご迷惑をおかけいたしました。

    > > それにレスに、みんながみんなチラシの裏と付け加えて個人の反論をしたら、
    > > 基本の議題はきっと無視されて、荒れたスレになると思う、
    >
    > だからスレ主さんは
    >
    > > 誰か批判するだけの書き込みは基本スルーでお願いします。
    >
    > と書き込みをして、スレが荒れてしまうのをできる限り防ごうとしたのではないでしょうか？
    > そこまで読みきらずに批判返答「だけ」してるあなたの発言は、このスレに対する「荒らし以外の何者でもない」のでは？
    はい、その通りです、読みきれませんでした。
    私は持論さえ書き込めば、チラシの裏と称して、たとえ前スレで確執があったとしても、
    新規でレスを立て始めたときから、あのように書いてしまうと、
    たとえ、スレ主さんが注意を促しても、
    当のご本人がチラシの裏と断りを入れても書いているではないか？
    この後続く対話も、同じように、考え+チラシの裏が書かれ、荒れるのではないか？
    と危惧して書きました。
    しかしご指摘どおり、批判返答「だけ」となっていたようです、
    私はスレ主さんの配慮を、死神を冠した騎士さんに言われるまで気づきませんでした。
    スレ主さんにはご迷惑をおかけしました、
    死神を冠した騎士さん、ご指摘ありがとうございました、自分の考えを考え直すことにします。

    > > 議論すべき内容は立派だと思うから、
    > > 以下は余計だと思う、編集して消したほうがいいよ。
    >
    > スレ主の意向を汲み取らずに第一レスをしたあなたの発言も余計だと思う。
    > スレ主の発言撤回を求める前に、あなたが発言を撤回されてはいかがかな？
    はい、撤回いたします、浅はかな考えで発言をし大変申し訳ありませんでした。
    スレ主さん並びに死神を冠した騎士さん、ご迷惑をおかけしました、深くお詫びします。

引用返信 削除キー/
■28953 / inTopicNo.9) 　Re[1]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ βテスター -(2006/12/30(Sat) 23:15:16) [ID:i12bxrtk]
    > １…アイテム課金以降に起きた(増加した)弊害
    BOTが大量に、そして急激に増えた。

    > ２…１で挙げた弊害をどうすれば減らすことができるか
    減らす事には「何故か」直結しないのだけど、ＳＳ取って通報する。
    それくらいしかないかな。
引用返信 削除キー/
■28956 / inTopicNo.10) 　Re[2]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ ｋｋ -(2006/12/31(Sun) 00:31:14) [ID:CjH8GwgC]
    2006/12/31(Sun) 22:44:08 編集(投稿者)

    ■No28949に返信(死神を冠した騎士さんの記事
    > > １…アイテム課金以降に起きた(増加した)弊害
    Gvがアイテム課金御用達になった、
    料理は死んでも効果が残るから、便利すぎる修正モトム。
    アイテム課金の仕様はGvに持ち込むな。
    BOTの数はアイテム課金前から大幅に増えたね、
    中華だけじゃなく、既存の廃やGvやる人は金がいるから、BOT動かして稼いでいるんだろ。
    トレイン魔、大量出没、毎日見るぞ。
    アイテム課金した人が、してない人を見下す。
    (前スレ参照、発言内容的に被害妄想じゃない、確実に悪意があるのがある、
    このスレには2度と書き込まないらしいが)
    ガンホーのアイテム課金しろと言わんばかりのBSスキルのコッソリ修正。

    ■No28953に返信(βテスターさんの記事)
    > > ２…１で挙げた弊害をどうすれば減らすことができるか
    > 減らす事には「何故か」直結しないのだけど、ＳＳ取って通報する。
    > それくらいしかないかな。
    通報はターイホじゃないからさ、あくまで ほ う こ く 。
    SSも偶然か激沸きかもしれないじゃん、証拠にならん。
    SSとって通報でBANと直結したら、冤罪だらけだろ。

    ■No28949に返信(死神を冠した騎士さんの記事)
    > ・(極論ですが)上記行為を行ったキャラのＳＳを撮り、ガンホーへの違反報告および鯖別の晒し板での晒し、RO内部でのWis警告etc...
    >
    > ノーマナー行為ですので１を行った側はこのくらいされても文句を言えないと思うのですが、皆さんはどうでしょう？
    通報なんかより、これが正解、ズバリだね。
    晒しや、耳打ちかまして晒すと脅す、
    プロの露店通りで、OPENでトレイン魔の名を上げて、トレイン魔だと言いふらすのもあり。
    あまりやると効果なし1回か2回でさりげなくがポイント。
    ノーマナーはこれくらいがされても文句は言えない。
    オレも一応、極論なのでよろしく。

    ■No28949に返信(死神を冠した騎士さんの記事)
    > そこまで読みきらずに批判返答「だけ」してるあなたの発言は、このスレに対する「荒らし以外の何者でもない」のでは？
    コイツは荒らしだろ、もしくはアイテム課金賛成の回し者か、聖夜の味方。

    31日22：45修正
    これで良いのかな？
    書き方がおかしかったのは謝ります。
引用返信 削除キー/
■28957 / inTopicNo.11) 　Re[3]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ hiプリ持ちの人 -(2006/12/31(Sun) 00:40:10) [ID:XpZly2ZM]
    2006/12/31(Sun) 00:43:34 編集(投稿者)

    えーっと、誰ですか？
    最初にレスの人↓
    あのさ -(2006/12/28(Thu) 15:28:56) [ID:j7lINRG1]

    次にレス↓人
    あのさ -(2006/12/30(Sat) 23:09:42) [ID:rApwBGEF]
    ＩＤ違うんですが？
    説明よろしくお願いします。

引用返信 削除キー/
■28960 / inTopicNo.12) 　Re[4]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ あのさ -(2006/12/31(Sun) 01:30:22) [ID:dkHxlL2E]
    ■No28957に返信(hiプリ持ちの人さんの記事)
    > 2006/12/31(Sun) 00:43:34 編集(投稿者)
    >
    > えーっと、誰ですか？
    > 最初にレスの人↓
    > あのさ -(2006/12/28(Thu) 15:28:56) [ID:j7lINRG1]
    >
    > 次にレス↓人
    > あのさ -(2006/12/30(Sat) 23:09:42) [ID:rApwBGEF]
    > ＩＤ違うんですが？
    > 説明よろしくお願いします。
    大変申し訳ありませんでした、
    hiプリ持ちの人さんにもご迷惑をかけてしまいました。
    私の書き込みは本当に多くの人を巻き込み迷惑をかけてしまったのですね。
    IDの件はわかりませんが、元の文に訂正を加えました、これでご勘弁を。

    私が変なことを書いたのが1番悪いのですが、
    出来れば、これ以上は許してください。
    自分なりに正しいと考えていた上での発言でしたが、
    もう、本当にごめんなさい、これしか言えません。
引用返信 削除キー/
■28962 / inTopicNo.13) 　Re[5]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ Pon -(2006/12/31(Sun) 01:59:00) [ID:hW5cVFqv]
    スレ内容と全く関係ありませんが、
    ＩＤって固定されるもんなんですよね？

    例えば俺はＩＥ開き直す度にＩＤ変わってしまうんですが・・・
    直す方法あったら教えて頂けるとありがたいです。
    ちなみに今は [ID:hW5cVFqv]ですが、
    同時に別窓としてここを開いたら [ID:d60cEI46] こうなってますｏｒｚ

    あのささんも同じ様な症状かと・・・
引用返信 削除キー/
■28966 / inTopicNo.14) 　Re[6]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ なんだかね -(2006/12/31(Sun) 02:55:12) [ID:RcPkNWnC]
    正直ここで挙げられてる> 「１で挙げた弊害をどうすれば減らすことができるか」
    を実践しても全く問題の解決にならない気がするのは俺の気のせいですかね？

    本人なりの真面目に考えた末の極論なのか、冗談なのかは知りませんが
    アイテム課金の弊害（若しくはアイテム課金そのもの）を無くしたいのか、アイテム課金利用者を裁きたいのか
    どっちなのやら

    敢えて言うなら
    目の前の弊害ばかりに気を取られ過ぎて怒りの矛先を見失ってないかい？
    金欲しさにこんな状況を作り出した大本を放ったらかしてて良いのかい？


    余りに脱線し過ぎてて社員のタゲ逸らしにすら見えてきたよ
引用返信 削除キー/
■28967 / inTopicNo.15) 　Re[3]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ βテスター -(2006/12/31(Sun) 03:01:34) [ID:i12bxrtk]
    ｋｋ様へ

    BOTが増えた事に対しては、どうあがいても通報して管理側がアカウント剥奪しないと、
    プレイヤー側でどうしても減らないのですが…。

    というか、そのBOTを判断しアカウント剥奪するのがガンホーの仕事であるし、
    首なしBOTすら対処できないのだから、「何故か」直結しないというのは当然では？


    他人の1や、自分の1と混同なさっていませんか？

    皮肉くらいは理解してもらいたいなぁ。
引用返信 削除キー/
■28973 / inTopicNo.16) 　Re[6]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ メルセデス -(2006/12/31(Sun) 09:26:04) [ID:2qbOvPMG]
    ■No28962に返信(Ponさんの記事)
    > スレ内容と全く関係ありませんが、
    > ＩＤって固定されるもんなんですよね？
    >
    > 例えば俺はＩＥ開き直す度にＩＤ変わってしまうんですが・・・
    > 直す方法あったら教えて頂けるとありがたいです。
    > ちなみに今は [ID:hW5cVFqv]ですが、
    > 同時に別窓としてここを開いたら [ID:d60cEI46] こうなってますｏｒｚ
    ID固定されないよ、環境次第だっけか、詳しくはわからんけど、そういう人もいる。
    だから気にしない気にしない。
    大丈夫、hiプリ持ちの人さんも、あのさという荒らしの発言だから注意しただけさ。
    普通に書き込んでいれば、hiプリ持ちの人さんも注意しないし、みんなも信じるよ。
    > あのささんも同じ様な症状かと・・・
    あんた優しいね、
    論理矛盾の注意したいクンことなんかシカトしてもＯＫだよ。
    どうせ、あれはアイテム課金反対の人たちの意見がスジ通っているのを、
    やっかんで揚げ足とったり、何とかしてスレ立て妨害したかっただけ。
    荒れないように考えた、なんてウソっぱちだろう。
    平謝りで同情買いが見え見えだよねｗ
    元が異常な考えだから誰も同情しないだろうけどね。

引用返信 削除キー/
■28977 / inTopicNo.17) 　Re[4]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ Pon -(2006/12/31(Sun) 12:30:27) [ID:YW7rIeD1]
    メルセデスさん返信ありがとうございます。

    環境のせいもあるんですね。
    ハンゲとかのＩＤ固定チェックつけても毎回外れるもので、
    なんか設定が悪いのかと思ってました。

    このスレに関しては考えがいろいろ変わりつつあるので
    スレ自体の論点をシカトしたような発言でしたｗ
引用返信 削除キー/
■28978 / inTopicNo.18) 　Re[4]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ ｋｋ -(2006/12/31(Sun) 12:31:01) [ID:tyTHTAHA]
    ■No28967に返信(βテスターさんの記事)
    > 他人の1や、自分の1と混同なさっていませんか？

    > Gvがアイテム課金御用達になった、
    > 料理は死んでも効果が残るから、便利すぎる修正モトム。
    > アイテム課金の仕様はGvに持ち込むな。
    これは課金したもの勝ちだから、プレイスタイルの幅が広がるじゃなくて、
    プレイスタイルの限定、課金の強要みたいなもんだから弊害じゃないか？
    > BOTの数はアイテム課金前から大幅に増えたね、
    > 中華だけじゃなく、既存の廃やGvやる人は金がいるから、BOT動かして稼いでいるんだろ。
    これも課金前からアイテム課金に備えて増えてきたと感じてる。
    > トレイン魔、大量出没、毎日見るぞ。
    みんなも書いているが、立派な弊害じゃないか？
    > アイテム課金した人が、してない人を見下す。
    > (前スレ参照、発言内容的に被害妄想じゃない、確実に悪意があるのがある、
    > このスレには2度と書き込まないらしいが)
    前スレでいたろｗ
    > ガンホーのアイテム課金しろと言わんばかりのBSスキルのコッソリ修正。
    これも問題になってたよなぁ。

    まあ浅知恵だが自分が弊害だと感じたことを書いている。

    > 皮肉くらいは理解してもらいたいなぁ。
    いや皮肉という気もしていた、でもこういうもんだろ、という気もしたので書いた。
    というか"皮肉くらい”と書かれるほど、嫌な風に答えたっけか？
    出来れば悪くとらないで欲しいなぁ。
    オレは通報というシステム自体に穴があると思ってるから(前レス見てくれ)
    オレ的には通報が役に立っているとは思えんのよ。
    元々通報はユーザーからの通報が相次いで、今みたいな形になっているんじゃなかったけか？
    ガンホーが通報を受け、全ての通報を調べ該当キャラを1匹ずつ追跡調査を行い、
    シロかクロか動向を見極め、確実に対応を取ります、
    またユーザー様、ご協力をお願いします。
    って言ったことはないして気がしてさ。(あったらスマソ)
    首なしBOTすら、というが、故意に消さないのかもしれんし、
    ガンホーの技術では判断できないのかもしれん。
    俺たちの当然もガンホーにとっては難儀なのかもしれん、
    肩持つ気はサラサラないけどな。

引用返信 削除キー/
■28979 / inTopicNo.19) 　Re[5]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ βテスター -(2006/12/31(Sun) 12:42:10) [ID:i12bxrtk]
    ｋｋ氏へ

    とりあえず、まずはそのわけのわからない引用の仕方をやめてください。
    自分の1や他人の1と私の述べた1を混同するなと注意をしたはずです。（大前提

    なぜなら、他人の述べた1に対して私が責任を持つ必要性がないのですからね。

    >オレ的には通報が役に立っているとは思えんのよ。
    だから、「なぜか」を使ったのだけど。やっぱり皮肉がわかって頂けてないようで。


    つか私が頭にきてるのは、その引用の仕方を用いて、
    まるで私が発言したかのように、引用元と私の書き込みを混同して、
    私へのレスとしている、その謎めいた行為なのですよ。

    言い方かえるなら、「なんで私に言ってるの？」って事です。

    やんわりとした返答をさせていただきました。
引用返信 削除キー/
■29074 / inTopicNo.20) 　Re[7]: アイテム課金実装後の状況について Part2
□投稿者/ おいおい -(2007/01/04(Thu) 14:01:15) [ID:iTrN9iQ1]
    2007/01/05(Fri) 00:06:26 編集(投稿者)

    ■No28966に返信(なんだかねさんの記事)
    > 正直ここで挙げられてる> 「１で挙げた弊害をどうすれば減らすことができるか」
    > を実践しても全く問題の解決にならない気がするのは俺の気のせいですかね？
    >
    > 本人なりの真面目に考えた末の極論なのか、冗談なのかは知りませんが
    > アイテム課金の弊害（若しくはアイテム課金そのもの）を無くしたいのか、アイテム課金利用者を裁きたいのか
    > どっちなのやら
    >
    > 敢えて言うなら
    > 目の前の弊害ばかりに気を取られ過ぎて怒りの矛先を見失ってないかい？
    > 金欲しさにこんな状況を作り出した大本を放ったらかしてて良いのかい？
    >
    >
    > 余りに脱線し過ぎてて社員のタゲ逸らしにすら見えてきたよ

    いや、違うと思うよ。
    感情になっている部分もあることから、課金反対＝悪意の図式をなんとかしたいのでしょ。自分がその課金反対側だから。
    はっきり言って、もう課金は始まっている。
    使うのは本人の金であって、反対者の金じゃあない。（指図される云われは無い）
    そして、アイテムの効果は自身に留まるものが大半。
    なにが不満なのやら。

    レスの中にＢＯＴが使用しているとあったが、ＢＯＴ＝２４時間（-メンテ日）で教本（１時間半）を使用していくと日が経つごとにかなりの金額になるのに使うか？
    途中ＢＡＮされたら、さらにキツイような。

    追記：さらに追い討ちをかけるようだが、ＢＯＴ使いって１体だけ使うのか？
    ごく稀にいるのかもしれないが、よく聞く話では数体（実際、どれほど動かすかは知らないが）だろ？膨大な金が飛ぶのですが・・
引用返信 削除キー/
次の20件＞

トピック内ページ移動 / << 0 | 1 | 2 >>

[このトピックに返信]
Pass/

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

- Child Tree -
- Antispam Version -