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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■29616 / inTopicNo.1) 　Re[8]: 聖なるマーチングハットって・・・？
  ▼■
□投稿者/ ボル -(2007/01/23(Tue) 15:56:54) [ID:muXcI4N6]
    いろいろな状況で試さないとダメってことっすね・・
    マーチングハットの実装っていつなんでしょうね＾＾；
引用返信 削除キー/
■29416 / inTopicNo.2) 　Re[9]: 聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ Ｔ．Ｄ久保田 -(2007/01/17(Wed) 01:35:14) [ID:BYG37gnu]
    > すべての人が緊急時に持ち替えがスムーズに出来るといいですけどね。
    > 操作があまり上手にに出来ないという人は結局使えないということになりませんかね？
    > また正直持ち替えてまで使う装備じゃないと個人的には思います。
    > ワイズ等挿してあるのであればその分のSpは消えてなくなりますし、
    > 影響がそうないのはマウデューク、ナイトメア等でしょうか。
    > ただ高いお金を払ってまでこのへんのc挿すのは...。
    > 1時的に殲滅落ちてもいい方がクランプとかも挿さないでしょうしね。
    > (あくまでも個人的見解)
    > 見た目がいい！という方には何も申し上げることはありません。
    > それもROの重要な要素の一つですから。

    　まあ、あくまで『発動確率がルイーゼのサンタ帽並み』という前提での発言だと思いますが、これは他の方も言っている通り実装されてみないことにはわかりませんしね。以下ディレイ対策として思いついたこと。

    １：他の人も言っている通り持ち替え装備の登録
    ２：リビオｃやダークフレームｃなど一定確率で被弾時に相手を石化などにするカードを挿した装備を併用する
    ３：被弾時にスキル発動の効果のあるカード挿し装備の併用（アンゼのディレイを別スキルのディレイで上書き）
引用返信 削除キー/
■29412 / inTopicNo.3) 　Re[7]: 聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ さゆき -(2007/01/17(Wed) 00:15:39) [ID:LOrb2Koc]
    使えないと思うなら「私には使いづらいので使わない」といえばいいだけじゃないの。

    これを「こんなアイテム使えない」と感じられる書き方をするから、反論されるのよ。

    誤解だと思うなら、誤解されにくいようにすることね。
    そうね、例えば「活用する方法が自分には思いつかないので、アイデアを聞きたい」なら、
    そう素直に書いても良いでしょうね。


    使えると思うなら「持ちかえをすれば十分有用だから、私は使ってみる」と言う事になるわね。
    他人に強要する必要はないわ。
    使う人は使う。使わない人は使わない。ただそれだけの事よ。

    とりあえず、どこぞのうたい文句を疑いもせずに鵜呑みにしていたのなら。
    愚かなことね。
引用返信 削除キー/
■29409 / inTopicNo.4) 　Re[6]: 聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ hiプリ持ちの人 -(2007/01/16(Tue) 23:15:26) [ID:XpZly2ZM]
    どこかの某RPGの様に使用者を選ぶ防具＆武器・・・もあってもいい気がしますが。

引用返信 削除キー/
■29408 / inTopicNo.5) 　Re[10]: 聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ メソ -(2007/01/16(Tue) 22:33:52) [ID:zNYk6wTn]
    2007/01/16(Tue) 23:56:55 編集(投稿者)

    ■No29395に返信(nanasiさんの記事)
    > なんか、本気で癌叩きしたいだけにしか見えないよ、その理屈。

    >すべての人が緊急時に持ち替えがスムーズに出来るといいですけどね。
    >操作があまり上手にに出来ないという人は結局使えないということになりませんかね？
    >中略
    >(あくまでも個人的見解)
    持ち替えが標準ではあるまい、誰でも持ち替えが上手なわけでもない。
    「操作があまり上手にに出来ないという人」これに該当する人には、
    見た目装備、使えない、もしくは使いづらいと思われても仕方ない。
    持ち替えが面倒を理由に嫌う人間も大勢いる。
    そしてこれは彼の個人的見解であり、彼が使えないと感じた、それだけだろう。

    本気で癌叩きとか、この掲示板は自分の意見言うと癌叩きと言われるのか？
    このアイテムは使えないと個人的に感じた、そしてその理由を書いた。
    それに対し、その理屈は無理やり癌叩きしたいだけだ、と非常に失礼な言葉を返す。
    こういった返し方をする君には、他者と意見交換をする気が感じられない。
引用返信 削除キー/
■29407 / inTopicNo.6) 　Re[9]: 聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ んっ -(2007/01/16(Tue) 22:31:22) [ID:0MEAqfAx]
    ■No29373に返信(少し復帰さんの記事)
    > すべての人が緊急時に持ち替えがスムーズに出来るといいですけどね。
    > 操作があまり上手にに出来ないという人は結局使えないということになりませんかね？

    それが出来る人には、有用になる可能性のある装備ってコトでしょ？
    実装前じゃ推論の域を超えないけど、そこまで穿った考え方をしなくてもいいんでは？

    それはそうと、装備の持ち替えって、基礎的なプレイヤースキルじゃ（汗
    それがままならない人じゃ、マーチングハット以前に、複数の武器防具は一切合切使えないコトになりそう（苦笑

    ショートカットの都合で持ち替えが難しいって言うならまだ解るけど……
    それとて、ＳＣを工夫したりＢＭ使ったりすればいいだけだし。
引用返信 削除キー/
■29397 / inTopicNo.7) 　Re[11]: 聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ nanasi -(2007/01/16(Tue) 19:47:54) [ID:irqqgrfJ]
    ■No29396に返信(/さんの記事)
    > デスペナの危機ってのは持ち替えする暇がないくらいピンチな状況じゃない？
    ここで問題にされているのは、｢エンジェラスの発動率によっては、スキルディレイでスキル一切使えなくなって死ぬ(又は辛い・使えない)｣と言う話で、単純に通常攻撃だけで殲滅できる量ならこんな問題は出ない。

    ルイーゼ並の発動率でディレイ中(又は解除直後)にエンジェラスが発生してしまう状況と言うと、VITなら｢まぁ死なない程度だけどスキル使わないとやばい｣位の囲まれ方です。
    MH遭遇でそこまで来たときのために、替えの装備を用意するくらいのことはやってあたりまえでしょ？こう言う装備の場合。

    > 要は｢STR職なら誰でも使えるSTRUP頭装備最強アイテム｣
    > じゃなくて｢使いどころが難しいが、うまく使えばそこそこ使えるアイテム｣って事でしょ
    上の人は、その部分を排除して｢こう言うデメリットがあるのに誰が持ち替えするの？｣的な事言ってるわけです。


    > > なんか、本気で癌叩きしたいだけにしか見えないよ、その理屈。
    > なんで｢弱い｣って意見が叩きになるんだろう・・・？
    > 弱いのって悪い事なのかな？
    弱いなんて書いてる？
引用返信 削除キー/
■29396 / inTopicNo.8) 　Re[10]: 聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ / -(2007/01/16(Tue) 19:06:03) [ID:7jfVoqZ1]
    > ・・・デスペナの危機に、｢ディレイが嫌だ！｣と言いつつ持ち替えもせずに死んでいくわけ？
    > ワイズ挿し装備してたとしても、自然回復しないわけじゃないなら処理後付け直せば良いだけだし、クランプで調整している人だとしても本来の性能を発揮しないうちに死ぬくらいなら持ち替えるか跳ぶでしょ？
    >
    デスペナの危機ってのは持ち替えする暇がないくらいピンチな状況じゃない？

    要は｢STR職なら誰でも使えるSTRUP頭装備最強アイテム｣
    じゃなくて｢使いどころが難しいが、うまく使えばそこそこ使えるアイテム｣って事でしょ

    > なんか、本気で癌叩きしたいだけにしか見えないよ、その理屈。
    なんで｢弱い｣って意見が叩きになるんだろう・・・？
    弱いのって悪い事なのかな？
引用返信 削除キー/
■29395 / inTopicNo.9) 　Re[9]: 聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ nanasi -(2007/01/16(Tue) 12:02:29) [ID:irqqgrfJ]
    ■No29373に返信(少し復帰さんの記事)
    > すべての人が緊急時に持ち替えがスムーズに出来るといいですけどね。
    > 操作があまり上手にに出来ないという人は結局使えないということになりませんかね？
    > また正直持ち替えてまで使う装備じゃないと個人的には思います。
    > ワイズ等挿してあるのであればその分のSpは消えてなくなりますし、
    > 影響がそうないのはマウデューク、ナイトメア等でしょうか。
    > ただ高いお金を払ってまでこのへんのc挿すのは...。
    > 1時的に殲滅落ちてもいい方がクランプとかも挿さないでしょうしね。
    > (あくまでも個人的見解)
    > 見た目がいい！という方には何も申し上げることはありません。
    > それもROの重要な要素の一つですから。
    ・・・デスペナの危機に、｢ディレイが嫌だ！｣と言いつつ持ち替えもせずに死んでいくわけ？
    ワイズ挿し装備してたとしても、自然回復しないわけじゃないなら処理後付け直せば良いだけだし、クランプで調整している人だとしても本来の性能を発揮しないうちに死ぬくらいなら持ち替えるか跳ぶでしょ？

    なんか、本気で癌叩きしたいだけにしか見えないよ、その理屈。
引用返信 削除キー/
■29373 / inTopicNo.10) 　Re[8]: 聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ 少し復帰 -(2007/01/15(Mon) 07:48:54) [ID:gyNULkxd]

    > 誰もつっこまないようなんで敢えて言うが・・・
    >
    > ｢戦闘力落として頭装備換える｣と言う選択肢は？
    >
    > 頭装備に軽いリボンとか鉢巻とかの高精錬の奴を入れておいて、｢これはやばい｣と言う状況になったら持ち替える・・・十分考えていい選択肢だと思うんだけど？
    > それすら考慮に入れず、ただひたすら｢お察し装備だ｣って言うのはただの癌叩きだよ？

    すべての人が緊急時に持ち替えがスムーズに出来るといいですけどね。
    操作があまり上手にに出来ないという人は結局使えないということになりませんかね？
    また正直持ち替えてまで使う装備じゃないと個人的には思います。
    ワイズ等挿してあるのであればその分のSpは消えてなくなりますし、
    影響がそうないのはマウデューク、ナイトメア等でしょうか。
    ただ高いお金を払ってまでこのへんのc挿すのは...。
    1時的に殲滅落ちてもいい方がクランプとかも挿さないでしょうしね。
    (あくまでも個人的見解)
    見た目がいい！という方には何も申し上げることはありません。
    それもROの重要な要素の一つですから。
引用返信 削除キー/
■29200 / inTopicNo.11) 　Re[5]: 聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ hiプリ持ちの人 -(2007/01/10(Wed) 21:02:50) [ID:XpZly2ZM]
    装備持ち替えですかっ！！いい案ですね（今まで話に出なかったのはなぜ・・・orz）
    1匹や2匹くらいなら聖なるマーチングハットでSTR強化をし
    囲まれ始めたら囲まれた用の頭装備をショートカットに事前に入れておく。
    これだけでもエンジェラスレベル５が発動しなくて済みますね＾＾
引用返信 削除キー/
■29196 / inTopicNo.12) 　Re[7]: 聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ nanasi -(2007/01/10(Wed) 14:43:05) [ID:irqqgrfJ]
    ■No29162に返信(少し復帰さんの記事)
    > ktさんも言ってるけど、アンゼ5のディレイは3秒。
    > ようするに発動しちゃったら3秒間棒立ち。
    > 囲まれたときにルイーゼサンタ帽並みに発動すればどうなるかお分かりですね？
    > s付きでSTR2という装備は非常に魅力的ですが、
    > アンゼの恩恵をあまり受けられないAGI型しか実際のところは使えないという皮肉な装備になりそうですね。
    >
    誰もつっこまないようなんで敢えて言うが・・・

    ｢戦闘力落として頭装備換える｣と言う選択肢は？

    頭装備に軽いリボンとか鉢巻とかの高精錬の奴を入れておいて、｢これはやばい｣と言う状況になったら持ち替える・・・十分考えていい選択肢だと思うんだけど？
    それすら考慮に入れず、ただひたすら｢お察し装備だ｣って言うのはただの癌叩きだよ？
引用返信 削除キー/
■29181 / inTopicNo.13) 　Re[4]: 聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ Noel -(2007/01/09(Tue) 13:10:18) [ID:r9k2YW5g]
    > 儲けるのが下手な商人なのでお金がなかなかたまりません。
    > 脱線する話で今更だけど・・・
    > どうしたらゲーム内のお金がたまりますか？
    > やっぱりKONNJOUみせないといけないかな。

    Zeny稼ぎには↓のwikiを参照すれば手助けになると思います。
    やはり多少の根気は必要になりますが。
    ■貧乏に胸を張れwiki
    http://herb.tm.land.to/
引用返信 削除キー/
■29179 / inTopicNo.14) 　Re[3]: 聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ アイネ -(2007/01/09(Tue) 11:54:39) [ID:rGqC5tou]
    正直に「見た目」で欲しかったです＝ｗ＝
    特典アイテムをゲーム内で買うほど「ゲームのお金がない」から
    即予約しちゃいました。

    儲けるのが下手な商人なのでお金がなかなかたまりません。
    脱線する話で今更だけど・・・
    どうしたらゲーム内のお金がたまりますか？
    やっぱりKONNJOUみせないといけないかな。
引用返信 削除キー/
■29178 / inTopicNo.15) 　Re[2]: 聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ hiプリ持ちの人 -(2007/01/09(Tue) 11:41:28) [ID:XpZly2ZM]
    タロリングとクランプｃ刺し聖なるマーチングハットで
    STR＋２＋１＋２＋３で合計８になると思えば結構いい効果かも
    悪魔の羽耳つけたら＋９だけどね
引用返信 削除キー/
■29175 / inTopicNo.16) 　Re[1]: 聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ も -(2007/01/09(Tue) 04:39:46) [ID:2Uwa7umQ]
    2007/01/09(Tue) 04:40:11 編集(投稿者)

    そもそもアンゼルスって詠唱あるよね。囲まれたら詠唱できないんじゃ・・・

    冗談はさておき、オートスペル系ってディレイ、詠唱なしじゃなかった？
    まあＶＩＴ系でもアンゼ5って正直微妙。
    購入費用(ゼニー換算)＜ＤＥＦ上昇で浮く回復アイテム代
    が一体いつになる事やら・・・・
    やっぱりＳＴＲ用だと思う。
引用返信 削除キー/
■29171 / inTopicNo.17) 　Re[13]: :聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ びーんず -(2007/01/08(Mon) 17:16:07) [ID:jwDmh3Mo]
    ■No29170に返信(んーまぁさんの記事)
    > この装備は、STR120～130とかそういう所を狙う人用じゃないだろうか？(またはAGI職用)
    > 騎士でピアースミノ1確とかが容易になったりね。
    >
    >
    >
    > ･･･ｺﾞﾒﾝ、それ以外の使い道が思い浮かばなかった・・・＿|￣|○

    120～130辺りというか、まぁSTR極振り向けでいいんじゃ？
    実用性気にせずにSTR浪漫型やってる当方としては十分な使い道がある。
    そもそもキリエ型AGI殴りの人なのでね、被弾オートスペル発動するような危機が起きないように立ち回るし、被弾オートスペル発動する程囲まれると既に死んでる。
    とりあえず、装備自由度が上がって助かるよ。

    まぁ、普通は挙がっているとおり確殺狩り用だろうね。
引用返信 削除キー/
■29170 / inTopicNo.18) 　Re[12]: :聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ んーまぁ -(2007/01/08(Mon) 15:13:38) [ID:yB8CsDh9]
    この装備は、STR120～130とかそういう所を狙う人用じゃないだろうか？(またはAGI職用)
    騎士でピアースミノ1確とかが容易になったりね。



    ･･･ｺﾞﾒﾝ、それ以外の使い道が思い浮かばなかった・・・＿|￣|○
引用返信 削除キー/
■29168 / inTopicNo.19) 　Re[11]: :聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ nn -(2007/01/08(Mon) 14:05:40) [ID:hdvP5QZP]
    ■No29167に返信(雪見さんの記事)
    > ■No29166に返信(nnさんの記事)
    > > ん～これはこのスレの話とは関係ないかもしれないですが、
    > > ルイーゼ帽で、ヒールまたはブレスの発動率ってそんなに高かった?
    > 質問文は、ここまでにしませんか？
    > > そもそもそちらが言うようなぼこぼこ叩かれまくる状況ってロングトレインでもしないと
    > > あまりないように感じるんですけど
    > > 節度を持った数を抱えるのならばそんな気にならないんじゃないかと
    > ここまで書いてしまうと、
    > ある程度、推測して質問するのは良いと思いますが、
    > 悪い例を持ち出して、しかも少し復帰さんが、
    > 節度を持った敵を相手にしていないから、そう感じる、と書いているように見えます。
    > しかも常時その状況ではなく、不意にそのような状況になった場合、困るという話な気がするのですが。
    >

    そうですね。私が考えていた状況の下でしか成り立たないことで場を荒らしてしまい申し訳ありませんでした。

    少し復帰さん。こちらの推測での物言い、すいませんでした。






引用返信 削除キー/
■29167 / inTopicNo.20) 　Re[10]: :聖なるマーチングハットって・・・？
□投稿者/ 雪見 -(2007/01/08(Mon) 13:34:25) [ID:eMuI9heN]
    ■No29166に返信(nnさんの記事)
    > ん～これはこのスレの話とは関係ないかもしれないですが、
    > ルイーゼ帽で、ヒールまたはブレスの発動率ってそんなに高かった?
    質問文は、ここまでにしませんか？
    > そもそもそちらが言うようなぼこぼこ叩かれまくる状況ってロングトレインでもしないと
    > あまりないように感じるんですけど
    > 節度を持った数を抱えるのならばそんな気にならないんじゃないかと
    ここまで書いてしまうと、
    ある程度、推測して質問するのは良いと思いますが、
    悪い例を持ち出して、しかも少し復帰さんが、
    節度を持った敵を相手にしていないから、そう感じる、と書いているように見えます。
    しかも常時その状況ではなく、不意にそのような状況になった場合、困るという話な気がするのですが。

引用返信 削除キー/
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