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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■29520 / inTopicNo.1) 　ちょっと聞いてみたい
  ▼■
□投稿者/ びーんず -(2007/01/20(Sat) 09:50:29) [ID:jwDmh3Mo]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    2007/01/22(Mon) 08:29:28 編集(投稿者)

    アンケートとしてはスレ主終了しました。
    今後レスは入れません。


    ↓元の書き込み↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
    「売り子」
    この単語を見てあなたは何を連想しますか？
    先入観無しでお願いします。


    さてそれでは、本題です。
    先日、この売り子という単語をキャラ名に含むブラックスミスでおもちでも仕入れようかとしていたときの事。
    突如Wisが来ました。
    あなたの名前は風俗を連想するから公序良俗に反するので通報しますとかいう内容。
    Wis者自身は全キャラWis拒否の設定。
    （上記行を編集：編集前→自分自身は全キャラWis拒否設定。）

    正直、「どんなイタイ人だ」と思い、無視を決め込み、その後音沙汰無しです。

    この掲示板にいらっしゃる皆様はどう考えますか？

    １．Wisした人がおかしいと考える（私に賛同）
    ２．やっぱり公序良俗に反すると考える（Wisに賛同）
    ３．どちらとも言えない（中立）
    ４．もうちょっとキャラ名には愛着を…
    ５．正直、野球場とかの販売員を連想した
    ６．正直、コミケを連想した
    ７．その他

    自分の考えがズレているのかどうか知りたい目的でのアンケートです。
    ちなみに辞書的な意味は
    --------------------------------------------------------------------------------
    うり‐こ
    【売（り）子】
    １ 雇われて、商品を店先で売ることを仕事とする人。また、列車内・駅・劇場などで商品を売り歩く人。
    ２ 商家で、商品を行商する使用人。
    ３ 男色を売る者。若衆。
    「この所も、―、浮世比丘尼のあつまり」〈浮・一代男・三〉
    --------------------------------------------------------------------------------
    だそうです。
引用返信 削除キー/
■29526 / inTopicNo.2) 　Re[1]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ Ｓ県七瀬 -(2007/01/20(Sat) 11:18:39) [ID:rtQpKDhg]
    > 「売り子」
    > この単語を見てあなたは何を連想しますか？
    > 先入観無しでお願いします。
    > ６．正直、コミケを連想した

    ＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

    しかし、
    >あなたの名前は風俗を連想するから公序良俗に反するので通報しますとかいう内容。
    というのは個人の主観に問題があるような気がしますが。
    地元に『妹』という集落がありますが、
    集落全員姉妹とか考えたりするんでしょうね。
    あまり変な妄想ばかりしないようにとつっこんであげてください。
引用返信 削除キー/
■29527 / inTopicNo.3) 　Re[2]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ JACK -(2007/01/20(Sat) 11:31:57) [ID:Cbm1kRU4]
    　私の場合は１ですね。
    　正直上記の言葉程度にエロス的なものを感じて不快感をおぼえていては日常生活すら困難だろうに･･･。
引用返信 削除キー/
■29528 / inTopicNo.4) 　Re[3]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ Nameless -(2007/01/20(Sat) 11:45:33) [ID:c1v9R8rM]
    仕事先等で店長や作業員も呼び込みの子等を普通に「売り子」と称してますが・・・
    「売り子」でやらしい物を連想する程となると脳が下半身と直結してるんじゃないか本気で疑いますね・・・
    そんなwisが来たらスルーしますよ俺は・・・
    よって1ですね
引用返信 削除キー/
■29529 / inTopicNo.5) 　Re[1]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ りせっしゅ -(2007/01/20(Sat) 13:04:30) [ID:RtQmczdp]
    販売員（野球場に限らず物売る人）を連想した。
    実際、露店用BSなので「売り子」なんでしょう。
    もうちょっとキャラ名に愛着があってもいい気がしますが
    別に文句言うほどの事じゃないですね。
    ということで、
    １．Wisした人がおかしいと考える（私に賛同）

    無視したのは良い判断ですね。
    しつこいようならハラスメント行為で逆に通報してあげればいいんです。

引用返信 削除キー/
■29531 / inTopicNo.6) 　Re[2]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ まとりょーぶた -(2007/01/20(Sat) 13:11:11) [ID:zSLX3uZm]
    売り子！
    俺も売り子って名前の商人持ってたわｗ
    もちろん商人 売る人って意味の売り子、別の意味は少しも想像せずに作った。

    もちろん１ですが、「売り子という単語をキャラ名に含む」なので構成によっては悪く思われる事もあるかもしれません。問題無いと思うけど(´ω`)

    今回のは相手がイタイ人ってのが正解だと思いますよ
    不快に思う人は滅多にいないでしょう、気にせずに。

    俺の売り子も全く問題無く生きていた
    すでに他界。
引用返信 削除キー/
■29536 / inTopicNo.7) 　Re[3]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ 魔竜 -(2007/01/20(Sat) 16:34:37) [ID:tsVK3n01]
    1に決まってるじゃない（笑

    最初からウィス拒否にしてる辺り、相手もただの迷惑行為と自覚してるんじゃない？
引用返信 削除キー/
■29552 / inTopicNo.8) 　Re[1]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ あー -(2007/01/20(Sat) 22:57:19) [ID:1dtND4vT]
    ■No29520に返信(びーんずさんの記事)
    > さてそれでは、本題です。

    まず１だねぇ　でも６も想像したｗ

    相手が痛すぎるでＦＡっしょ

    まぁメインキャラでネタじゃなくマジで育ててるなら４も追加だけどね


引用返信 削除キー/
■29553 / inTopicNo.9) 　Re[4]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ 逆毛 -(2007/01/20(Sat) 23:03:13) [ID:lkdzZS4y]
    ３．どちらとも言えない（中立）
    売り子とだけ考えれば、他の人の意見に同意ですが。
    例えば、歓楽街の売り子、となれば話は別です。
    名前をどう受け取るかは人それぞれです。
    売り子単体として考えるか、それとも前後に文字をつけてイメージするか、
    それは人それぞれではないでしょうか？

    また私は、少しでも話し合う余地はなかったのかなぁ？とも考えます。
    たとえ相手がけんか腰でも、話し合えば違う結論が出たかもしれません。
    少なくとも通報されることを回避できる可能性はゼロではなかったと思います。

    たとえこの掲示板で１の答えが多数だったとしても、
    それが正解ではありません。
    そして今回の件の結論は、ガンホーの人間が決めることです。
    ここで賛同をもらったとしても、ガンホーが通報者の意見を聞き入れた場合、
    貴方のキャラは問答無用で削除されます。
    こんな些細なことで大切に育てたキャラが消えるのは悲しすぎます。
    MMOですし、例え誤解で相手がけんか腰でも、まず話し合うことが大切な気もします。

    お気に召さなかったらスミマセン。
引用返信 削除キー/
■29554 / inTopicNo.10) 　Re[2]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ シクロ -(2007/01/20(Sat) 23:04:24) [ID:GtYHreb1]
    デモのときに、癌崩の暴露話をした不正キャラですね．．．
引用返信 削除キー/
■29556 / inTopicNo.11) 　Re[5]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ RO板住人 -(2007/01/20(Sat) 23:33:54) [ID:RNgKlgBY]
    ■No29553に返信(逆毛さんの記事)
    > ３．どちらとも言えない（中立）
    > 売り子とだけ考えれば、他の人の意見に同意ですが。
    > 例えば、歓楽街の売り子、となれば話は別です。
    > 名前をどう受け取るかは人それぞれです。
    > 売り子単体として考えるか、それとも前後に文字をつけてイメージするか、
    > それは人それぞれではないでしょうか？
    >
    > また私は、少しでも話し合う余地はなかったのかなぁ？とも考えます。
    > たとえ相手がけんか腰でも、話し合えば違う結論が出たかもしれません。
    > 少なくとも通報されることを回避できる可能性はゼロではなかったと思います。
    >
    > たとえこの掲示板で１の答えが多数だったとしても、
    > それが正解ではありません。
    > そして今回の件の結論は、ガンホーの人間が決めることです。
    > ここで賛同をもらったとしても、ガンホーが通報者の意見を聞き入れた場合、
    > 貴方のキャラは問答無用で削除されます。
    > こんな些細なことで大切に育てたキャラが消えるのは悲しすぎます。
    > MMOですし、例え誤解で相手がけんか腰でも、まず話し合うことが大切な気もします。
    >
    > お気に召さなかったらスミマセン。

    相手がWis拒否してる時点で話し合いなんか不可だと思うんだが。
引用返信 削除キー/
■29564 / inTopicNo.12) 　Re[6]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ 逆毛 -(2007/01/21(Sun) 08:42:29) [ID:jC99niPL]
    ■No29556に返信(RO板住人さんの記事)
    > 相手がWis拒否してる時点で話し合いなんか不可だと思うんだが。
    間違って解釈していたらすみません。
    > 自分自身は全キャラWis拒否設定。
    > 正直、「どんなイタイ人だ」と思い、無視を決め込み、その後音沙汰無しです。
    と発言にありましたので、自分自身はと書かれていたので、
    変な人からWISをもらったので、スレ主さん自身がWIS拒否設定にされたのかと考えました。
    "話しかけてきた相手はWIS拒否設定"であれば、わかります。

    また話し合いは無理でも、ガンホーが対応を決めるのは間違いないですし、
    前レスで言ったとおり、売り子という言葉に良い解釈をしない人もいるかもしれません。
    悪い風に解釈するほうが悪いという考えが、必ずしも良いとは思えません。
    文字単体でイメージするより、○○の売り子、とイメージする人のほうが多いでしょうから。
    必ずしも悪く考える人が悪いとはいえません。

    別の問題もあげてみます。
    今回のケースは、WISをしてきた人の態度も問題だったでしょうけれど、
    WISせず問答無用で通報されている可能性もあると思います。
    WISした人ではなく、全然別の人から通報され、
    もし削除されてしまった場合、スレ主さんはWISしてきた人を恨むと思います。
    こういうやり方で通報した人の意見を聞いてガンホーは削除すると、
    スレ主さんは考えることになってしまいます。

    私はその名前に良いも悪いも感じませんが、
    売り子という名前は論議を生む名前ではないかという認識があります。
    なので、直接WISしてきた人と、話し合いは出来ずとも
    > ３．どちらとも言えない（中立）
    を支持したいと思います。
引用返信 削除キー/
■29567 / inTopicNo.13) 　Re[3]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ びーんず -(2007/01/21(Sun) 12:16:31) [ID:jwDmh3Mo]
    皆様、回答ありがとうございました。

    誤解を招きかねない表現だったかもしれませんが、
    私自身ではなく、Wisしてきた相手がWis全拒否設定ということで正しいです。

    ３（中立）の意見があった事は正直ありがたいと思っています。
    １が多数、６もちょっと、２があったらどうしようと考えていたのが、
    書き込み時の考えで、その状態から新たな意見が拾えたらなと思っていたところです。

    > P.S.おまけ
    > ちなみに型は戦闘寄りの半製造BSです
    > 製造は名刺ナイフ＆鉄＆鋼鉄だけくらいの予定なのです
    > 露店＆精算担当兼ブラックスミスらしさをちょっと体験する目的のキャラでした
    > （別途ケミも持ってます）
    > そしてキャラ名についてですが、最近逆に愛着が出てきてたり…
    > なぜかなー
引用返信 削除キー/
■29568 / inTopicNo.14) 　Re[4]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ うへ -(2007/01/21(Sun) 13:43:01) [ID:bB4pxeBH]
    　中傷されたようなもんだしもう暴言言われたってことで通報しちゃえよｗ
引用返信 削除キー/
■29569 / inTopicNo.15) 　Re[5]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ ぽりん -(2007/01/21(Sun) 20:00:19) [ID:BnMFC0Kh]
    2007/01/21(Sun) 20:01:00 編集(投稿者)

    ○WNのフィゲル特設SS掲示板の話ですけど、
    「泡姫」なる名前のキャラが全サーバーを通して次々と公序良俗に反する名前を理由にキャラクター削除を強要されています
    100数M持った商人キャラクターもいるのですが、突然隔離MAPに連れて行かれて
    アイテム、ゼニーの受け渡しもさせてもらえないままキャラを削除しないと垢BANだという話のようです

    泡姫には公序良俗に反する名前に反する名前があるかもしれませんが、
    アクエリアンエイジなるカードゲームに登場するキャラの名前でもあります
    また、”人魚姫”や”泡のお姫様”という意味で名前をつけた人もいるかもしれません
    しかしガンホーは有無も言わさずキャラ削除を強要しているようです
引用返信 削除キー/
■29570 / inTopicNo.16) 　Re[6]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ Pon -(2007/01/21(Sun) 22:03:18) [ID:bhrDNyHY]
    「売り子」に関しては逆毛さんと似たような見解なので割愛します。

    ■No29569に返信(ぽりんさんの記事)

    「泡姫」と言われて一番に連想されるモノが何かですよね。
    例に出されているゲームのキャラ名ははっきり言って弱いと思います。
    そのゲームの知名度って高くないでしょう？
    また、そのゲームも公序良俗に反していると言われかねません。

    人魚姫をイメージして、というのはありえますが、ひねった以上、別の意味が
    ある事を推察しなければならないかと。「知らなかった」は通用しないのが
    リアルの法律でも適用される事です。

    例はともかく、その名を付けた人は年齢が低かったり、
    その手の業界に疎い方かもしれませんが、そうだとしたら運が悪かったのでしょう。
    勉強になったと思ってあきらめるしかないと思われます。


    余談としては
    うちから一番近い温泉地には
    大人の遊び場「泡○ンド」というピンク色した看板の店もあったりします。
    いろんな意味で怖くて近寄りませんがｗ

    それと「泡姫」をぐぐって見て下さい。
    常識というか一番に連想されるモノが何かわかるはずです。
引用返信 削除キー/
■29571 / inTopicNo.17) 　Re[7]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ Noname -(2007/01/21(Sun) 22:38:16) [ID:KY478Tw4]
    １。
    直接的な単語でもない限り、人のつけた名前にいちゃもんつけるものでもない。

    しかし、キャラの名前ですら、そこまで考慮しなければいけない時代になったか。

引用返信 削除キー/
■29572 / inTopicNo.18) 　Re[7]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ RO板住人 -(2007/01/21(Sun) 23:05:37) [ID:RNgKlgBY]
    ■No29570に返信(Ponさんの記事)
    > 「売り子」に関しては逆毛さんと似たような見解なので割愛します。
    >
    > ■No29569に返信(ぽりんさんの記事)
    >
    > 「泡姫」と言われて一番に連想されるモノが何かですよね。
    > 例に出されているゲームのキャラ名ははっきり言って弱いと思います。
    > そのゲームの知名度って高くないでしょう？
    > また、そのゲームも公序良俗に反していると言われかねません。

    知らないようなんで一応言っておくが
    そのカードゲーム癌と提携してるブロッコリーが出してる奴だぞ。
引用返信 削除キー/
■29573 / inTopicNo.19) 　Re[8]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ Pon -(2007/01/21(Sun) 23:15:14) [ID:P7VbgJVG]
    ■No29572に返信(RO板住人さんの記事)

    > 知らないようなんで一応言っておくが
    > そのカードゲーム癌と提携してるブロッコリーが出してる奴だぞ。

    おお、そうなんですか。確かに知りませんでした。
    じゃぁそのブロッコリーもＢＡＮすべきかもしれませんねｗ

    ただ、名前等のＢＡＮを決定付ける理由として
    ガンホーが独自に公序良俗に反してると判断したか、ではなく、
    第三者からの通報で「不快な名前がある」等の内容から、だと思うんですよね。

    ガンホーが自分から顧客を減らそうとＢＡＮするとは思えませんし、
    誰も気に留めないなら公序良俗に反してるとは言えないですから。
引用返信 削除キー/
■29574 / inTopicNo.20) 　Re[9]: ちょっと聞いてみたい
□投稿者/ 魔竜 -(2007/01/21(Sun) 23:47:06) [ID:tsVK3n01]
    そうだとしても、猶予期間や救済は必要だろう。
    名前を変える機会は絶対に必要だと思うけど？

    「泡姫」ぐらいでアウトなら、絶対大丈夫な名前って何？
    それにアクエリアンエイジは随分人気のあるシリーズだよ。
    知名度＝許されるでは無いと思うけど、そもそも不快な名前かな。

    今書いてて思ったけど、泡姫って不快かな？
    むしろ綺麗な名前のような気がするけど。
引用返信 削除キー/
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