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■31669 / inTopicNo.1)

　生体3でのルアフ、サイト

□投稿者/ 黄昏れナイト -(2007/04/09(Mon) 15:58:53) [ID:Q7MuTXLl]

話題の種別:[指定ナシ]　

2007/04/09(Mon) 16:31:39 編集(投稿者) 2007/04/09(Mon) 16:31:05 編集(投稿者)

先日1stキャラがやっと生体3に入れるレベルになったので早速狩りに連れていってもらったんですが、階段で固定狩りをしている大人数PTがルアフやサイトをしておりました。

恐らくグリム狩りのアサをあぶる目的だと思ったのですが、これはMPKや迷惑狩りには当たらないのでしょうか？
グリムアサだけでなく、敵を釣るためにクローキングしてる他PTの人もあぶられてしまうかと思うのですが…。

RO内での友人に聞いたところ、「それはMPKだ」と言う者と、「むしろ生体3でのルアフ・サイトは歓迎だ」と言う者に分かれましたので、みなさんの意見をお聞かせ願いますでしょうか？

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■31674 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 生体3で…

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□投稿者/ AS -(2007/04/09(Mon) 16:27:52) [ID:ID5vGDNa]

ルアフやサイトの意図はわからないけど、固定狩りなら問題無いと思います。
他に人がいるところでのグリム狩やクローキングでの釣のほうがよほど迷惑でしょう。

今はルアフやサイトの範囲も狭いし、トラブルにもなりにくいと思います。

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■31677 / inTopicNo.3)

　Re[2]: 生体3で…

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□投稿者/ Ｎａｎａｓｉ -(2007/04/09(Mon) 17:31:40) [ID:b8hdwTlK]

エレメス＝ガイル（アサクロＤＯＰ）のボス属性付きはクローキングで近づいてきて、隠れたまま攻撃してきます。
その対策としてルアフ、サイトをするのは当然です。
不意打ちでＳＢ（2000*8）なんて貰いたくはないですし。

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■31684 / inTopicNo.4)

　Re[3]: 生体3で…

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□投稿者/ ぽり～ん -(2007/04/09(Mon) 19:18:29) [ID:j7GE7NdM]

半分はオーラアサクロDOPのクロークを炙り出す為。
残り半分はグリム狩りうざっ！から来るたけのこ族への嫌がらせだろう。
本気でMPKを狙いたかったらグリムしてるアサのとこで出すしね。

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■31685 / inTopicNo.5)

　Re[3]: 生体3で…

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□投稿者/ ４垢持ち -(2007/04/09(Mon) 19:18:57) [ID:FJtepoIl]

クロークするMOBの居る所でルアフ・サイトしない方がおかしいでしょう。

そもそもルアフサイトはグリム狩りのアサを炙り出す為って考える方がちょっと・・・
＞不意打ちでＳＢ（2000*8）なんて貰いたくはないですし。
何度か貰ったので、今は普通にルアフサイトしてますねぇ。

だからと言ってわざわざグリムやってる近くまで行ってルアフサイトなんてしませんが。

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■31689 / inTopicNo.6)

　Re[4]: 生体3で…

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□投稿者/ LIO -(2007/04/09(Mon) 21:21:07) [ID:NBuPeaYJ]

そもそも、生体3でのグリム狩り自体がMPKや迷惑狩りには当たらないのか？という議論に発展した前例があります
非常に嫌われている狩り方だという事も相まって、この話に正確な答えを出せる人は誰一人としていないでしょう

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■31722 / inTopicNo.7)

　Re[5]: 生体3で…

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□投稿者/ 内緒 -(2007/04/10(Tue) 14:04:53) [ID:9eUqnkxz]

グリム横殴りや食いかけに、超々遠距離トレイン、
面倒臭い敵はインティミで食いかけにしてポイ捨て
オーラの飛ばしあいに、複数湧きで速逃げ、特定の種類の敵だけ倒して他スルー
職業やPT構成具合で色々変わってくるけど
大なり小なり汚い狩り方をしてる人が殆どな訳で、それが良いのか悪いのかは別として
生体では死んだ方が負けかと

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■31732 / inTopicNo.8)

　Re[6]: 生体3で…

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□投稿者/ 杷犯 -(2007/04/10(Tue) 16:41:47) [ID:YIecsqgd]

＞そもそも、生体3でのグリム狩り自体がMPKや迷惑狩りには当たらないのか？
そもそも、ジオ園での遠距離狩り自体がMPKや迷惑狩りには当たらないのか？
そもそも、婆園や廃屋での電車狩り自体がMPKや迷惑狩りには当たらないのか？
そもそも、ジュピや監獄や城でのニヨ狩り自体がMPKや迷惑狩りには当たらないのか？
そもそも、ホム放置はBoTと変わｒ（ｒｙ

まあ生体3Fに関しちゃ「死んでも泣かない」に限る。
超移動速度なオーラDOPも居るわけだし常にハエで飛べるように準備はしておくのが普通。
ま･･故意にルアフ・サイトで炙り出すようなのは、羨ましくてしょうがないんだなぁと思えば良いんでないかなｗ
それかSS撮って大人しくMPK行為で報告汁。

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■31736 / inTopicNo.9)

　Re[7]: 生体3で…

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□投稿者/ パンダ師匠 -(2007/04/10(Tue) 17:13:12) [ID:sNdCslte]

　生体でルアフサイトするとかえって敵集めちゃって自分たちが危険にさらされるんじゃないのかなぁ…。移動しながら狩してる人たちはルアフたいてますが、むりやり固定してるPTの場所まで踏み込んでさらそうとしてこないかぎりMPKではないと思います。

　自分は、スナが狩りにくいPTの編成で行くことが多いので、グリム狩りでスナ排除してくれるのはむしろ歓迎です。オーラアサクロはあぶりだそうがどうしようが来たら各自飛ぶしかないのでじっと隠れてます。

　生体って1秒後には死んでてもおかしくない世界なので、全ては自己責任・自己管理。内緒さんの言っているように生き残ったもん勝ちだとおもいます。
まーリアルでも、「あいつうぜー」っていっている人の方が逆に周囲からうざがられてたっていうケースもありますからねぇ。自分も気をつけよう…

引用返信 削除キー/

■31867 / inTopicNo.10)

　Re[8]: 生体3で…

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□投稿者/ 気になること -(2007/04/12(Thu) 23:37:40) [ID:8j2GezbA]

教授同伴のニヨ固定狩りを定期的にやっています。
オーラアサクロあぶり出しのためにサイト・ルアフはやります。
あぶりだして蜘蛛に乗せて飛ばすためです。

グリムやってるアサを見つけるため？
グリムやっててもこちらがタゲられていたら問答無用で処理します。
せっかく共闘入れてくれてるのにわざわざあぶりだす必要なんて・・・
せっかくMOBをトレインに行ってる前衛が戻りやすいよう通路でグリムしてくれてるのに・・・

ジュピならルアフサイトは意図的にやりますが、生体でやる価値はあまりないような。

引用返信 削除キー/

■31885 / inTopicNo.11)

　Re[9]: 生体3で…

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□投稿者/ 那須 -(2007/04/13(Fri) 13:33:07) [ID:TbRbq56i]

■No31867に返信(気になることさんの記事)
> ジュピならルアフサイトは意図的にやりますが、生体でやる価値はあまりないような。

いや、ジュピでもやるなよｗ
むしろあそこじゃハイドクロークする敵いないんだから
全然正統性がないんだしさ

引用返信 削除キー/

■31897 / inTopicNo.12)

　Re[10]: 生体3で…

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□投稿者/ 気になること -(2007/04/14(Sat) 01:46:52) [ID:8j2GezbA]

> いや、ジュピでもやるなよｗ
> むしろあそこじゃハイドクロークする敵いないんだから
> 全然正統性がないんだしさ

こちらのPTの前衛がタゲを持ってるMOBに対してグリム！（移動狩り）
ニヨの中まで入ってきて壁役の人が持ってるMOBに対してグリム！（ニヨ固定狩り）

ジュピは私の鯖では一番魔境な狩場ですから必要です。
他鯖だと不要なのかもしれませんが。

引用返信 削除キー/

■31898 / inTopicNo.13)

　Re[11]: 生体3で…

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□投稿者/ 内緒 -(2007/04/14(Sat) 02:52:25) [ID:0iXCBXty]

■No31897に返信(気になることさんの記事)
>
> > いや、ジュピでもやるなよｗ
> > むしろあそこじゃハイドクロークする敵いないんだから
> > 全然正統性がないんだしさ
>
> こちらのPTの前衛がタゲを持ってるMOBに対してグリム！（移動狩り）
> ニヨの中まで入ってきて壁役の人が持ってるMOBに対してグリム！（ニヨ固定狩り）
>
> ジュピは私の鯖では一番魔境な狩場ですから必要です。
> 他鯖だと不要なのかもしれませんが。
>

トレイン中のMobを横取りや横殴りして邪魔なので
グリム狩りしてる人は故意にMPKします
と、はっきり言えばいいじゃない
どっちもどっちなのに自分だけ正当を装う必要も無いでしょ

引用返信 削除キー/

■31900 / inTopicNo.14)

　Re[12]: 生体3で…

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□投稿者/ 気になること -(2007/04/14(Sat) 09:20:21) [ID:8j2GezbA]

> トレイン中のMobを横取りや横殴りして邪魔なので
> グリム狩りしてる人は故意にMPKします
> と、はっきり言えばいいじゃない
> どっちもどっちなのに自分だけ正当を装う必要も無いでしょ

たしかにどっちもどっちでしょうね。
MPKや横殴りされるから対策としてサイトを持参しています。

こちらに対してMPKや横殴りの意思のない（たぶん他鯖での一般的な）グリムまで
炙り出すような無意味なことはしませんけどね。

一番酷かった時期は、移動狩りだとMPKされる率が高くて必須に近かったです。
通報するにしても晒すにしても相手のSSが必要ですから。

引用返信 削除キー/

■31903 / inTopicNo.15)

　Re[13]: 生体3で…

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□投稿者/ アキレ -(2007/04/14(Sat) 16:20:20) [ID:UirNKq0Y]

毎回出る
・ハイド狩り仕様
・炙りだし悪
って一方的なハイド側のコメントどうにかして欲しいね。
（大概そういう時のスレ主は、スレ立てて逃亡。）

結局、当の本人同士で解決すれば良いのに
ハイドして相手から見えないのを良いことに観察できるように
匿名掲示板で「グリム狩りは仕様なのに炙りだしってＭＰＫじゃないんですか？」ってのはどうにかしてる。

ハイド組のハイド状態＝索敵組のルアフ＆サイト
どちらも仕様です。
マナーに関しては公式に当人同士で解決となってます。
多数意見・擁護意見・反対意見集めても
その場での解決に全てが当てはまる訳じゃありません。

その場で当事者間で話し合いコレがベスト。状況も多々あるんだしね。

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■31919 / inTopicNo.16)

　Re[14]: 生体3で…

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□投稿者/ 内緒 -(2007/04/14(Sat) 21:09:08) [ID:0iXCBXty]

2007/04/14(Sat) 21:13:04 編集(投稿者)

グリム自体は韓国でも何度か問題になったけど
重力のだした答えは
ATK2倍+敵の移動速度が一時的にダウンでハイド前提は変わらずとの仕様
炙り出されたら死ぬほどかき集めてグリムしてる奴もアレだけど
炙り出したら明らかに死ぬと解ってるのに炙り出すのもアレだろ
一方的も何もどっちもどっちな狩りしてるんから
どうにかして欲しいもなにも無い話でアキレさんが言ってる事は
炙り出し側の一方的なコメントなだけで
自身が止めて欲しいといってる事と似たような事をしてるだけ

引用返信 削除キー/

■31922 / inTopicNo.17)

　Re[12]: 生体3で…

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□投稿者/ あー -(2007/04/14(Sat) 21:50:52) [ID:1dtND4vT]

■No31898に返信(内緒さんの記事)
> ■No31897に返信(気になることさんの記事)
> > ジュピは私の鯖では一番魔境な狩場ですから必要です。
> > 他鯖だと不要なのかもしれませんが。
>
> トレイン中のMobを横取りや横殴りして邪魔なので
> グリム狩りしてる人は故意にMPKします
> と、はっきり言えばいいじゃない
> どっちもどっちなのに自分だけ正当を装う必要も無いでしょ

まぁ別にやってる事は固定ＰＴのトレインと同じだから
グリムの正当性を主張する気は無いし、プレイヤー次第で悶着なんて起きない

が、必死にサイトしながらトレインしてるアフォに一言
呪いグリムしてて居るの解ってるのに寄って来て炙りだしといてコッチが飛んだら
擦り付けとか云う思考回路は止めとけｗ
まぁ極一部だろうけどな

良識あるプレイヤーなら他に迷惑かからんようにプレイする
トレインがジュピの狩り方で暗黙の了解だとしても、出張しないで近場から集めてくる
グリムは固定のいるトコに沸くように固定居ないトコのをグリムで掃除する

有り無しで云えば
生体３は「有り」必要とする敵が居るから
ジュピは「無し」必要とする敵が居ないから　

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■31926 / inTopicNo.18)

　Re[13]: 生体3で…

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□投稿者/ （´・ω・｀） -(2007/04/15(Sun) 06:07:34) [ID:Vnj7Nsd5]

オーラアサクロを炙り出すのは勝手だけどその後飛ばすなと・・・
隙間でコソコソと狩ってる少数ＰＴには、
グリムアサなんかよりよっぽど迷惑だよ（´・ω・｀）

引用返信 削除キー/

■31927 / inTopicNo.19)

　Re[14]: 生体3で…

▲▼■

□投稿者/ ぬ○ -(2007/04/15(Sun) 06:51:23) [ID:fYaLAJ4C]

サイト炙りは、「それはMPKだ」それはおかしい
グリム狩りしている時は、タゲっていない敵はいいが人が来てそっちにタゲが移ってもグリムする人がいるからね

タゲが移ってもグリムしている人は、横殴りになりますからね
MPKは、敵に殺されて初めて成立します(炙り出すだけでは問題なし)

> オーラアサクロを炙り出すのは勝手だけどその後飛ばすなと・・・
> 隙間でコソコソと狩ってる少数ＰＴには、
> グリムアサなんかよりよっぽど迷惑だよ（´・ω・｀）
ソロしている方が悪いと思うんだが…セイレン・エレメスが悪魔化してからも同じことが言えるかな？

引用返信 削除キー/

■31933 / inTopicNo.20)

　Re[15]: 生体3で…

▲　■

□投稿者/ 熱帯魚 -(2007/04/15(Sun) 09:14:34) [ID:qo89tFmu]

> > オーラアサクロを炙り出すのは勝手だけどその後飛ばすなと・・・
> > 隙間でコソコソと狩ってる少数ＰＴには、
> > グリムアサなんかよりよっぽど迷惑だよ（´・ω・｀）
> ソロしている方が悪いと思うんだが…セイレン・エレメスが悪魔化してからも同じことが言えるかな？
なんでそこでソロが出てくる？なんで悪魔化の話が出てくる？

誰か説明よろ

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