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■30403 / inTopicNo.21) 　Re[9]: いい加減にしろよ＾＾   ▼■ □投稿者/ Pon -(2007/03/03(Sat) 09:32:50) [ID:FfsK3IGS] ■No30398に返信(浮雲さんの記事) 言いたい事は分かるし、考えとしては筋が通ってるとは思うけど・・・ MPKに巻き込まれた人からしたら、MPKした奴の目的なんて知れる事ではない。 「BOT露店駆除枝テロです」とかログに残ってて知れたとしても、 再度露店を開かねばならない労力はMPKされた人が出すものだ。 おれが露店中の事なら「うざっ、メンドクセ」ってだけだね。 他人を巻き込む事を厭わないって点が気に入らない。 やるなら、 画面内にいるBOTと関係の無い人にはSWを振りまく。 枝mobのタゲが違うなら速攻排除。 BOT露店を消すのに必要な分だけ枝を折る。 目的達成後は速やかにmob排除。 枝折り前後に「BOT露店駆除です」と発言してみんなのログに記録。 BOT露店駆除のHPを作成＋広報。 活動記録を保存（公表するかは必要に応じて）。 それでも巻き込まれる人もいるだろうから、その対応や賠償（カプラ代等）をHP等で受付。 例えばだけどこれくらいはしないと、 俺ルールを通す為の屁理屈と変わらないと思うがどうでしょう？

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■30404 / inTopicNo.22) 　いやもう、本当にいい加減したまえ ▲▼■ □投稿者/ NG騎士 -(2007/03/03(Sat) 09:57:30) [ID:6E7lh9ab] 2007/03/03(Sat) 10:17:41 編集(投稿者) ※発言を修正＆自己反省。 ■No30400に返信(シクロさんの記事) > 友達がやめたのならついていってメッセなり > 別ＭＭＯやればいいのに．．．かわいそうだ。 ならば、別の言い方に替えましょう。 「友人と同じ趣味を共有する大切な時間を失いました。」 それ以上は自分の読解力の無さを露呈しますよ。 あなたのソフトバンクやガンホーへの批判もまた、同様に受け取られるでしょう。 ■No30402に返信(浮雲さんの記事) 上記の通り、字面だけを見て同意するのはいかがなものでしょう。 キミの行動がもたらす結果の一例を提示しているのに、それが分かりませんか？ 私が真に訴えている事柄にこそ返答して欲しかった。残念です。 もう私から伝えるべきことはありません。自分の正義に殉じてください。

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■30408 / inTopicNo.23) 　Re[12]: いやもう、本当にいい加減したまえ ▲▼■ □投稿者/ お茶が欲しいアルケミ -(2007/03/03(Sat) 10:12:19) [ID:jEwFFAP0] 2007/03/03(Sat) 10:13:59 編集(投稿者) お、皆、落ち着くんだー！（；´ω`） 空気がヤバイですよ・・・ ガンホーはツールを許さない！ プレイヤーもツールは許さない！ それで良いじゃないか 枝は、ここの判断に任せようじゃないか〜 ガンホーは 「モンスターをランダムに召喚することが可能なアイテム“古木の枝”を多くのプレーヤーが集まる場所で　　大量　　に使用すると、ゲームに支障をきたす恐れがあるため、禁止しています。」 て言ってることですし・・・。 思いやりの心。を第一に考えて行動しようじゃないか。枝はその次(`・ω・´)

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■30410 / inTopicNo.24) 　Re[13]: いやもう、本当にいい加減したまえ ▲▼■ □投稿者/ 聖夜 -(2007/03/03(Sat) 12:42:01) [ID:LoSLwHhb] とりあえず、違反だということは止めればいいんじゃない？ どんな大義名分を掲げようとダメなものはダメ。 Ｂ　Ｏ　Ｔ使うやつなんて中華か頭が可哀想な方々ですから気にするだけ損。 ＰＯＮさんのいうくらいのことをしても納得できない人は出来ないしね。ま、ゲームでムキになり過ぎないように。

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■30415 / inTopicNo.25) 　（削除） ▲▼■ □投稿者/ -(2007/03/03(Sat) 13:52:19) この記事は(投稿者)削除されました

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■30417 / inTopicNo.26) 　Re[14]: いやもう、本当にいい加減したまえ ▲▼■ □投稿者/ もうさ -(2007/03/03(Sat) 14:04:07) [ID:GmiS1dKY] 規約違反を嫌う人がマナー違反をしちゃったら・・・。 ■No30398に返信(浮雲さんの記事) 書いてありましたが冤罪の可能性もありますしね。 一プレイヤーにBOTとして裁かれ、BOTのレッテルを貼られた人は・・・。 当然こういう可能性もあるんですよね。 一度疑われたらそうでないことを証明するのはかなり難しいんでしょう。 ・・・正直、一プレイヤーにこういった場合の責任が取れるとは思えませんし スレ主さんと同じく私も巻き込まれたら良い気はしないかな。 こういった行為に困ってる人がいて嫌だと思っている人がいる。 それを知ったのなら改善する努力を、もう一度自分のしていることを考えなくてはいけないんじゃないかな、と思います。 不満の声を知っているのにも拘らず省みることすらしないというのなら それはどこかの管理会社と同じなんじゃないかな？

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■30421 / inTopicNo.27) 　Re: ▲▼■ □投稿者/ NG騎士 -(2007/03/03(Sat) 14:35:49) [ID:6E7lh9ab] 2007/03/03(Sat) 14:37:46 編集(投稿者) ■No30415に返信(Mmaさんの記事) 友人がROから離れたのはMPKが原因ではないんですけどね。 まぁ、似たような状況ではありましたが。 数の暴力と、思い込みによる暴走ってのは怖いなぁと思ったエピソードです。 今ではすっかり飲みの席の笑い話ですが（＾＾； ⇒前向きな提案について。 これは非常に面白いアイデアですね。 もう一歩、「無難な形」に勧めるとすれば… １．自警団を各サーバーにて組織。主導は運営、プレイヤーどちらでも。 　　それらを公式上にて「協力プレイヤー」として宣伝、アピールする。 ２．自警団の主な仕事は、ゲーム内外での不正被害に関する啓蒙活動。 　　BOTが何故ダメか、RMTの問題点、通報の仕方etc.を運営と一緒に考えた 　　テキストを用いて講習会を「ゲーム内で」「イベントとして」行う。 ３．定期的に（月一？）GMと不正者対応ツアーを実施。 　　プレイヤーが、どのように運営側が不正対策を考えているかを知るとともに、 　　運営側も、自分達の仕事を広く知ってもらう機会とする。 【問題点】 ・協力プレイヤーと運営側の癒着が問題視される？ 　→報酬は「栄誉」のみとすることで対応可能。あとは「人間」の問題。 ・自警団に不正プレイヤーが紛れ込む？ 　→定期的にメンバーを入れ替えるなど、権力の集中を防げば対応できるか？ ・不正対策の内訳が不正者にバレないか？ 　→あくまでMAP捜査のみを見せればいいだけなので問題無し。 　　むしろ、アピール効果により俄か不正者だけでも簡単に抑止できる。 ・そもそも、運営側が協力してくれるのか？ 　→協力するのではなく、協力させるべく動くべし。 　　現状を鑑みるに、意外にあっさり食いついてくるかもしれません。 実質的な効果よりも、「不正するには手がかかる」と思わせる方がメイン。 これにより瑣末な小悪党が排除できるので、残ったのだけ対応すれば良い。 コミュニティの健全化を図る上でも、意外に効果的かもしれませんね。 ※余談 　あるいは規約違反も承知で「黒の騎士団」でも組織するとか。 　叩くのは、叩かれる覚悟のあるやつだけだ！ ⇒他のトピックの話。 私は自分のポリシーに従っただけですので、お気になさらずに。

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■30429 / inTopicNo.28) 　Re[14]: いやもう、本当にいい加減したまえ ▲▼■ □投稿者/ 鉄塔 -(2007/03/03(Sat) 17:08:53) [ID:4UIpjE2u] 2007/03/03(Sat) 18:08:53 編集(投稿者) 一部間違いがありました、すみません。 ■No30410に返信(聖夜さんの記事) > とりあえず、違反だということは止めればいいんじゃない？ > どんな大義名分を掲げようとダメなものはダメ。 そうなんだろうけど、浮雲さんの意見を聞いて少し考え方が変わったかも。 自分はこの人が手を下したテロかどうかはわからないけど、テロで死んだことがある。 頭にきたけど、本当にBOT駆除の際の事故で止むを得ないなら、 駆除する側の気持ちも聞いて、仕方ないと思い始めた自分がいる。 もちろん全部が確固とした意思でやってるわけじゃないだろうし、 気をつけようが何だろうが、違反行為なんだろうけどね。 ただBOTになすりつけ殺されるより、全然マシだし、 日々の狩りでBOTに擦り付けられる恐怖と戦っているんで、 BOT駆除の弊害でタマに殺されるくらい、ここまで考えているならＯＫかなと思ったりもする。 正しいとは言わないよ、けどガンホーと同じとか言う人がいるみたいだけど、 自分はそんなヒドイことは言えないかな、テロよりデモが1番と書いていたしね。 > Ｂ　Ｏ　Ｔ使うやつなんて中華か頭が可哀想な方々ですから気にするだけ損。 気にしなかったから今のＲＯがあるような気がする。 一部の人が頑張って色々やったけど、 やっぱり眺めていた人のほうが何倍もいると感じた。 個人の自由もあるので強くはいえないけど、あまりにキニシナイで通してた人が多すぎて、 結局ガンホーへの抗議も力足りずになっていた、 もう少し自分の遊んでいるゲームがこんなにヒドイのだから、 目を向けて欲しかった気もしないでもないです。 > ＰＯＮさんのいうくらいのことをしても納得できない人は出来ないしね。ま、ゲームでムキになり過ぎないように。 でもさ世の中はお国がきっちり管理して美しい国とやらに直すの大変だけど、 ゲームくらい管理の及ぶところにして欲しいと思ったりしたり。 真剣に遊ぶタイプだから、割と自分はムキなってしまうかも、 こんなこと書くと手痛くパッシングされそうだけど。

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■30431 / inTopicNo.29) 　（削除） ▲▼■ □投稿者/ -(2007/03/03(Sat) 18:12:35) この記事は(投稿者)削除されました

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■30436 / inTopicNo.30) 　Re[15]: Re: ▲▼■ □投稿者/ RO板住人 -(2007/03/03(Sat) 19:36:11) [ID:RNgKlgBY] 周りに被害が出ても仕方がないてのはBOT駆除と言う言葉を隠れ蓑にした 単なる憂さ晴らしに思える。 放置やグリムやトレインが気に入らないからMPKとかMVP取られるのが嫌だから妨害とかと 大して変わらん。 本当にBOT駆除のために枝折るなら一般人への被害を出さないようにするべきだろ。

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■30439 / inTopicNo.31) 　Re[16]: Re: ▲▼■ □投稿者/ なんちゃって両手騎士 -(2007/03/03(Sat) 20:23:49) [ID:Hzt1V87U] 　悪いけど、B露店排除活動だかなんだか知らないけど、私はそんなものに毛頭興味はありません。強いて言うなら、邪魔程度ですかね。 　枝テロは確かに成果（=MPK)は目に見えるけど、効果（=そのキャラないしアカウントの破棄）はないでしょう？ 　連中はそれが飯の種なんだから、転がってたらすぐにもう一度露店を開くだけ。 　けどまあ、別に活動を辞めろとまでは言いませんよ。上記の通り「邪魔」以上の感想や興味は持ち合わせていないので。 　ただ、ひとつ気になったんですけど、枝テロした相手を通報してますよね？その程度の手間すら惜しんでるようでは、自己満足と批判されてもやむないと思いますが。

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Comment/ 通常モード->　 図表モード-> (適当に改行して下さい/半角10000文字以内) ■No30439に返信(なんちゃって両手騎士さんの記事) > 　悪いけど、B露店排除活動だかなんだか知らないけど、私はそんなものに毛頭興味はありません。強いて言うなら、邪魔程度ですかね。 > > 　枝テロは確かに成果（=MPK)は目に見えるけど、効果（=そのキャラないしアカウントの破棄）はないでしょう？ > 　連中はそれが飯の種なんだから、転がってたらすぐにもう一度露店を開くだけ。 > > > 　けどまあ、別に活動を辞めろとまでは言いませんよ。上記の通り「邪魔」以上の感想や興味は持ち合わせていないので。 > > 　ただ、ひとつ気になったんですけど、枝テロした相手を通報してますよね？その程度の手間すら惜しんでるようでは、自己満足と批判されてもやむないと思いますが。
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