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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■30397 / inTopicNo.41) 　Re[4]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
  ▼■
□投稿者/ NG騎士 -(2007/03/03(Sat) 08:46:50) [ID:6E7lh9ab]
    ■No30382に返信(レレレの突きさんさんの記事)
    いくつか気になる点があるので指摘します。

    > わざわざ別ウインドで確認する必要性に疑問。
    ここの掲示板は仕様上、同じトピック内の発言でも複数ページに分割されます。
    また、記入ミスの回避、トピック内全体の再確認など、発言記入中であっても
    別ウィンドウを用いる理由はいくらでも考えられます。

    実際、私も別ウィンドウを使います。
    イメージ的には「ノートと参考書」ですね。


    > （中略）52番目の投稿としてMmaさんは記入しているはず。
    何番目の発言になるかは利用者には操作不能。
    従って、「○○番目の投稿として」記入する人はいないでしょう。


    > 掲示板のルールに従い、投稿可能でも、投稿を取り下げるのが普通。
    誰が決めたルール？
    上のHELPを読みましたが、そんなことは書いてありません。
    また、公序良俗にも反していませんから、「書いてないからOKなのか」という
    返答も筋違いになります。


    > 別ウインドで更新を確認してから書き込むというやり方は、
    > レス限度も当然知っていての投稿と推察、
    > 裏ワザ的やり方で投稿は悪質と予想。
    悪質とは言いますが、それで誰かが困るの？
    ごく限られた条件下でしか出来ず、強いて言うなら「レス不能」なだけ。
    それも自分の発言にて「編集」すれば対応可能です。

    「悪質だ」というのであれば、具体的かつ明確な説明を希望。
    そもそも、「予想」と「推察」で他者を非難できる感性が信じられない。


    > 一つ謝罪を。
    「スレ違い」な発言を謝罪する前に、Mmaさんに謝りなさい。
引用返信 削除キー/
■30401 / inTopicNo.42) 　Re[5]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ レレレの突き -(2007/03/03(Sat) 09:25:27) [ID:oFOyEzpx]
    ■No30397に返信(NG騎士さんの記事)
    > ■No30382に返信(レレレの突きさんさんの記事)
    > > わざわざ別ウインドで確認する必要性に疑問。
    > ここの掲示板は仕様上、同じトピック内の発言でも複数ページに分割されます。
    > また、記入ミスの回避、トピック内全体の再確認など、発言記入中であっても
    > 別ウィンドウを用いる理由はいくらでも考えられます。
    記入ミスの回避は送信後に手直し可能。

    > 実際、私も別ウィンドウを使います。
    > イメージ的には「ノートと参考書」ですね。
    >
    >
    > > （中略）52番目の投稿としてMmaさんは記入しているはず。
    > 何番目の発言になるかは利用者には操作不能。
    > 従って、「○○番目の投稿として」記入する人はいないでしょう。
    >そちらの提示した理由だと
    これを（中略）されては困るので自分の発言を読み直してくれ。
    そして私は「として」と言っている。

    > > 掲示板のルールに従い、投稿可能でも、投稿を取り下げるのが普通。
    > 誰が決めたルール？
    > 上のHELPを読みましたが、そんなことは書いてありません。
    > また、公序良俗にも反していませんから、「書いてないからOKなのか」という
    > 返答も筋違いになります。
    「書いてないからOKなのか」とは面白い返しをｗ
    残念、むしろ返答はこっち、掲示板の発言限度数は何のために存在する？

    > > 別ウインドで更新を確認してから書き込むというやり方は、
    > > レス限度も当然知っていての投稿と推察、
    > > 裏ワザ的やり方で投稿は悪質と予想。
    > 悪質とは言いますが、それで誰かが困るの？
    > ごく限られた条件下でしか出来ず、強いて言うなら「レス不能」なだけ。
    > それも自分の発言にて「編集」すれば対応可能です。
    編集では記事は上がらない。
    最近もあったが、最後に吐き捨てるような書き込みをし、
    レスが不能な為、再度スレを立てるケースが多発。
    以上のような意味で問題を指摘。

    > そのまま送信することで、53番目への返信付き54番目の発言が掲載。
    >(やり方は知っていたが、あえて説明をしなかった。
    > この方法を使えば、容易に限界突破してレスが可能で、
    > 真似をする人が出る可能性を危惧)
    今更ながら、自分のMmaさんへの指摘より、
    むしろこちらが知れ渡り、面倒なことにならないか心配。

    というか、ついつられて書いてしまった、すまない。
引用返信 削除キー/
■30405 / inTopicNo.43) 　Re[6]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ Pon -(2007/03/03(Sat) 10:01:15) [ID:FfsK3IGS]
    ■No30401に返信(レレレの突きさんの記事)
    > 残念、むしろ返答はこっち、掲示板の発言限度数は何のために存在する？

    何のために存在するか知らないし思い浮かばない。
    鯖への負荷が高いというなら分かりますが、50が60になったとしても
    それほど高いとは思えない。教えてもらえますか？

    > 編集では記事は上がらない。

    書き込みと編集と両方あったかもしれない。
    編集で上がらなくても、それ以前の書き込みで上がっただけでは？

    > 最近もあったが、最後に吐き捨てるような書き込みをし、
    > レスが不能な為、再度スレを立てるケースが多発。
    > 以上のような意味で問題を指摘。

    MMa氏が毎回ラストに吐き捨ててる訳ではないし、
    別スレが立つ事や限度越レスが駄目なら管理人さんに削除されるのでは？
    例えばこのレスもスレ違いですが、他にスレを乱立させるより
    既存のものを利用した方が良いと思う為ここでレスしています。

    > 今更ながら、自分のMmaさんへの指摘より、
    > むしろこちらが知れ渡り、面倒なことにならないか心配。

    狙ってやる理由で思い付くのは「吐き捨てる為」くらいです。
    その為に52番以降を待ちつつ窓を眺める様を想像すると滑稽ですね。
引用返信 削除キー/
■30407 / inTopicNo.44) 　Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ NG騎士 -(2007/03/03(Sat) 10:06:36) [ID:6E7lh9ab]
    2007/03/03(Sat) 12:10:19 編集(投稿者)

    ■No30401に返信(レレレの突きさんの記事)
    確かに、発言限度数を「狙ったかのように」誹謗中傷的な意見を行う輩も
    いるとは思います。

    ただ、少なくともMmaさんのNo30326発言はトピックの「締めくくり」でした。
    あなたへのレスも特に他意を感じませんし、「悪質」でもありません。

    そして、「方法｣が知れ渡るのを忌避するならば、
    わざわざ引用返信で「再録」することこそ反しているのではありませんか？


    私が真に聞きたいことの返答を頂いていないので今一度。
    「【悪質だ】というその発言の、具体的かつ明確な【真意の】説明を希望します」


    ※相手のご希望の形にて返信-------------------------------------------
    ■No30409に返信(ななしさんさんの記事)
    あなたはこのトピックをどうしても埋没させたいようですね。
    まぁ、別に構いませんが。

    さて、私はあくまで「このトピックで」生まれた話題を取り上げています。
    出自がどうあれ会話の流れに沿った話です。

    あなたの言う「スレ違い」とやらがどういう基準かはしりませんが、
    私の指摘は「今回のMmaさん批判の手口も、ガンホー批判の場合と同様だ」であり、
    それほど逸脱はしていないと思いますよ。
引用返信 削除キー/
■30409 / inTopicNo.45) 　Re[7]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ ななしさん -(2007/03/03(Sat) 10:27:42) [ID:bjudVZ1u]
    ■No30407に返信(NG騎士さんの記事)
    > 2007/03/03(Sat) 10:08:51 編集(投稿者)
    >
    > ■No30401に返信(レレレの突きさんの記事)
    > 確かに、発言限度数を「狙ったかのように」誹謗中傷的な意見を行う輩も
    > いるとは思います。
    >
    > ただ、少なくともMmaさんのNo30326発言はトピックの「締めくくり」でした。
    > あなたへのレスも特に他意を感じませんし、「悪質」でもありません。
    >
    > そして、「方法｣が知れ渡るのを忌避するならば、
    > わざわざ引用返信で「再録」することこそ反しているのではありませんか？
    >
    >
    > 私が真に聞きたいことの返答を頂いていないので今一度。
    > 「【悪質だ】というその発言の、具体的かつ明確な【真意の】説明を希望します」
    スレ違いだと言っているのがわからないのかな？
    日本語読めますか？
    返答が聞きたければ別スレでも立てて聞けばいい。ここで聞くことじゃない。このスレをこれ以上あげるな
引用返信 削除キー/
■30411 / inTopicNo.46) 　Re[8]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ 聖夜 -(2007/03/03(Sat) 13:02:47) [ID:LoSLwHhb]
    スレ違いといえばスレ違いな感じの流れになっているのは間違いないかもね。

    まぁ、本題のほうは・・・愉快犯なのか、まぁ、いいやｗ
    どちらにせよ、遊びは遊び、仕事は仕事（学業の可能性もあり）で割り切って時間を割けば問題ない気がしますがね。
    親のすねかじっている間云々の話は前に出ているから割愛。
    ニュートンとかエジソンの話はどうでもいいｗ要は自分のやっていることをその後どう上手く活用していくかですからね。
    本人の努力と創意工夫しだいでしょう。
    課金のこともそう、課金している人ばかりがＲＯやっているわけではありませんのでね。


    ＮＧ騎士さんとレレレの突きさんもあまりヒートアップしないように頼みますよ。
    第三者からするとあまりに細事ですので。
引用返信 削除キー/
■30412 / inTopicNo.47) 　Re[4]: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ しかばね -(2007/03/03(Sat) 13:29:12) [ID:qIuQI1wW]
    個人的には、スレ違いの議論云々よりも『ななしさん』の注意の仕方というか言い方(書き方)のほうが問題があるように思えますが、どうなのでしょうか？

    このスレ内だけで見ても、暴言というと語弊があるかとは思いますが、他者に対して配慮のない書き込みが散在しているように見受けられます。


    私個人の意見ですけど、議論は『話題(議題)が発生した場でやること』が好ましいと思います。徒に場を移しても、そこでまた別の話題に派生した場合はさらに場を移せ、また派生したらさらに別の場に移せ、と連鎖反応的にスレッドが立ってしまうことを危惧しての考えです。

    重箱の隅を突付きあうような応酬は、正直見ていてあまり気持ちの良いものでもありませんし、そういう意味では『聖夜』さんの意見に同意します。


引用返信 削除キー/
■30413 / inTopicNo.48) 　Re[8]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ 刹那 -(2007/03/03(Sat) 13:29:25) [ID:hdgKxRtW]
    ■No30409に返信(ななしさんさんの記事)
    > スレ違いだと言っているのがわからないのかな？
    > 日本語読めますか？
    > 返答が聞きたければ別スレでも立てて聞けばいい。ここで聞くことじゃない。このスレをこれ以上あげるな

    火病レス拝見(※　爆笑　新ID[bjudVZ1u]の新芸風発言者の今後の活躍に期待

    なお　管理人の代行業務は下記URLで管理人から要請を受けてのみが吉

    ご意見板　http://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/0776ch/test/read.cgi/bbs776/1172701138/l50
    ご意見フォーム　http://776.netgamers.jp/ro/news/log/goiken.html

    ※火病）多くの韓国民が抱えるストレス性神経障害
    カプサイシンの過剰摂取など食生活が原因とも遺伝的原因とも諸説紛々
引用返信 削除キー/
■30453 / inTopicNo.49) 　Re[9]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ 名乗れない人 -(2007/03/04(Sun) 12:50:43) [ID:77TPui1A]
    今まで傍観者、初レスで人を非難、申し訳ない。

    ■No30413に返信(刹那さんの記事)
    > 火病レス拝見(※　爆笑　新ID[bjudVZ1u]の新芸風発言者の今後の活躍に期待
    > ※火病）多くの韓国民が抱えるストレス性神経障害
    > カプサイシンの過剰摂取など食生活が原因とも遺伝的原因とも諸説紛々
    火病の悪意のある歪曲例として、日本のネットでは、火病＝ファビョンは、
    韓国人が「議論で反論に窮した場合などに冷静さを失って感情的になる」な時に用いられる。
    火病レスというのはその例、れっきとした民族差別、人間性を疑われるので訂正したほうが良いかと。
    実際は過度のストレスから、うっ血や鬱憤を引き起こす病気。
    別に火病だから、冷静さを失い感情的になるわけではない。
    その病気で苦しんでいる人に、あまりに無礼。
    ちなみに韓国人に多いのは、カプサイシンがどうかは知らないが、
    文化結合症候群として、一部の地域では発症率が高いとされている、
    同様の症状で他の国では別名であるのかもしれない。
    解釈は一部間違っていないので、理解していると思いきや、
    使い方が間違っているのは不思議。

    ----
    別に他者を批判するのは悪くは無いが、
    なぜ相手を罵ることしか知らんのだ、この板の連中は。
引用返信 削除キー/
■30459 / inTopicNo.50) 　Re[10]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ 刹那 -(2007/03/04(Sun) 15:10:17) [ID:hdgKxRtW]
    ■No30453に返信(名乗れない人さんの記事)

    >> 火病レス拝見(※　爆笑　新ID[bjudVZ1u]の新芸風発言者の今後の活躍に期待

    カンニング竹山隆範 氏の芸風と同様に
    計算されたバカの振りした発言と評価したが

    > 別に他者を批判するのは悪くは無いが、
    > なぜ相手を罵ることしか知らんのだ、この板の連中は。

    正義の味方　倫理　道徳　の高い方には下卑た芸風への賛歌は不評の模様

    > 別に火病だから、冷静さを失い感情的になるわけではない。
    略
    > 使い方が間違っているのは不思議。

    No30409は
    顔を真っ赤にして必死に冷静ブリっ娘したフリした二重メタ構造の高度な芸風
    名乗れない人氏は　冷静さを失い感情的になった発言　に読めたと理解
引用返信 削除キー/
■30463 / inTopicNo.51) 　Re[11]: Re: ここでROに文句いってるやつらへ
□投稿者/ 名乗れない人 -(2007/03/04(Sun) 16:52:47) [ID:t5ABheKT]
    あまりこのようなこと話で、言い続けたくは無いが・・・。
    ■No30459に返信(刹那さんの記事)
    > カンニング竹山隆範 氏の芸風と同様に
    > 計算されたバカの振りした発言と評価したが
    カンニング竹山は火病と称して、芸はしないと思うのだが。
    > > 別に他者を批判するのは悪くは無いが、
    > > なぜ相手を罵ることしか知らんのだ、この板の連中は。
    > 正義の味方　倫理　道徳　の高い方には下卑た芸風への賛歌は不評の模様
    一応---と行をあけて書いた、これはスレに対する総評で私の考えだ。
    この発言についての非難ならば受ける。

    ただ差別発言は訂正すべきと言うだけで、
    正義の味方とか、倫理、道徳を持ち出されても困る。
    芸風批判と言う風に、他人に引き合いに出されても困る。
    倫理ではなく、常識的に考えて、この書き込みは問題と感じ書いただけだから。

    > > 別に火病だから、冷静さを失い感情的になるわけではない。
    > 略
    > > 使い方が間違っているのは不思議。
    >
    > No30409は
    > 顔を真っ赤にして必死に冷静ブリっ娘したフリした二重メタ構造の高度な芸風
    > 名乗れない人氏は　冷静さを失い感情的になった発言　に読めたと理解
    No30409の発言ではなく、貴方の発言に対し言っている、刹那さん。
    読み方云々の話ではない。
    芸風の話ならば火病という言葉を用いる必要は無く、
    わざわざ解釈もつける必要もない。
    それに貴方は例にあげた芸人さんを下卑た芸風と言うが、私はそうは思っていないぞ。

    もし正当に、見方が違うという主張をするとしても、
    >正義の味方　倫理　道徳　の高い方には
    と見方が違う人に対し、このような配慮のない返し方をするのでは、
    見方が違うという主張より、相手を悪く言うところのほうが目立つと思うが、どうだろう？
    正義の味方などと言う表現を、好意的と受け取る人は少ないと思うのだが。
引用返信 削除キー/
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