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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■30278 / inTopicNo.1) 　Re[15]: 最近の接続数
  ▼■
□投稿者/ 梅さん１号 -(2007/02/28(Wed) 07:15:57) [ID:cM6UTtBg]
    とりあえず

    ＭＭＡさんは自分の話を理解してくれない人を見下す態度を改めたほうが良いと思います。
    話の内容も良いこと言ってるときもあるけれど、どちらかと言うと｢ああ、またこの人か｣で読み流してしまうことが多いです。



    スレがあれてるようなので埋め
引用返信 削除キー/
■30276 / inTopicNo.2) 　Re[14]: 最近の接続数
□投稿者/ |ｮｪ・) -(2007/02/28(Wed) 06:16:19) [ID:8AJZnVfw]
    何度読み返してもそんなに言われる程争点はずれてない気がするんだけど。

    MMaさんを安易に批判してる人こそMMaさんの立ち位置に立って考えたほうがいいんじゃない？

    私が感じたのは
    とりあえず「まったり」言い張っている人の中には教本、課金スクロール、課金料理使いまくり
    で必死狩りしてる人もいるわけであなたのおっしゃるまったりは
    どういうまったりかもう一度考え直してみようってのと

    そのまったり論者は狩場で必死に狩りつつBOT通報とかしないわけで
    そんなユーザー意識じゃ改善もしないわなとかに繋がってこないかい？
    私には割ける時間が～ほど多くないとか言い訳してプレイ中余裕のない人もまったりとして扱っていいのかい？

    …ユーザー全体の総評としてですよ？あなた個人のじゃありません。

    私は不正者が大嫌いです。不正者が何ヶ月も放置されているゲームはやはり虫唾が走ります。
    でもＲＯはまだ楽しみ甲斐のあるゲームだと思ってます。だからこそのジレンマをたくさんのプレイヤーが抱えてると思います。

    「そんな君ほど不正者気にならないよｗ」とか
    「なんでブーストガンガン使わないの？ｗ」などなど
    他人のプレイスタイルや嗜好をガンホーや既存プレイヤーの多くが
    ないがしろにしてきたように私は思います。

    私が言いたいのはどんな考えを持ったプレイヤーも批判はあってもいいが排他的な扱いをすべきではないということ。
    最近のMMaさん節批判者にはさっさと消えろみたいな皮肉が見える。あなた方ももう少し気を使って書き込みしてくださいな。

    まったり論の部分がごく一部分の極論だとか批判がつくのかな？ほんとにそうかなぁ。と皆の心に投げかけてみる。
引用返信 削除キー/
■30273 / inTopicNo.3) 　Re: 最近の接続数
□投稿者/ NG騎士 -(2007/02/28(Wed) 01:13:41) [ID:6E7lh9ab]
    ■No30262に返信(Mmaさんの記事)
    まず始めに、直感的な感想を。

    Mma君は、なにゆえに一生懸命ガンホー批判論者を擁護するのかな？
    他者批判について、賛成意見と同時に反対意見を受けることは当たり前の話。

    （他者を）批判していいのは、（逆に）批判される覚悟のある奴だけだ。


    次は返信をば。

    今一度、No30202→No30212→No30219→No30224と読んでほしい。
    会話の流れを掴まずして、Mma君が拘っている点は氷解できません。

    「現役プレイヤーは不正者か廃人だ」→「普通に楽しんでいる人もいる」
    →「まったりプレイヤー云々」→「それは違う」…という流れです。

    しかるに、君の指摘は全くの的外れですね。
    争点はあくまで「【普通の】プレイヤーがいるか否か」であり、
    「立場」や「視点」、または「言葉の定義」ではありません。
    （※争点についてはその後のレスでほぼ収束したのでここでは言及しません。）

    私の発言もそこに起因するものであり、その域を出るものでもありません。
    言葉遊びではなく、会話の流れから汲み取れる【意味】を見ています。

    その証左として、（削除しているが）シクロ氏の追加発言として
    > ファンサイトだからまったりプレイヤーも見ているというのなら、
    > 今までに何度となくガンホーの不祥事が取り上げられているのに
    > 何とも思わないのですか？
    …とあります。

    すなわち、彼（彼女）の言う「まったりプレイヤー」とは他者が指摘する
    「普通のプレイヤー｣と受け取れるわけです。

    以上のように解釈した上で、改めて私の発言No30224を読んで欲しい。
    きっとまた違った感想を抱いてもらえると思います（賛否は別にして）。
引用返信 削除キー/
■30265 / inTopicNo.4) 　Re[10]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ ハセオ -(2007/02/27(Tue) 15:22:23) [ID:HaN8uljI]
    2007/02/27(Tue) 16:39:48 編集(投稿者)

    《16：40一部修正しました。》
    横から失礼いたします。

    ■No30262に返信(Mmaさんの記事)
    > というニュアンスで主として使っているのだろうが、
    > 彼らは、「まったり」について、一定の遊び方のモデルを想定し、
    > それを基準とした比較の上で、「君達の遊び方は、高率重視だ」など
    > といった趣旨で使っていると思うんだけれどな。
    効率重視ですね。

    > 更に言えば、
    > 君達が、よく（面識の無い）引退者を疎外する態度に見受けられるように、
    > 逆に、引退者からしたら、君たちユーザーは「ユーザーという総体」
    > として把握されがちだというのに、もう少し理解を示すべきだろうな。
    > （個人的な知り合いの引退者との、態度の差別を想起すべき）
    >
    > 要するに、彼らは、君個人に文句を言っているのではなく、
    > 君を含んだユーザーという集団に文句を言っているんだよ。
    > その際には、個別の個人の態度とかがどうかは問題にならない。
    > そこで問題とされているのは、ユーザーの一般的傾向についてだろ？
    > そして、外部（者）からすれば、「不正者が沢山いるのが現状」のユーザー集団
    > と見られていても仕方の無い環境にあるのではないのかね？
    > （勿論、別の見方もありうる）
    連日某国がよく非難されていますが、メディアや私達が非難している部分はどこでしょうか？
    某国の国民を悪として非難しているのですか？
    某国の存在そのものを批判しているのですか？
    某国の体制や体質に問題があると、批判や非難をしているのではないのですか？
    「不正者が沢山いるのが現状」であっても、
    批判や非難されるべきは、そこで遊んでいるユーザーではないでしょう。
    見られても仕方ないではなく、見ること自体が間違っています。
    ですから、見かけたら、そのつど「その見立ては間違っている」と意見が出るのです。
    仕方ないといえば、そこから先はありません。

    > 直近の例でいえば、例えば、某製菓会社がバッシングされているが、
    > 某製菓会社のお菓子を愛用しているとはいえない人間（や、一度も口にしたことがない人間）は、
    > 某製菓会社の不祥事を批判してはいけないのかね？
    > また、批判する際には、某製菓会社（の一員）としてみて、
    > たとえ、その相手が只の平社員だとしても、文句をいうのではないのかね？
    > （逆に、相手が知人なら、また態度も変えてしまうのではないのかね？）
    批判の度合いも考えてくださいね。
    口にしていない人や愛用者じゃない人の批判と、愛用者の批判では、レベルが違います。
    普段殆どかかわりの無い人が、愛用者レベルで批判を展開することは稀でしょう。
    (引退という関わりを絶った立場でも、延々と顔を出して批判を展開する行為を、人は私怨といいます。)
    さらに社員を非難ではなく、多くの人は会社を非難するでしょうね。
    社員に文句を言う人も大抵は、
    お前が悪いわけではないが、「お前の会社どうなっている！」でしょう。
    某製菓会社のフランチャイズから、社員の末端まで、
    不正なことをする人の集まりだと非難する人は少ないでしょう。
    こちらで関連会社まで批判する人は、「していますが」

    > 結局、立場の違いなんだよ。
    > 君達が、見ず知らずの誰かの不正行為者、ＢＯＴやＲＭＴ利用者について、
    > 「最低の奴だ」と酷評しているのと同じなんだよ。
    > そこには、自分たちとは違うグループに対しての、安易な批判があるだろ？
    > 同様に、引退することで、ユーザー総体・団体の外部に出たものからすれば、
    > 「ユーザーでは無いグループ」から、「ユーザーのグループ」への安易な批判があるだけだ。
    > （折りしも、某サイト閉鎖により、そこで書き込んでいた「雰囲気の悪い人」が云々という表現、
    > あれが好い例だろうな。何故に、そのサイトの投稿者をそう酷評できるのかね。
    > それと同様の論理だよ）
    立場ではなく、場違いな発想をMma氏はされていると思います。
    この場はROの掲示板であり、ROに関連する不正者というグループに批判が出るのは当然のこと。
    しかし引退とは関わりや接点を絶つことであり、その上で発言するならば、
    それなりの配慮をするのが常識、だって接点ないのですから。
    引退者でもなく、全くの無関係者だとしても、
    ファンサイトという場に書き込むのですから、既存プレイヤーに配慮した発言も必要でしょう。
    ここがＲＯとは関係なく、オンラインゲーム総合板ならば、
    貴方の意見もまかり通ると私は考えますが、
    ここがＲＯプレイヤーの掲示板であるということを考えると、場違い発想と考えざるをえません。

    > > そういう勝手な妄言がまかり通るのが嫌だからこそ書き込みを続けてる。
    > おそらく、彼らの論理は、違うことをいっていると思うのだが。
    > 即ち、
    > “「まったり」を自認しているなら、多少のことを言われても、
    > そのまったりの精神によって、いちいち拘らず、
    > こんなところで反論に躍起にならないだろ”
    > というものだと思われるのだが。
    全然違うと思う。
    というか、これはMma氏の独自解釈ですよね。
    「まったりプレイ」と「まったりの精神」、プレイスタイルがそうだからと、
    考え方まで、まったりでいけ、なんてどうかしてる。
    Mma氏より「彼ら」とやらのほうが、まだマシな考えでＮＧ騎士さんに対し発言してると思う。

    毎度のことですが、彼のレスには、発言者の考えを極端な思想に仕立て上げる解釈が目立ちますね。
    過敏に批判する人の気持ちは多少わかるので、落ち着けで済みますが、
    発言者の発言を悪く仕立て危険な人にするような発言は、陰湿な行為に思えます。

引用返信 削除キー/
■30262 / inTopicNo.5) 　（削除）
□投稿者/ -(2007/02/27(Tue) 13:40:13)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■30260 / inTopicNo.6) 　Re[13]: 最近の接続数
□投稿者/ シクロ -(2007/02/27(Tue) 13:04:41) [ID:zNPvOLHw]
    2007/02/28(Wed) 11:04:19 編集(投稿者)

    ごめん、ちょい血が上りすぎたので削除レスは気にしないでください。

    ps:気にするなといってるのに後で引用してやがるし．．．

引用返信 削除キー/
■30255 / inTopicNo.7) 　Re[12]: 最近の接続数
□投稿者/ カランコエ -(2007/02/27(Tue) 11:16:39) [ID:hbAuIgnY]
    ■No30252に返信(シクロさんの記事)
    > 2007/02/27(Tue) 10:38:07 編集(投稿者)
    >
    > ファンサイトだからまったりプレイヤーも見ているというのなら、今までに何度となくガンホーの不祥事が取り上げられているのに何とも思わないのですか？
    何とも思わなくは無いけど、それをまったり見ている人に強要はしたくないな。
    私はガンホーの不祥事に憤慨しているけど、
    けれど他の人にまで、その考えを押し付ける気持ちはないよ。
    他の人も不満を抱いていたら、そうだよね、とは言うけど、
    キミたち、ガンホーの不祥事を忘れたのか？と言う気は無いですよ。
    ＲＯの中でもそうだし、ファンサイトでもそう、
    不満は大いに感じるけど、ただ不満や怒りをぶちまけるんじゃなく、
    コミュニケーションを取りたいから、自分の主張を理解してもらいたければ、
    相手の意見も聞いて、対話しつつ伝えていく。
    でないと折角必死で不満や主張を唱えても、誰も聞いてくれないと考えているから。

    【ある人の主張】
    ガンホーってこんなに悪い会社なのに、みんなで叩かないのが信じられない！
    私の考え間違ってる？
    どんな問題も、原因を突き詰めればガンホーにあるでしょ！
    キミたちは何とも思わないの？

    > > せっかく現金使ってまで手に入れたレベルの高い転生キャラを失いたくない
    > > 中年層や、不正行為自体が趣味と化している人、他に趣味を見つけられない為
    > > にやめられない人
    >
    > ＲＯに残っている人でこれ以外にどんな人が居るのか聞きたいです。
    少し病んでる気もしないかな･･･。
    ちょっと今遊んでいる人に、すご～～～く偏見もっているような(滝汗)
    この考えしか浮かばないのに意見を求めても、
    きっと、ガンホーの不祥事忘れたか！と返事が来る予感。
    とりあえず、意見を聞く気あるならですが、新スレ向きかな？
    前にもあったような気もしないけど作ってみたら？

    ちなみに私は、現金使わずに手に入れたレベルの高い転生キャラがいる２０代前半の社会人(自宅で仕事なんで＾＾)
    ROは数ある趣味の一つ、手軽なんでちょいとソロで30分とかね。

    > 楽しいから遊ぶという人に辞めろというわけではないです。
    そんなことは思っていないと思いますが(余計な一言ゴメン)
    不正行為やRMTで得たお金で遊ぶのが楽しい、とかいう風に解釈しないでね。
    楽しいから遊ぶ人、というのは、自分なりの楽しみ方(不正を除く)を見つけた人と考えてね。
引用返信 削除キー/
■30254 / inTopicNo.8) 　Re[11]: 最近の接続数
□投稿者/ ゲームセンターCX -(2007/02/27(Tue) 11:15:38) [ID:sNdCslte]
    > 引退していても、残った人を卑下するような挑発的発言する人と、
    > ガンホーが嫌いで最低会社であっても、残って遊ぶ人に罪は無い。
    > そこだけ考えて発言すれば、何も問題はないと思われる。

    　たぶん引退した人だと思うけどいろいろなHPで「そんなことより、オマエが未だに課金してることの方が問題」だとか「現役＝癌畜」とか「信者」だとか…
    他人を貶めることで自分を正当化したい人なのだろうけど、こういう書き込みたまに見かけてイヤな気分になったことが何度もあった。
    　だから「残って遊ぶ人に罪は無い」なんか、この一言でとても気持ちが楽になったです。

    　接続数に関しては、癌呆自称「不正者対策の導入」による原因不明の一般人強制鯖キャンが頻発しており(bjyou)、突然フリーズし鯖キャンで危なくて狩りもできないし、一生懸命値段調べて露店出して何も売れず5分で落ちたり、モンスターレースで当たった直後に鯖キャンしたことも…。
    こんな状態が2週間たっても一向に改善されず、今日のメンテでもダメかとおもいます。
    2倍キャンペーンの1月ごろはピーク時１サーバー2600～2800人ほどだった接続者数がこの鯖キャンのおかげで現在1600～1800人ほどになっています。最低の管理くらいはあたりまえにやってほしい。
引用返信 削除キー/
■30249 / inTopicNo.9) 　Re[10]: 最近の接続数
□投稿者/ 散り桜花 -(2007/02/27(Tue) 09:00:09) [ID:Ib5vIVfE]
    ■No30244に返信(半分引退者さんの記事)
    > 半年に一度程度1dayでデータが消えないようしているものです。
    > 今どうなっているのかな？とよく大手の掲示板などを拝見しています。
    >
    > そんな立場であちらこちらの掲示板を見ていると今の環境や立場に関わらず、
    > 自分の意見を意固地に通しているように見えたり、
    意固地とみるか、信念とみるか。
    最近の若い人は、自分の意見を貫くことが出来ないと言われているらしい。
    ちょっと何か言われるだけで、すぐ意見を引っ込める、
    意固地だとか頑固だとか、親の世代に言われ続けた結果らしい。

    > 話のきっかけを外れてただの言い争いになっているなどが見受けられます。
    話題の分別がつかない人が多い。
    最近目立つ傾向なのが、何でもガンホーが悪いに結びつける人。
    ガンホーの○○が悪い、という○○という問題点を話したくとも、
    ガンホーが悪いにシフトされる傾向。
    ROの話で問題といえば、ほぼ100％"要因にガンホーが絡んでいるのは間違いない"、
    間違いは無いが、問題点を話合うスレでまで、それをするので、
    片方は分けて話し合えといい、片方はガンホー擁護か？と憤慨し、
    意見者同士でもめあう。

    > コミュニティ維持も大切なことなのにこれではマイナス面ばかり目立ってしまうのではないでしょうか。
    コミュニティ維持は管理人の役目、"利用者の自制が1番"ではあるが、
    776のように殆ど管理人が介在しない、利用者の自由に任せる形式だと、
    発言は反社会的を除いて自由なので、良い意見が生まれやすい反面、
    利用者同士で自制を促しあうのも限界あり。
    何年経っても、似たようなスレが浮上しては沈むを繰り返す。

    > 折を見て興味のある場所の掲示板ではなく、自身に興味のない場所の掲示板を一度見に行ってどのように感じるかで新規参加者や既引退者等の視点を見てみるのはいかがでしょう。
    同意。

    > ほとんど引退しているのにどうこう言うのが間違っているのは重々承知です。
    > 失礼しました。
    引退していても、残った人を卑下するような挑発的発言する人と、
    残った人のことを考えて発言する人がいる。
    きっと貴方は後者なのだろう。
    ガンホーが嫌いで最低会社であっても、残って遊ぶ人に罪は無い。
    そこだけ考えて発言すれば、何も問題はないと思われる。
引用返信 削除キー/
■30244 / inTopicNo.10) 　Re[9]: 最近の接続数
□投稿者/ 半分引退者 -(2007/02/27(Tue) 03:22:41) [ID:E5ArDK04]
    半年に一度程度1dayでデータが消えないようしているものです。
    今どうなっているのかな？とよく大手の掲示板などを拝見しています。

    そんな立場であちらこちらの掲示板を見ていると今の環境や立場に関わらず、
    自分の意見を意固地に通しているように見えたり、
    話のきっかけを外れてただの言い争いになっているなどが見受けられます。
    コミュニティ維持も大切なことなのにこれではマイナス面ばかり目立ってしまうのではないでしょうか。
    折を見て興味のある場所の掲示板ではなく、自身に興味のない場所の掲示板を一度見に行ってどのように感じるかで新規参加者や既引退者等の視点を見てみるのはいかがでしょう。

    ほとんど引退しているのにどうこう言うのが間違っているのは重々承知です。
    失礼しました。
引用返信 削除キー/
■30229 / inTopicNo.11) 　Re[8]: 最近の接続数
□投稿者/ クロ -(2007/02/26(Mon) 23:05:41) [ID:644wCOuv]
    ■No30219に返信(シクロさんの記事)
    > まったりプレイヤーがこんなトコに来て反論しないと思う件

    え…こんなトコにきて反論しないって言われても…ここってＲＯファンサイトでしょ？
    サイトを見に来てあまりに酷い決め付けだから反論しただけなんだが…
    それにまったりプレイヤーとか全然関係ないし…

    むしろ自称引退者なのにいつまでも見にくる方が不自然だと思いますが…？
    まぁ見に来たらいけないって訳じゃないですけどね
引用返信 削除キー/
■30224 / inTopicNo.12) 　Re: 最近の接続数
□投稿者/ NG騎士 -(2007/02/26(Mon) 22:17:53) [ID:6E7lh9ab]
    2007/02/26(Mon) 22:25:37 編集(投稿者)

    > まったりプレイヤーがこんなトコに来て反論しないと思う件
    …について、我慢ならないので一言。

    私も「普通の」「マイペースな」一人のプレイヤーですし、
    他にもにまだまだそういう人はいますよ。
    ROを止めたと自称する人が勝手なことを言わないで欲しい。

    そういう勝手な妄言がまかり通るのが嫌だからこそ書き込みを続けてる。

    BOT対策も大事だけどコミュニティの保全も非常に大事だし、
    それこそがユーザーに求められる健全な姿だから。
引用返信 削除キー/
■30219 / inTopicNo.13) 　Re[7]: 最近の接続数
□投稿者/ シクロ -(2007/02/26(Mon) 21:41:24) [ID:zNPvOLHw]
    まったりプレイヤーがこんなトコに来て反論しないと思う件
引用返信 削除キー/
■30212 / inTopicNo.14) 　Re[6]: 最近の接続数
□投稿者/ クロ -(2007/02/26(Mon) 19:57:44) [ID:s85xOg1b]
    ■No30202に返信(阿曾さんの記事)
    > せっかく現金使ってまで手に入れたレベルの高い転生キャラを失いたくない
    > 中年層や、不正行為自体が趣味と化している人、他に趣味を見つけられない為
    > にやめられない人
    >
    > ぐらいでしょう

    毎度思うけどなんでそんなしょうもない発想しかできんの？
    しかもそれが正しいって思いこんでるし…
    普通に楽しんでる人もいるんだし、自分が辞めたからって今でも続けてる人がオカシイって考えはやめたら？
引用返信 削除キー/
■30202 / inTopicNo.15) 　Re[5]: 最近の接続数
□投稿者/ 阿曾 -(2007/02/26(Mon) 14:43:49) [ID:X15e4Wc5]
http://urdr.gamedb.info/wiki/?FrontPage


    2005年の時、同時接続者数は少なくても10万人(人形含めて)以上でした
    2007年の今、同時接続者数は多くて6万、少なくて3万(人形含めて)です

    ハイブリッド(笑)課金や森下社長のねずみ講発言以前にもガンホーに対する
    信頼がなくなる事件、事故が多かったですから、今残っているのは
    せっかく現金使ってまで手に入れたレベルの高い転生キャラを失いたくない
    中年層や、不正行為自体が趣味と化している人、他に趣味を見つけられない為
    にやめられない人

    ぐらいでしょう
引用返信 削除キー/
■30201 / inTopicNo.16) 　Re[5]: 最近の接続数
□投稿者/ 阿曾 -(2007/02/26(Mon) 14:36:49) [ID:X15e4Wc5]
http://urdr.gamedb.info/wiki/?FrontPage

    > これは、グラビティ社の問題と、ガンホー社の問題とがあります。
    > アルナベルツ関係を中心とした今後の実装次第だと思っています。

    あっちのファンサイト見ればわかるけど、過疎に歯止めかかってない
    開発も昔の開発者は会社から去っているようだし、不正に対する修正も
    かなり遅く、アルナベルツもマップとモンスターの実装だけですよ
    2006年に来るはずだった傭兵も結局来なかったですから。

    今後のアップデートも、リヒタルゼン実装と同じ感じのアップデートです。
    パターン化してるアップデートはもううんざりでしょうね。

    OceaniaRagnarokもβ初期は2000人近く居ましたが、今は100人しか居ません
    その証拠としてホームページのUrdrWikiに画像を挙げておきました

引用返信 削除キー/
■30150 / inTopicNo.17) 　Re[11]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ とおり -(2007/02/23(Fri) 13:09:48) [ID:O2LLZ3LP]
    どちらにせよコツコツやる気のないやつは
    ＭＭＯに向いてない
引用返信 削除キー/
■30148 / inTopicNo.18) 　Re[10]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ ガリソン -(2007/02/23(Fri) 02:44:35) [ID:cNJmHkGC]
    初心者は、ドロップを店売りしたり、売れるものはチャット売りしたりすればいいんです。
    回復剤は、ドロップしたものを集めましょう。

    公式ページをしっかり理解できた人は、↓のような行動も取れます。
    ●道具屋・武器屋の入り口で、代理購入を頼んで店売り装備を安く買う
    ●代理売却

    初心者にきついとは、ボクは思いません。
    装備がなくても、敵は倒せるし・・・。
    低レベルでも、運良くカード、レアが出たら一次臨で重要なプパロンコなら買えるし。
    周りのユーザーも強くなった分、臨で求められる強さ（装備）が上がったとか言われますが、そこは意識の問題かと思います。
    そういう、言わば「穴」ですけど、そういった点を補いつつ、また、その場でイロイロ教えてあげながら・・・できるでしょう？

    町の近くで初心者らしい動き（クレクレじゃないっすよ）をしていると、誰かしら声をかけてくると思います。支援とかきたりするかも・・・
    そこからコミュニケーションをとって、知識をつけたり、一緒に狩に行ったり・・・
    まだまだMMORPGとして、楽しめる状況だと思います


    (Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ)


    自分の始めた頃を思い出しつつ書いてみましたが、RO、あんまり変わってないなぁ・・・と思います。
    ボクはモンクが1st（β時代はシフだったけど、消した）だったんですけど、天津とかなかったし、そもそもニュマとかとらなかったし・・・ですが、よく通ってたのはFD2かな。
    レアでたらハッピー、エギラはJobに（属性武器持ってなかったけど）美味しい。
    ゆうことナシだったかと。

    GD臨には、店売り（カンカンなし）でよく行った（行かせて頂いた）と思います。
    そこでカンカンを初めて教えてもらって・・・監獄行ったのかな。

    初めてカードを挿したのも、モンクになってからだったと思います。
    ロダフロ、コンドル、ウィスパ、ベリットの順かな・・・。

    長いブランクがあったとはいえ、二次職になるのに、まさか1年以上かかるとは＾＾；


    (Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ)


    あぁ、長くなってしまった。

    早い話がですね、初心者は、経験がないんだから、成長が遅くても楽しめるんですよ。
    何か買うのに時間がかかろうが、レベルアップに時間がかかろうが、初心者には楽しめるんです。


    でも、もしかしたら人によるのかななんて、ここのレス見てて思いました。

    ●すぐ強くなるのが好きな人にはきついかも
    ●そうでもない人にはどうってことない

    そんな感じなのかもなーって、思いました。
引用返信 削除キー/
■30147 / inTopicNo.19) 　Re[9]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ シクロ -(2007/02/23(Fri) 01:08:44) [ID:yQqJFodI]
    商人で儲けるなら人形が増えれば増えるほど辛いんじゃないかと．．．
    人形の影響を受けるかのように箱とかエルを見れば一目瞭然ですが
    １週おきに目に見える形で値を下げられちゃ転売しようにも難しいですよ。
    （当初は10000～20000ぐらいで利益が出るようにコツコツやってました。）
    人形の影響を受けないアイテムを扱うにも大金がいります。
    「人形が闊歩するなら収集品を売ってゼニーに変えるのでは？」と言うかもしれないですが、ゼニーはそのままリアルマネートレードに流れるので、供給がアイテム＞お金という構図になり、デフレを進めてしまいます。

    ＰＳ・今ってお人形どうなん？
引用返信 削除キー/
■30145 / inTopicNo.20) 　Re[13]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ 95 -(2007/02/23(Fri) 00:13:22) [ID:dLnMTOUV]
    ■No30140に返信(白ひげさんの記事)
    > ■No30136に返信(95さんの記事)
    > > それでも昔に比べれば比較にならないほど楽なんですよ。
    > 商用開始直後に始めた身だが、裸でも割と順調に装備は揃えたが。

    それに何の関係が？
    昔よりも今のほうがさらに順調に装備が揃いますが。

    > 貴方たちの楽とは何だろう？
    > 自分は楽しく遊べることこそ、篭る狩りだとしても苦を感じなければ楽であろう。
    > 初心者が遊ぶ上で、今のROには初心者を継続させる目標を与えられてはいないのではないだろうか？
    > と、考える。

    そのことと、運河鉄道666さんの発言が間違っていることには関係がありません。

引用返信 削除キー/
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