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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■31909 / inTopicNo.41) 　Re[9]: ボトに関するアンケート？
  ▼■
□投稿者/ まお -(2007/04/14(Sat) 18:19:19) [ID:tRV8OjFR]
    ここはアンケートスレです。
    他人の意見を参考にする程度にしてください。
    議論したいのならこのスレ以外の場所でやってください。
    あえて「議論スレ」としていない意味を理解しましょう。

    で、触らなければOKです。
引用返信 削除キー/
■31911 / inTopicNo.42) 　Re[1]: ボトに関するアンケート？
□投稿者/ スズナ -(2007/04/14(Sat) 18:46:43) [ID:TbfC8voC]
    ■No31839に返信(まおさんの記事)
    > もし今狩場を飛び回っているボトプログラムを使用してもいいと運営が発表した場合、
    > 皆さんはそれを使いますか？使いませんか？

    現状のボトは禁止になっていて使ってはいけないのは皆分かってるはずなので、
    あくまで「もしも」の仮定でのお話ですよね？

    私は使わないですね。
    ゲームでLvあげたくてやってるというよりは、自分で操作して楽しむのがメインなので…自分の知らないうちにLvあがってても楽しくないです
    PTで遊んでてLvあがって「おめでとう～」って言う(言われる)瞬間が大好きですしね＾＾

    もし公式で使っていいってことになっても横殴りとかルートは禁止にして欲しいかな…？

    あとプログラム自身には興味があるので一度触るくらいはするかもしれませんね
引用返信 削除キー/
■31912 / inTopicNo.43) 　Re[2]: ボトに関するアンケート？
□投稿者/ んー -(2007/04/14(Sat) 19:08:57) [ID:huc4Mo6I]
    公認されて、使えるようになったら使うかどうかでしょ？
    そりゃ、かなりの人が使うんじゃないの？
    あと、一部で使う人がうんたら・良識があるとかないとかいう人がいたけど
    公認されている物を使うのは、特に問題ないかと。
    ゲームに与える影響？管理会社がおｋだっていってるのに
    そこまで気にする事なのかな？攻めるなら認めた方かと。。。
    なんで、揉めるかって非難する方々の指摘する論点がずれてるからですよ･･･

引用返信 削除キー/
■31916 / inTopicNo.44) 　Re[10]: ボトに関するアンケート？
□投稿者/ 元・塩湖在住 -(2007/04/14(Sat) 20:49:45) [ID:kNbgn5RU]
    ■No31909に返信(まおさんの記事)
    > ここはアンケートスレです。
    > 他人の意見を参考にする程度にしてください。
    > 議論したいのならこのスレ以外の場所でやってください。
    > あえて「議論スレ」としていない意味を理解しましょう。
    >
    > で、触らなければOKです。
    私も議論スレになるのは良しと思いませんが、質問です。
    このスレのアンケートは、どのような意味を考えて立てられましたのでしょうか？
    アンケートって何かに使うのかなぁ？と。
    それとアンケートは、周囲に協力してもらう行為ですので、
    もう少し言葉使いも考えた方が良いかと、貴方はお願いしている立場ですよ。
    どのような目的があるかは存じませんが、
    意見だけ出せ、議論はするなという、自分の為のアンケートなのですから。

    ■No31915に返信(Mmaさんの記事)
    > ■No31839に返信(まおさんの記事)
    > > もし今狩場を飛び回っているボトプログラムを使用してもいいと運営が発表した場合、
    > > 皆さんはそれを使いますか？使いませんか？
    >
    > 前提が今ひとつ分からないで、「回答できない」が、回答だな。
    私もMmaさんの言うように、前提がわかりません。
    BOTプログラムは知っての通り、解禁になれば他の規約部分にも絡んできます。
    せめてもう少し、前提を練ってアンケートをして欲しいと考えます。
    今のままだと、アンケートを答える人が、前提を考えねばなりません。
    私は前回の書き込みでBOTがゲームバランスを損ねないことを前提で考えを書きました。
    その前提が間違いであれば間違いでよいのですが、
    どのような前提でアンケートされているのか、不鮮明で答えるのが難しかったです。
    付け足しをお願いできますでしょうか？
引用返信 削除キー/
■31917 / inTopicNo.45) 　Re[3]: ボトに関するアンケート？
□投稿者/ （＝＝） -(2007/04/14(Sat) 20:50:41) [ID:uombei9P]
    おいおい・・
    アンケートっていってるんだから、突っ込みはその辺にしておこうぜ
    いっつも同じ流れになるよな・・いい加減成長してほしいもんだが

    で、自分は使いませんね
    自分にとってゲームとは、じっくり時間をかけて操作して
    キャラに愛着もたせていくのが大前提ですから
引用返信 削除キー/
■31921 / inTopicNo.46) 　Re[11]: ボトに関するアンケート？
□投稿者/ まお -(2007/04/14(Sat) 21:13:10) [ID:tRV8OjFR]
    ■No31916に返信(元・塩湖在住さんの記事)
    > ■No31909に返信(まおさんの記事)
    > > ここはアンケートスレです。
    > > 他人の意見を参考にする程度にしてください。
    > > 議論したいのならこのスレ以外の場所でやってください。
    > > あえて「議論スレ」としていない意味を理解しましょう。
    > >
    > > で、触らなければOKです。
    > 私も議論スレになるのは良しと思いませんが、質問です。
    > このスレのアンケートは、どのような意味を考えて立てられましたのでしょうか？
    > アンケートって何かに使うのかなぁ？と。
    > それとアンケートは、周囲に協力してもらう行為ですので、
    > もう少し言葉使いも考えた方が良いかと、貴方はお願いしている立場ですよ。
    > どのような目的があるかは存じませんが、
    > 意見だけ出せ、議論はするなという、自分の為のアンケートなのですから。

    最初に書いていますが、
    ＞放置ホムについてのスレが乱立してるので皆さんの考え方を聞きたいです。
    設定だけ済ませたら画面を見ないで放置していればレベルが上がる事に関してはボトと同じであると思います。
    自分は放置ホム狩りが正しいか間違ってるかに関わらず、そんな狩り方をしても楽しいと思えなかったので、
    他の皆さん(放置ホム狩り賛成派・反対派両方)はその点に関してどう思われているのか知りたかったのです。
    私自身が知りたいという理由もありますが、これは他スレで議論されている方の参考にもなると思います。

    口調に関しては、お答えくださった方々には感謝していますがスレ違いの議論をふっかけている方には感謝していません。


    > ■No31915に返信(Mmaさんの記事)
    > > ■No31839に返信(まおさんの記事)
    > > > もし今狩場を飛び回っているボトプログラムを使用してもいいと運営が発表した場合、
    > > > 皆さんはそれを使いますか？使いませんか？
    > >
    > > 前提が今ひとつ分からないで、「回答できない」が、回答だな。
    > 私もMmaさんの言うように、前提がわかりません。
    > BOTプログラムは知っての通り、解禁になれば他の規約部分にも絡んできます。
    > せめてもう少し、前提を練ってアンケートをして欲しいと考えます。
    > 今のままだと、アンケートを答える人が、前提を考えねばなりません。
    > 私は前回の書き込みでBOTがゲームバランスを損ねないことを前提で考えを書きました。
    > その前提が間違いであれば間違いでよいのですが、
    > どのような前提でアンケートされているのか、不鮮明で答えるのが難しかったです。
    > 付け足しをお願いできますでしょうか？
    今のボトを使用可能ならばという前提で質問させていただいたのですが、
    今のボトはきちんと設定すれば横殴りしないように出来ますよね？しないボトが居るのでそう思いました。
    守れる規約は守る自動狩りプログラムだとお考えください。
    もうすぐレス上限で書き込めなくなると思いますので私からはここまでにさせてもらいます。

    読み返してみると「思う」ってのがたくさんあって我ながら下手な文章だと思いました（ぉ
引用返信 削除キー/
■31924 / inTopicNo.47) 　Re[12]: ボトに関するアンケート？
□投稿者/ 元・塩湖在住 -(2007/04/15(Sun) 00:02:02) [ID:T4bIDU7A]
    ■No31921に返信(まおさんの記事)
    > 最初に書いていますが、
    > ＞放置ホムについてのスレが乱立してるので皆さんの考え方を聞きたいです。
    > 設定だけ済ませたら画面を見ないで放置していればレベルが上がる事に関してはボトと同じであると思います。
    簡潔にこう書けたのでは？

    自キャラもホムのように設定次第で、自動で狩りをできる仕様になったら、
    貴方は使いますか？と。

    放置ホムとBOTは別と考えている人もいるので、
    あなた自身が同じと考えていても荒れますよ。

    かくいう私もレベルが上がるという結果の部分だけ同じでも、
    BOTと同じと言われるのはうれしくありません。

    > 自分は放置ホム狩りが正しいか間違ってるかに関わらず、そんな狩り方をしても楽しいと思えなかったので、
    > 他の皆さん(放置ホム狩り賛成派・反対派両方)はその点に関してどう思われているのか知りたかったのです。
    原文このまま、質問に変えればよかったのでは？

    > 私自身が知りたいという理由もありますが、これは他スレで議論されている方の参考にもなると思います。
    いえ自分が知りたいスレであり、
    他スレで議論されている方の参考には、あまりならないと思います。
    ホムと自分が使用するキャラ、まるで違いますから。
    ホムは自動でＯＫでも自キャラは嫌だ、そのような考え方はいくらでもあるでしょう。
    議論されているのが、仮定のＲＯではなく現実のＲＯなのですから、
    仮定を持ち出して参考にするのは、難しいと思います。
    特にスレ立てした時のスレ内容から、参考にする意見を得られると考えられるかどうかは疑問です。

    実際私は、貴方の設定した前提ではない前提を考え、懸命に書きましたし。
    (はっきり言ってタダの道化です)
    おそらく、貴方にスレ違いと、ニヤニヤされていたのでしょう。
    >もし今狩場を飛び回っているボトプログラムを使用してもいいと運営が発表した場合、
    >皆さんはそれを使いますか？使いませんか？
    この部分に反応して、純粋にBOTが使用されたときのことを真剣に考えた私は馬鹿丸出しです。

    何度も書きますが、スレを立てたとき、今回のレスのような内容であれば、
    大変有意義なスレになっていたと思います。
    ですが、前提が足りてない(と私は思う)ゆえに、
    実際かなり貴方の予定とはかけ離れたレスが多く見受けられる結果となっています。(私を含め)
    そこまで周囲のことを考え、しっかりとした考えの下、
    アンケートとしてスレ立てしていたのに、実にもったいないと感じました。

    > 口調に関しては、お答えくださった方々には感謝していますがスレ違いの議論をふっかけている方には感謝していません。
    議論する人は別として、スレ違いな内容になるのは、
    前提が紛らわしい貴方にも原因があると思いました。
    そう意味で指摘しました。
    ０ですか？前提不足とは全く思いませんか？それならそれで良いですけど。

    ※余談
    書くことを控える必要はないですよ、
    満杯になれば、新しくスレ立てすれば良いだけでしょう？
    > 私自身が知りたいという理由もありますが、これは他スレで議論されている方の参考にもなると思います。
    このような他スレの議論のことまで、他スレ作ってまで参考資料として立てるのですから。
    他スレでこのスレの結果を参考として使うためにも、意見が多い方が有意義でしょう。

    追記
    真剣にBOTが普及した時のことを考えて発言していたので、
    スレ主さんの前提を、別の意味で考え、色々書いた自分が恥ずかしいです。
    そして納得できないちょっと悔しい部分もあるので、乱文になりスミマセン。
引用返信 削除キー/
■31931 / inTopicNo.48) 　Re[4]: ボトに関するアンケート？
□投稿者/ 平成の一休さん(平) -(2007/04/15(Sun) 08:09:46) [ID:aSxNMLPK]
    ■No31917に返信(（＝＝）さんの記事)
    > おいおい・・
    > アンケートっていってるんだから、突っ込みはその辺にしておこうぜ
    > いっつも同じ流れになるよな・・いい加減成長してほしいもんだが
    質問の意図が読めないスレ→最後の最後で実は～という考えでスレ立てたんです。
    は、確かにいつも同じ流れのような。

    ■No31921に返信(まおさんの記事)
    > 守れる規約は守る自動狩りプログラムだとお考えください。
    横殴りをしないBOTでかつ他者に迷惑をかけないのなら使うと思います。
    ホム仕様なので、アイテムは拾わないでいいのでしょうか？
    レベル上げだけの話のようなので、それなら使います。

    放置ホムは現在の仕様上、使う人に文句は言いませんが、
    好かれない人がいますし、私はやりません。
    ただ放置ホムはあくまで「出来る」ですが、
    ガンホーが規約を守れるBOTを許可したとなれば、「許可」なので、
    放置ホムはしなくても、規約を守るBOTなら使います。
    昔であれば自動芋のような感じで、プレイ補助として使うと思います。
    別に画面から離れなくても使えますしね、
    風呂上りに髪や肌の手入れをしながら、マウスに触れずに狩りをしてくれるのはラクチンで良いですし。
引用返信 削除キー/
■31943 / inTopicNo.49) 　Re[5]: ボトに関するアンケート？
□投稿者/ 蛇子 -(2007/04/15(Sun) 12:16:11) [ID:pW24gWl9]
    到底有り得ないと思いますがガンホーがBOTを解禁したとしても自分は使いません
    自動ツールを使ってまで何故ゲームをやろうとするのが理解に苦しみます
    今までBOTが我々に何を与えてきたかはご存知ですよね、それが解禁されるとなれば挙って業者、BOTer、俺TUEEももちろん今まで以上に放流するでしょうしユーザーでさえもBOTが規制解除でやり始めたらROの姿はどんな姿になるのでしょうか？大勢の人がやり始めたら各狩場に24時間と一日は短いのだからあらゆる所でBOTの姿・・見たくも無いです(苦笑)
    BOTを規約で解禁するならある程度の制約は必要でしょう(BOT使用中の経験値の減少、アイテム拾得不可、テレポート不可、etc・・・・)
    元々BOTは自動でLv、アイテムを無限に稼ぎ続けるツールなのでゲーム崩壊を防ぐためにもある程度の制約は必要なのではないでしょうか？
    そしてアンケートですし他の人がどんな表現、書き方でを書いているからっていちいちそれに反応する必要はないと思うのですが、もし議論が必要ならば専用のスレを前もって立てておくことをスレ主様に提案します。
引用返信 削除キー/
■31945 / inTopicNo.50) 　Re[6]: ボトに関するアンケート？
□投稿者/ Tia人 -(2007/04/15(Sun) 12:58:18) [ID:OuwnQZOg]
    最初は少し使うと思う。
    それは、おそらく辞める直前に「一度やってみたかった」程度の興味で。

    そして飽きたらＲＯ自体やめると思う。
引用返信 削除キー/
■31946 / inTopicNo.51) 　Re[6]: ボトに関するアンケート？
□投稿者/ あのさ -(2007/04/15(Sun) 12:58:39) [ID:ZQiMzSEG]
    ■No31943に返信(蛇子さんの記事)
    > 今までBOTが我々に何を与えてきたかはご存知ですよね、それが解禁されるとなれば挙って業者、BOTer、俺TUEEももちろん今まで以上に放流するでしょうしユーザーでさえもBOTが規制解除でやり始めたらROの姿はどんな姿になるのでしょうか？大勢の人がやり始めたら各狩場に24時間と一日は短いのだからあらゆる所でBOTの姿・・見たくも無いです(苦笑)
    > BOTを規約で解禁するならある程度の制約は必要でしょう(BOT使用中の経験値の減少、アイテム拾得不可、テレポート不可、etc・・・・)
    > 元々BOTは自動でLv、アイテムを無限に稼ぎ続けるツールなのでゲーム崩壊を防ぐためにもある程度の制約は必要なのではないでしょうか？
    文字読めない？BOTの過去の行いなんて聞いてないんだよ。
    ■No31921に返信(まおさんの記事)
    > 今のボトはきちんと設定すれば横殴りしないように出来ますよね？しないボトが居るのでそう思いました。
    > 守れる規約は守る自動狩りプログラムだとお考えください。
    スレのBOT使用ルールはコレ、勝手な制約つくるなよ。
    そもそも、
    ＞放置ホムについてのスレが乱立してるので皆さんの考え方を聞きたいです。
    この意図でアンケートが出来てんの。
    あんた元・塩湖在住さんですか？独自の設定考えるなよ、
    いい加減、まおさんの考え理解しろよ。

    素直にアンケートだけ答えられないのか？


    オレは使わない、ホム放置と同じで、
    自分で苦労せず、自動でレベルあげようという魂胆が気に入らないから。
引用返信 削除キー/
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