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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■30011 / inTopicNo.1)  Re[24]: Re: アカウントがちょうど切れたので
  
□投稿者/ 半可通 -(2007/02/18(Sun) 16:33:46) [ID:dDftx6TG]
    No30009に返信(Mmaさんの記事)
    > パフォーマンスの殆どが取られ、システム負荷の超過状態にあるかもしれないな。

    確かに、そういう可能性はあるね。
    ただ、今回に限らず、状況証拠しか我々プレイヤーには得られない。

    No.30004 亜月さんの言う
    > オートキックシステム自体が、どのような方法で行われているかもわかりませんし。

    私(半可通)は、実施される前は、
    GM端末PCに組み込まれたGM支援マクロで実施する形かと思っていましたが、
    (GM手作業のキャラ切断を自動化する形、ガンホーだけで開発可能)
    外から見た限りでは、ゲーム側のサーバーシステムのログオン処理に
    ひっかけている匂いがします。このへんの細かいことは公開されないでしょう。
    (ゲーム側のサーバーだとグラビティでないと契約縛りで開発不可能かも)
    (利用規約を守ってハッキングはしてません(まぁ、覗けるとも思ってないし))

    可能性として、一斉に落とす命令出して、
    システム負荷かけて崩壊させている可能性は確かにありますが、
    少数ずつ落とす形にするなりの修正で簡単に治るはずなので、
    システム安定化には実績があるガンホーSEさんなら大丈夫でしょう。
    (回線障害だとしても複数が同時に落とされるんだから顧客環境問題でないしね)
引用返信 削除キー/
■30009 / inTopicNo.2)  (削除)
□投稿者/ -(2007/02/18(Sun) 14:51:05)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■30007 / inTopicNo.3)  Re[23]: Re: アカウントがちょうど切れたので
□投稿者/ (;・∀・) -(2007/02/18(Sun) 13:47:49) [ID:iTrN9iQ1]
    落とされたBOTが顔を真っ赤にしてレスしているのが、いくつか見えるな。

    おい、ばれてるよw
引用返信 削除キー/
■30006 / inTopicNo.4)  Re[22]: Re: アカウントがちょうど切れたので
□投稿者/ nanasi -(2007/02/18(Sun) 12:43:58) [ID:irqqgrfJ]
    No30002に返信(NG騎士さんの記事)
    > ■No29997に返信(nanasiさんの記事)
    > まず、先にいくつか質問があります。
    >
    > ・アカウントの有効期限は問題ないか?
    > ・「チケットを入れようと思ったら繋がらなかった」とは、
    >  アトラクションセンターのことなのか?
    > ・「全落ち」とは何か?
    >
    > もしかしたらではありますが、nanasiさんの場合はオートキックの影響ではなく、
    > ここ最近頻発している【らしい】接続障害のせいではないでしょうか?
    >
    > 一度冷静になって、正しく「何が原因なのか」を考えた方がいいかもしれません。
    ああ・・皮肉に見えなかったか(^^;;

    私は2PC接続なので、「全落ち」とは接続中のアカウントが全部落ちたことを指しています。
    で、今回繋いでいた2つの垢のうち一つは今日の0時までのもので、「これでAKSの場合がどうなるか判断できる」と思ったら完全な回線落ちかまされた訳です(苦笑

    で、「この時間は込んでるだろうから」と一番込む時間を避けていたら、アトラクションセンターに落ちられたという・・・

    > -----------------------------------------------------------------
    > ※個人的感想
    > 意外にも、サーバーキャンセルの原因を「接続障害」か「オートキック」か、
    > 正しく分けて考える風潮が見受けられないように感じます。
    >
    > 私自身はどちらも経験がないので詳しい考察が行えなくて口惜しいのですが、
    > 読み手も書き手も、全員が情報を整理し直した方が良さそうだと考えます。
    どちらがどう違うのかが全くはっきりしていないので仕方ありません。

    何しろ、ここ数日「全く切断されない」という日の方が珍しく、更にチケと関係ないはずなのに同一MAP・同一回線で落ちる垢と落ちない垢があった位なんですから・・・
引用返信 削除キー/
■30004 / inTopicNo.5)  Re[22]: Re: アカウントがちょうど切れたので
□投稿者/ 亜月 -(2007/02/18(Sun) 11:58:36) [ID:W8bZPKSP]
    No30002に返信(NG騎士さんの記事)
    > ■No29964に返信(めそさんの記事)
    > ■No29996に返信(白袴さんの記事)
    >これは「もしかしたら」の話なのですが、意外にも「課金切れ」な人が多く、
    > ガンホーの足りてないマンパワーでは処理しきれない程に順番待ちに
    > なっているのかもしれません。
    >
    > また、「チケット切れの午前0時以降」に処理が行われるので、
    > 課金切れが発覚次第対応されていると考えれば、
    > 日中であっても処理される可能性があるのかもしれません。
    確かに、何時までに処理をするとは書いていないので、遅れる場合もあるのかもしれませんね、
    オートキックシステム自体が、どのような方法で行われているかもわかりませんし。

    > ※個人的感想
    > 意外にも、サーバーキャンセルの原因を「接続障害」か「オートキック」か、
    > 正しく分けて考える風潮が見受けられないように感じます。
    >
    > 私自身はどちらも経験がないので詳しい考察が行えなくて口惜しいのですが、
    > 読み手も書き手も、全員が情報を整理し直した方が良さそうだと考えます。
    「接続障害」が「オートキック」実装の為に起きたという考えもあります。
    (プログラムの仕組みはわかりませんので、
    「接続障害」が「オートキック」の原因には成りえないのでしたら、すみません。)
    とりあえず個人の事例として、情報を出し合ったり、
    原因を推測することは問題ないのではないでしょうか?

    このトラブルをもって、ガンホー批判しようとするのなら、
    分けて考えましょうと言いたいですけど。

    推測ですが、
    そういえば、よく落ちるといえば、首のないBOTを思い出します。
    今度は首があってもBOTが近づくとデータの都合?で落とされるとかあったりして。
    0時とは関係ないですけど、そういうこと重なるとか?あるかもしれないです。
引用返信 削除キー/
■30002 / inTopicNo.6)  Re: アカウントがちょうど切れたので
□投稿者/ NG騎士 -(2007/02/18(Sun) 09:53:01) [ID:6E7lh9ab]
    2007/02/18(Sun) 18:16:05 編集(投稿者)

    No29964に返信(めそさんの記事)
    No29996に返信(白袴さんの記事)

    これは「もしかしたら」の話なのですが、意外にも「課金切れ」な人が多く、
    ガンホーの足りてないマンパワーでは処理しきれない程に順番待ちに
    なっているのかもしれません。

    また、「チケット切れの午前0時以降」に処理が行われるので、
    課金切れが発覚次第対応されていると考えれば、
    日中であっても処理される可能性があるのかもしれません。


    No29997に返信(nanasiさんの記事)
    まず、先にいくつか質問があります。

    ・アカウントの有効期限は問題ないか?
    ・「チケットを入れようと思ったら繋がらなかった」とは、
     アトラクションセンターのことなのか?
    ・「全落ち」とは何か?

    もしかしたらではありますが、nanasiさんの場合はオートキックの影響ではなく、
    ここ最近頻発している【らしい】接続障害のせいではないでしょうか?

    一度冷静になって、正しく「何が原因なのか」を考えた方がいいかもしれません。


    -----------------------------------------------------------------
    ※個人的感想
    意外にも、サーバーキャンセルの原因を「接続障害」か「オートキック」か、
    正しく分けて考える風潮が見受けられないように感じます。

    私自身はどちらも経験がないので詳しい考察が行えなくて口惜しいのですが、
    読み手も書き手も、全員が情報を整理し直した方が良さそうだと考えます。

    -----------------------------------------------------------------
    ※トピック終了後ですが、返信を。

    No30009に返信(Mmaさんの記事)
    いくつか訂正をば。

    まず、私は専門職ではありませんよ。ただの一営業マンです。
    その辺の知識が必要だった職歴はありますが。

    なので、あなたの言うような勘違いの元に発言したのではなく、
    ただの接続障害をさもオートキックの弊害のように批判するのを
    防ぐ目的で「分けて考えるべき」と主張したのです。

    実際問題として、私も時折2PC環境でプレイするのですが、
    nanasiさんの主張されている様な状況には遭遇していません。
    ですので、少なくともnanasiさんの接続障害は固有環境下での
    症状ではないか…と思い至ったのです。

    ご理解頂けましたでしょうか?
引用返信 削除キー/
■29997 / inTopicNo.7)  Re[20]: アカウントがちょうど切れたので
□投稿者/ nanasi -(2007/02/18(Sun) 02:25:22) [ID:irqqgrfJ]
    No29996に返信(白袴さんの記事)
    > ■No29964に返信(めそさんの記事)
    > > ちょうど垢が切れたのでオートキックを体験しようと待っていたのだが、
    > > 午前1時半過ぎても落とされなかった…
    >
    > 同じく、「いつ切れるか試してみよう」と思い繋ぎっぱなしでいたところ、
    > 午前2時になってもまだ落とされませんでした。
    > めそさんのように、そのまま電源入れておくべきだったかも、と少し後悔。
    >
    > GMさんがゲーム内で「切れた方から順次落としてまいります」
    > といった内容の発言をしていましたが、コレも個人差なのでしょうか。
    逆に、今日切れた途端に「全落ち」して、まだ0時半前だからと再インしようとしたら入れませんでした・・・

    「あのタイミングじゃ込むだろ」と思って2時まで待ってチケット入れようと思ったら、未だに繋がりません・・・勘弁してくれ、狩り中の露店用に繋いでた捨てキャラだけ生きてるのに、仕入れ用のメインキャラが入れないって拷問なんですけど・・・
引用返信 削除キー/
■29996 / inTopicNo.8)  Re[19]: アカウントがちょうど切れたので
□投稿者/ 白袴 -(2007/02/18(Sun) 01:53:09) [ID:EyfjzdCF]
    No29964に返信(めそさんの記事)
    > ちょうど垢が切れたのでオートキックを体験しようと待っていたのだが、
    > 午前1時半過ぎても落とされなかった…

    同じく、「いつ切れるか試してみよう」と思い繋ぎっぱなしでいたところ、
    午前2時になってもまだ落とされませんでした。
    めそさんのように、そのまま電源入れておくべきだったかも、と少し後悔。

    GMさんがゲーム内で「切れた方から順次落としてまいります」
    といった内容の発言をしていましたが、コレも個人差なのでしょうか。
引用返信 削除キー/
■29964 / inTopicNo.9)  アカウントがちょうど切れたので
□投稿者/ めそ -(2007/02/16(Fri) 23:28:06) [ID:du9SKzFF]
    ちょうど垢が切れたのでオートキックを体験しようと待っていたのだが、
    午前1時半過ぎても落とされなかった…

    眠かったのでそこで自分から落ちました。
    オカンに起こられるのでPCの電源落とす都合、眠かったので自分から落ちました。

    電源入れっぱなしにしておけばオートキックが正常に動作しているのかが
    検証できたかもです。
引用返信 削除キー/
■29956 / inTopicNo.10)  Re[17]: 勘違いしている人達へ
□投稿者/ 昔の記憶 -(2007/02/16(Fri) 21:07:50) [ID:RfwJgEut]
    いや、正直ここまでちゃんと情報に向き合う人が居るのは、貴重な事ですよね。
    自分自身も、未確定な情報をあまりに誇大解釈して叩くのはよくないと思います。
    そういう意味では、ホゲラッ!さんの言うように正確性を尊重するという考えは
    私も同じ気持ちです。

    今回のに関しては、
    >ぶっちゃけプログラムの動作検証してないんじゃない?まさに有料βですね。
    これは「動作検証していないんじゃない?」と言う疑問に、
    だとしたら、「まさに有料βですね」という愚痴が付いただけと、
    個人的に思ったので、そういう意味ならば、良くある決まる文句のような愚痴に、
    それ以上追求しても意味は無いんじゃないかなと思ったのです。

    その辺は、個々人の感覚的な問題でしょうから、良くある愚痴と思うか、
    無責任な発言と考えるかは、どちらが正しいという事はないでしょう。
    良くある無責任な愚痴発言とも、とれますしw
引用返信 削除キー/
■29949 / inTopicNo.11)  Re[15]: 勘違いしている人達へ
□投稿者/ 95 -(2007/02/16(Fri) 09:29:13) [ID:67aUfvTG]
    No29933に返信(シクロさんの記事)
    > 勘違いをしていたようだがあながち間違ってもいないわけだ。

    完璧に間違ってるから安心していいよ。

引用返信 削除キー/
■29948 / inTopicNo.12)  Re[14]: 勘違いしている人達へ
□投稿者/ 95 -(2007/02/16(Fri) 09:27:43) [ID:67aUfvTG]
    No29932に返信(4垢持ちさんの記事)
    > >hiプリ持ちの人
    > >2007/02/15(Thu) 13:25:01 編集(投稿者)
    >
    > >課金が0時になると切れるアカウント→0時になると強制で落とされる
    > >課金がまだ残っているアカウント→0時になっても落ちない
    >
    > >勘違いしてる方々、これで分かりますか?
    >
    >
    > 私の垢(の1つ)は後20日以上期限があるのに一緒に落とされますよ?
    > 現在ヘルプデスクに言ってはいますが返事はまだですね。
    >
    > まぁ、こう言う事も有ると言う事で。

    それはオートキックとは関係ないのだろう。
    そういう状況はオートキック実装前から頻発しているし、0時前にも頻発している。
    時期的に2/6の暗号化実装が怪しいと思うのだが。

引用返信 削除キー/
■29947 / inTopicNo.13)  Re[16]: 勘違いしている人達へ
□投稿者/ ホゲラッ! -(2007/02/16(Fri) 09:00:37) [ID:V6sGWZxc]
    2007/02/16(Fri) 13:28:04 編集(投稿者)
    2007/02/16(Fri) 09:05:37 編集(投稿者)

    No29944に返信(昔の記憶さんの記事)
    > ■No29936に返信(ホゲラッ!さんの記事)
    > > ■No29934に返信(nanashiさんの記事)
    > > > ■No29930に返信(七糸氏さんの記事)
    > > > > 個々人の状況で動作検証とか有料βとか決め付けオモロ過ぎ。
    > > > > 個人のトラブルによる文句じゃなくて、サービス全体の目線でだよ。
    > > > 最後の2行、日本語として意味がつかみにくい。
    > > すんなり読めたが・・・。
    > > 掲示板の参加者で批判を展開する人は、
    > > 特定の個人の不都合では、再現性や信頼性において批判材料には不十分であるので、
    > > BOTが対処されないといった誰が見てもわかるような、
    > > ゲーム全体のトラブルに目線をあわせ、批判している。
    > > と読める、如何だろう?
    >
    > 話を遡らせてしまって申し訳ないのだけど、
    > こう言う所は、あくまで掲示板であって、いろんな人が意見を言うところですよね。
    > 誰かが動作不良を起こして、これはバグじゃないか?と言い出せば、
    > 同じような状況の人が見つかるかもしれないし、そうやって情報って集まるのだと思う。
    >
    > また、それとは別に、ROが有料化されてからアップデートの度に付いて来るバグを揶揄して、
    > 「有料βじゃないか!」と言うのは4年前からあるから、そこは追求しても意味は無いですよ。
    > そういえば、転生実装の時なんかは、アップデートの品質向上を理由に延期しておいて、
    > バグ満載で実装されるなんて事もあったし、知っている人は神経質に成るのも、仕方ない事なんでしょう。
    引用部分が長く、見苦しいことを先にお詫びする。
    さて、私は七糸氏氏の書き込みをこのように読めると書いただけだが、
    何故に私にそんな話題をふるのだ?

    話をふられたので考えてみることにする。
    実際に落とされたという話は彼からなので、この記事にレスをするが。
    No29929に返信(nanashiさんの記事)
    >ここんところプレイ時間残ってるのに露店切断されて困ってます。
    ここまでは個人の苦情として理解できる。
    >ぶっちゃけプログラムの動作検証してないんじゃない?まさに有料βですね。
    これは憶測にしては行き過ぎた表現だろう、?を使いつつ、ですね、で締めるのは、
    ゴシップ雑誌の記者が憶測をあたかも事実のように書く手法だ。
    プログラムの動作検証ならば、
    彼だけではなくもっと大きな問題となっているだろう、他サイトでも大きな話題となる。
    自分と同様の意見が数多く出回っているなら、そのような憶測も良いだろうが、
    まだ個人か、本当にプログラム上の問題で、もっと大勢にトラブルが発生しているかはどうかは分からない状況なのだから、
    苦情を書きたい気持ちもわかるが、書き方を考えて書いた方が得策だ。

    以上を踏まえこう返答させてもらう、
    >こう言う所は、あくまで掲示板であって、いろんな人が意見を言うところですよね。
    意見と皮肉を多分に帯びた憶測は別であろう。
    彼が主張するトラブルは重要な問題のだろう?
    ならば、尚更、安易な憶測などせず、
    意見として周囲に問い合わせ、回答を模索するべきだろう。

    > 「有料βじゃないか!」と言うのは4年前からあるから、そこは追求しても意味は無いですよ。
    本当の意味でnanashi氏を擁護するのであれば、
    憶測批判を追求する意味は無いと言う、君の意見こそ意味が無い。
    憶測は、nanashi氏の訴えの信憑性を下げるからだ。
    nanashi氏が、トラブルに対しての周囲の状況の意見ではなく、
    単純にトラブルをもってガンホー批判を展開したいだけなら別だがね。
    七糸氏氏の、
    >トラブっているなら、決め付けないで他にそういう人いないか?とかだけにしとけよ。
    のほうが、口調は汚くとも、まだトラブル改善に向けての発言であると考える。

    追記
    のんびりと書いていたら、nanashi氏の書き込みがあり、
    前の書き込みとは比べ物にならないほどの充実した内容になっていた。
    昔の記憶氏へのレスを書くにあたり、一部分を何度も用いたことをnanashi氏にはお詫びする。
    私も報告できることがあれば、報告させてもらう。
引用返信 削除キー/
■29946 / inTopicNo.14)  Re[20]: Re: 課金切れ切断(やっと)導入
□投稿者/ nanasi -(2007/02/16(Fri) 08:03:14) [ID:irqqgrfJ]
    今回のAKS自体がどうかというのは、その仕様の不透明さが大きなところだろうねぇ・・・

    ここ見てる人で実際に、チケットが切れて落とされた人って居るの?
    もしチケ切れてから落とされた人は、その際の状況を教えて欲しい。

    なぜこう言うかと言うと、どうもこのあまりの不透明さは今のバンバン切れまくる状況への言い訳のようにしか見えないから。

    実際、私の環境では「クラ落ち」「2PCとも鯖キャン」「片方だけ鯖キャン」の3つが全部起きてます、両方チケットまだ有効なのに!

    一番酷かったのは「同じMAPに居るのに片方だけ落ち」
    私、そのときたまたま倉庫開いてアイテム移動してたんですが、殆ど変わらない座標で露店してた自分のキャラはそのままで、倉庫を開いていたキャラだけ落ちました・・・

    しかも、これ昨日の日付変わる前の現象なんですよ。
    日付変わってからなら、何かの煽りという考えも出来ますが、それも無いと言う異常ぶり。

    ここまで不透明な上に、みんなして落とされてるって言うのは、それだけ何かあるとしか思えません。
引用返信 削除キー/
■29945 / inTopicNo.15)  Re: 課金切れ切断(やっと)導入
□投稿者/ NG騎士 -(2007/02/16(Fri) 07:49:29) [ID:6E7lh9ab]
    2007/02/16(Fri) 07:51:09 編集(投稿者)

    もし今回のオートキック機能に不具合があったとして、
    「おそらくそれが原因だろう」と思われる現象に遭遇した人達が
    意見を交し合うのであれば有意義なのですが。

    中には単に【ガンホーを批判したいだけの人もいる】ので、
    読み手としてはそれをきちんと読み分けないといけませんね。

    ただ、「有料βじゃないか!」という意見は時として決め付けっぽい
    場合もあるので、個人的には好きじゃないかな。


    > …それで、BOTは減ったのでしょうか???
    今回のオートキック機能はあくまで課金切れ状態での継続アクセスを
    防ぐ対策なので、BOTには【直接的には】効果がありません。

    間接的には何かしら影響があるかもですが、確証はありません。
引用返信 削除キー/
■29944 / inTopicNo.16)  Re[15]: 勘違いしている人達へ
□投稿者/ 昔の記憶 -(2007/02/16(Fri) 02:11:19) [ID:RfwJgEut]
    No29936に返信(ホゲラッ!さんの記事)
    > ■No29934に返信(nanashiさんの記事)
    > > ■No29930に返信(七糸氏さんの記事)
    > > > 個々人の状況で動作検証とか有料βとか決め付けオモロ過ぎ。
    > > > 個人のトラブルによる文句じゃなくて、サービス全体の目線でだよ。
    > > 最後の2行、日本語として意味がつかみにくい。
    > すんなり読めたが・・・。
    > 掲示板の参加者で批判を展開する人は、
    > 特定の個人の不都合では、再現性や信頼性において批判材料には不十分であるので、
    > BOTが対処されないといった誰が見てもわかるような、
    > ゲーム全体のトラブルに目線をあわせ、批判している。
    > と読める、如何だろう?

    話を遡らせてしまって申し訳ないのだけど、
    こう言う所は、あくまで掲示板であって、いろんな人が意見を言うところですよね。
    誰かが動作不良を起こして、これはバグじゃないか?と言い出せば、
    同じような状況の人が見つかるかもしれないし、そうやって情報って集まるのだと思う。

    また、それとは別に、ROが有料化されてからアップデートの度に付いて来るバグを揶揄して、
    「有料βじゃないか!」と言うのは4年前からあるから、そこは追求しても意味は無いですよ。
    そういえば、転生実装の時なんかは、アップデートの品質向上を理由に延期しておいて、
    バグ満載で実装されるなんて事もあったし、知っている人は神経質に成るのも、仕方ない事なんでしょう。
引用返信 削除キー/
■29943 / inTopicNo.17)  Re[18]: Re: 課金切れ切断(やっと)導入
□投稿者/ 迷 -(2007/02/16(Fri) 02:00:00) [ID:AMGv8ExQ]
    No29939に返信(シクロさんの記事)
    > 2007/02/16(Fri) 00:04:36 編集(投稿者)
    >
    > 推論でも憶測でもなく、そういう人が居るという書き込みを目にするのだけど...
    > わざわざ重いファイルをDLしてインストールしてまでプレイしてみようとは思わないけどw
    そりゃ落ちない人は「落ちなかった」なんて書かないからなぁ…落ちたって書き込みばかり目に入るのは当たり前のことかと…
    落ちた理由が本当にオートキックに関係しているかなんてわからないし、推測の域をでないよ
    確かに怪しいかもしれないけどねぇ…

    まぁオートキック自体は賛成、でもそれに伴う不具合があるならちゃんと対処しろって感じかな?
引用返信 削除キー/
■29942 / inTopicNo.18)  Re[2]: 課金切れ切断(やっと)導入
□投稿者/ 猫又 -(2007/02/16(Fri) 01:18:28) [ID:1qRYhvDh]
    2007/02/16(Fri) 01:20:05 編集(投稿者)

    ここにぶらさげてみるか。

    とりあえず、落ちの頻度は、
    自分は、キックプログラム実装前とかわらない気がする。

    2/6前後では、かわってる気がする。
    この日以降増えた感じ。

    そして、キックプリグラム実装を13日するという
    告知も、このあたりだったかな。
    ちなみに、6日から実装してると勘違いしてる人がいたし。

    ついでに、癌方の告知
    「全ワールド接続障害に関するお知らせ」
    http://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/8871

    ま、原因はどれなのか不明だけどな。

    -----
    追加:
    さげる場所間違えた_| ̄|○

引用返信 削除キー/
■29941 / inTopicNo.19)  Re[18]: Re: 課金切れ切断(やっと)導入
□投稿者/ ユウ -(2007/02/16(Fri) 01:11:09) [ID:XuhAOnDh]
    No29939に返信(シクロさんの記事)
    > 2007/02/16(Fri) 00:04:36 編集(投稿者)
    >
    > 推論でも憶測でもなく、そういう人が居るという書き込みを目にするのだけど...
    > わざわざ重いファイルをDLしてインストールしてまでプレイしてみようとは思わないけどw

    ・・・何も言わないでおきたかったけど、あえて。「そういう人が居るという書き込みを目にする」その頻度は?ここ以外の元ソースのアドレスは?そんな状況になっていたらここ以外の掲示板でも当然話題になっているはず。

    それを実証できなかったら推論や憶測よりも更にタチの悪いただの決めつけに他ならない。それを実証できて初めて事実に基づいた発言って言う言葉になる。別に本人が実体験した事で無くてもそれは構わない。信頼できるソースさえあればそれは実体験とほぼ同義。ただ、それは1ヵ所・・・例えば、この場合は今のこのスレッドがそうだけど、その情報からだけではそれを立証するのが非常に難しい。偏見が入ってる事も多々あるしね、掲示板って言うのは

    上記の事をした上で発言を行うんだったらそれはあなたの自由。誰も何も止めないし、好きにしてくれて構わない。ただ、現状では情報操作と受け取られても何も言えない。
引用返信 削除キー/
■29940 / inTopicNo.20)  Re[18]: Re: 課金切れ切断(やっと)導入
□投稿者/ 一日本人 -(2007/02/15(Thu) 23:40:23) [ID:cAc2tnOH]
    No29936に返信(ホゲラッ!さんの記事)
    > すんなり読めたが・・・。
    > 掲示板の参加者で批判を展開する人は、
    > 特定の個人の不都合では、再現性や信頼性において批判材料には不十分であるので、
    > BOTが対処されないといった誰が見てもわかるような、
    > ゲーム全体のトラブルに目線をあわせ、批判している。
    > と読める、如何だろう?

    ゲーム全体の不具合であると確認してから書けつってんのに、この板で癌批判している
    人はゲーム全体のトラブル目線で批判しているってのは変だろ?
    掲示板の参加者で批判を展開する人は、特定の個人の不都合では、再現性や信頼性
    において批判材料には不十分であるので、BOTが対処されないといった誰が見てもわかるよ
    うな、ゲーム全体のトラブルに目線をあわせ、批判すべきである。ならわかる。
    誤字ならまだいいが、意味分からない文はどうにかしてくれ。単純に抜けなのかもしれないが。

    ちなみに、0時過ぎてから、露店だしていたら周りの露店も同時に一気に落ちる
    現象は今週2回確認している。
    周りの人が全員課金切れなのかは知らないが。こっちは切れてないけれどね。
    課金切れのオートキック自体は大賛成ですがね。


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