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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■32386 / inTopicNo.1) 　Re[13]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
  ▼■
□投稿者/ いちご -(2007/04/28(Sat) 02:07:24) [ID:eYPrUSG7]
    少し気になったので質問させてください

    ＯＤ含めですが放置狩りの場合、定点狩りという点よりも
    ＭＯＢがホム優先で流れてしまったりスタックによってＭＨが生成されてしまうことのほうが問題になると思います
    ダンジョン内隙間なく放置狩りのケミが居れば、ＭＯＢは寄ってこないにも等しいこともあります。
    これは混雑時でも同じことが言えますが自分の傍に沸いたＭＯＢが
    自分のキャラをスルーしてホムにタゲが移るというのは気分がいいものではありません
    スタックして動いていなかったＭＯＢがホムが動いたことによりこちらに押し寄せてくるなんてことがあります

    修正しないガンホーにも問題はありますが、
    ホムを使わないとは言わなくても修正がくるまで
    放置しない等の配慮をして欲しいと思うのですが…

    長文になってしまい申し訳ありません
    こういった不具合に関してどう考えているかお聞かせいただければと思います
引用返信 削除キー/
■32385 / inTopicNo.2) 　Re[13]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ 穂夢 -(2007/04/28(Sat) 02:00:37) [ID:wr6V0Xkb]
    2007/04/28(Sat) 02:16:38 編集(投稿者)

    ■No32373に返信(コヨさんの記事)
    > 放置ケミをなさってる方に質問です。
    > 1、仕様により狩場事情が変るのはしょうがないこと。文句はガンホーへ。
    > 2、できるだけ放置ケミによる狩場占領にはならないように定員に配慮してみる。
    > 3、別に時間が増えるだけだし、批判されるくらいなら効率落としても過疎狩場に行く。
    > 4、放置ケミに責任はない。これからも変える気はない。
    > 5、みんながやってるから自分もやる。自分だけ損する気はない。
    > 6、その他

    放置ケミをして無い立場からも答えてみますね。
    その中なら私は「1、仕様により狩場事情が変るのはしょうがないこと。文句はガンホーへ。」ですね
    理由は、別に放置ケミじゃなくても狩り場に人が増えればその分環境が変わるのは当たり前のこと。
    スキル変更、仕様変更、その他の要因で変化するのはMMOならではだと思いますよ。
    だからガンホーに文句をいってどうにかなるものとは思いませんが…数がたまればあるいは～って可能性もありますしね


    ■No32375に返信(骨董堂店主さんの記事)
    色々聞いてみたいところがありますが、きりも無いので一箇所だけ

    > 癌は放置してもいいよとは一言も言ってないですよね？放置に対して答えられない。といっただけで。
    > これを放置してもいいと捉えること事態に「何で？」って思います。

    「放置に対して答えられないという答え」だと自分で言っておきながら、なぜ貴方は放置はダメと言う意味に捉えるのか疑問…
    「してもいいよ」とも「したらだめ」とも答えられないのなら、個々の判断に任せるしか無いでしょ？
    癌は放置したらだめとは一言も言ってないですよ？

    この問題については癌が決めることができる問題じゃないので、どちらが正しいとかはっきり白黒はつきませんけどね


    一箇所といいながらもう一箇所！
    > 同じ反対同士が揉めてもいいことないんじゃないかな
    別に揉めてるというよりは意見が違うから議論(意見交換)になってるだけだと思いましたけどね。
    感情的に煽りあうならともかく、お互い意見が交換できてるなら別にいいんじゃない？


    > 質問したことが意味がない・・・もはやROとはその程度なのですね
    別にROだから、癌だからじゃなくて…普通のMMOの管理会社のスタイルだと思いますが＾＾；
    管理会社は公平であるべきですしね。ハッキリと規約違反としていないことに対してはノータッチですよ
    答えられる質問、答えられない質問、答えるべきじゃない質問があるってことを「うー」さんは言いたいんじゃないのかな？

    > できれば放置ケミとかそんなこと関係なく、皆が一緒に歩んでいけるROになるように、祈っています。
    正直…放置ケミだからどうだこうだと騒いでる(反対賛成問わず)のはごく一部で、大半の人はそんなことは関係無く仲間と好きに遊んでると思いますよ？
    ここの掲示板はROに関わってる人のごく一部が集まってるだけと言うことをお忘れなく…


    何はともあれ引退お疲れ様でした
    骨董堂店主さんの意見が聞けなかったのは残念ですが、お達者で～
引用返信 削除キー/
■32384 / inTopicNo.3) 　Re[15]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ 骨董堂店主 -(2007/04/28(Sat) 02:00:29) [ID:EKANF3Rk]
    質問したことが意味がない・・・もはやROとはその程度なのですね。
    どうにも自分は今のROの流れについていけないようですので、たった今引退します。
    もはやROなど未練もクソもない。
    書いている間に装備品を仲間に配り、お金は全部Gに寄付しました。
    これにてROとおさらばします！よってここにももう来ません。
    今まで付き合ってくれた方々、最後に討論ができてよかったです。
    一生納得はできません。流れについていけなかった古い人間のたわごとに付き合っていただいてありがとうございます。

    書くだけなら何とでもいえる、と思われるかもしれませんが、本当に引退させていただきます。今から引退式していただけるとのことなので、それをもって最後になります。

    できれば放置ケミとかそんなこと関係なく、皆が一緒に歩んでいけるROになるように、祈っています。

    ありがとうございました＾＾
引用返信 削除キー/
■32383 / inTopicNo.4) 　Re[18]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ びー -(2007/04/28(Sat) 01:59:30) [ID:80nL3Xsp]
    >>考え付くものでは、晒しとか、画面外だけど比較的近くで変化させて放置するとか…
    > 意図的なMPKは勿論アウト。画面内で変化させなきゃ問題ないってもんでもない。
    > 自分が気に入らないからという理由の晒しなんて、もうモラルの欠如そのものですよね。
    前のレスについては、MPKではなくあくまで放置するだけです。
    後者は、「晒し」っていうのがだめかもしれないですね。紹介にしときます。
引用返信 削除キー/
■32382 / inTopicNo.5) 　Re[17]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ またか -(2007/04/28(Sat) 01:46:38) [ID:EOmpF246]
    2007/04/28(Sat) 01:46:57 編集(投稿者)

    >放置ケミをなさってる方に質問です。
    １．理由は他の人と同じ。

    >癌は放置してもいいよとは一言も言ってないですよね？放置に対して答えられない。といっただけで。
    >これを放置してもいいと捉えること事態に「何で？」って思います。
    http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060313/ragna.htm
    満腹度と親密度で管理者側が既に制限を加えてあるので
    これの範囲内で放置することに問題はないと考えているとのこと。


    >考え付くものでは、晒しとか、画面外だけど比較的近くで変化させて放置するとか…
    意図的なMPKは勿論アウト。画面内で変化させなきゃ問題ないってもんでもない。
    自分が気に入らないからという理由の晒しなんて、もうモラルの欠如そのものですよね。

    もしも放置ケミだってモラルがないじゃないかと考えている人が居た場合、
    具体的に放置ケミのどこにモラルがないと感じてるのか明確にしてくれるといいです。
引用返信 削除キー/
■32381 / inTopicNo.6) 　Re[14]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ うー -(2007/04/28(Sat) 01:29:17) [ID:EMMLckzl]
    ■No32375に返信(骨董堂店主さんの記事)
    > 癌は放置してもいいよとは一言も言ってないですよね？放置に対して答えられない。といっただけで。
    > これを放置してもいいと捉えること事態に「何で？」って思います。
    うちが載せてるURL見ましたかね。
    放置狩りされる事は想定されているんですよホムンクルスは。
    放置に対して答えられないのは、放置に限らず
    ゲーム内での良い事や悪い事に関しての質問は
    『全てに関して』ヘルプデスクから個別に答える事はしていないだけです。
    これを答えてしまえば『平等』ではなくなりますから。
    つまり、骨董堂店主氏のガンホーへの質問は全く意味のない質問なわけです。

    嘘だと思うのなら、規約に関してでも良いし、別の質問をしてみると良いと思いますよ。
    例えば、DOPｃの効果についてのカード効果の質問や、
    枝をダンジョン内で折るのは良い事なのかいけない事なのか等々ねｗ

    > 書き込みしてくれた人たちは、放置ケミ反対派の方も多いですよね？
    > あくまで「放置＝ＢＯＴ」という公式が気に入らないだけで、同じ反対同士が揉めてもいいことないんじゃないかな。どちらも感情論に過ぎないということを学びました。
    放置狩り反対派の意見の中にいる『放置＝ＢＯＴ』考えな人が感情論に走りすぎてるだけ。

    ホム放置は悪い事ではないし、公式からも認められている行為。
    それをうちは述べているに過ぎません。
    これは感情論ではなく、ルールで物を語ってるわけで。
    気に入らないからって理由で叩く人と同じにしないでほしい。
引用返信 削除キー/
■32380 / inTopicNo.7) 　Re[13]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ 回答 -(2007/04/28(Sat) 01:26:20) [ID:bKHttuqW]
    ■No32373に返信(コヨさんの記事)
    > 放置ケミをなさってる方に質問です。
    >
    > 今現在、OD2や亀地上では、以前と比べて放置ケミが多数定点で延々狩っているため、
    >
    > 他職の人が移動狩りしにくい状況になってます。
    >
    > これは、ある特定の職の最終狩場のひとつである場所が、放置ケミの増えすぎにより
    >
    > 違う環境になってしまったという事になります。
    >
    > あなたは
    >
    > 1、仕様により狩場事情が変るのはしょうがないこと。文句はガンホーへ。
    > 2、できるだけ放置ケミによる狩場占領にはならないように定員に配慮してみる。
    > 3、別に時間が増えるだけだし、批判されるくらいなら効率落としても過疎狩場に行く。
    > 4、放置ケミに責任はない。これからも変える気はない。
    > 5、みんながやってるから自分もやる。自分だけ損する気はない。
    > 6、その他
    >
    > 放置ケミに求められる配慮ってのはなんなんだ、という意見があったので
    >
    > 私としては、最終狩場が急にひとつ少なくなったことを、なんとかして欲しいと思います。
    >
    > ひとつの狩場に10人とかな状況でない限り狩りは可能ですので
    >
    > 放置ケミに対して特に何か言うつもりはありません。

    ひとつの狩場に多くの人がいる状況というのは、どこでも起こりえること。
    人気狩場のGH監獄など、混雑時には定点狩りばかりで居場所すら
    確保できないケースもある。

    OD2はホムケミに注目される前はどんな環境であったか。
    アイテムをわざと拾わずにSGでゼノークを狩り続けるWizばかりで、
    移動狩りもままならない状態だった。
    そのWizがケミに変わっただけで、狩場事情は変わっていない。

    【ホムケミより優位な職業とその方法が見つかれば、自然に淘汰される】だけだろう。

    よって私の場合、答えは1に近いと言える。
引用返信 削除キー/
■32379 / inTopicNo.8) 　Re[16]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ 骨董堂店主 -(2007/04/28(Sat) 01:25:32) [ID:EKANF3Rk]
    番外で申し訳ないのですが、ＢＯＴについて投稿した記事にたいし返答が着たのでひとつ晒してみます。

    自分
    「おもちゃ2Ｆ、ＧＤ２Ｆに３Ｆ他にも色々なＢＯＴが確認されています。

    １：通報を受けてからＢＯＴ調査を行うのか？

    ２：疑わしくない場合は放置するのか？

    ３：ＧＭはちゃんと見回りをしているのか？

    ４：今後大規模なＢＯＴ駆除をする気があるのか？

    この４点にお答えください。
    ちなみにＢＯＴ通報などもちゃんと行いますので、明記は不要でお願いします。


    ヘルプデススク
    ご投稿ありがとうございます。
    WEBヘルプデスク担当　●でございます。

    お問い合わせいただきました
    不正への取り締まりにつきましては
    下記のご確認を願いいたします。

    1.不正行為者への取り締まりについては、
    運営チームにて都度行っている巡回、取締りや、各種対策を行なっております。
    なお、ユーザー様よりご投稿をいただいた場合は
    その情報をもとに追跡調査を行わせていただいています。

    2.誤認を防ぐ為にも慎重を期しており、
    お時間がかかる場合がございますが
    様々な方法で調査・確認を行なっており、
    調査段階において不正行為に対して黙認、
    容認等は一切行っておりません。
    また、ユーザー様よりのご投稿につきましても、
    情報をいただいた順に全て確認、追跡調査を行っています。

    3.上記にてご案内の通り、
    運営チームにて行なっている都度の取り締まりについては、
    GMによるゲーム内パトロールを含め、各種の調査を行っております。
    ※GMによるパトロールはユーザー様には
    視認出来ない状態で行う場合が多々ございます。

    4.不正ツール対策につきましては、公式サイトでも
    案内致しておりますが、あくまでも不正対策の一環であり全てでは
    ございません。

    運営チームと致しましても、ユーザーの皆様に快適にラグナロクオンラインを
    楽しんでいただける環境を提供できるよう尽力しておりますので、
    今後ともラグナロクオンラインをご愛顧くださいますようお願いいたします。


    と、言うことです。

    脱線申し訳ないです＾＾；

引用返信 削除キー/
■32378 / inTopicNo.9) 　Re[15]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ 骨董堂店主 -(2007/04/28(Sat) 01:18:33) [ID:EKANF3Rk]
    ■No32377に返信(びーさんの記事)
    > マナーというより、ゲームバランス（というよりシステムか）の変化って話題のほうが近いと自分は思います
    >
    > GEなど放置前提の狩りOKなMMOもあるわけですが、ROはそういう方向性ではずっとやってきませんでした
    > しかし、放置ホムというものが出てきてしまったわけで、180度変化を起こすことに
    > これは、やはり受け入れられない人が大勢いるのは、仕方ないでしょう
    >
    > もちろん、放置ホムするのも全然OKなんでしょうけど、それに対して「規約違反にならない範囲」で何かされることがあるのも、また当然なんじゃないかなぁと思います
    >
    > 考え付くものでは、晒しとか、画面外だけど比較的近くで変化させて放置するとか…

    たしかに今までの流れが放置前提ではなかったですよね。
    受け入れられない、っていうのは実のところ大きいです。今までの狩りと全然違いますからね。
    時代の流れと受け入れて、共存していくことが大事なのでしょう。

    しかし晒すのは少しばかり行き過ぎかと＾＾；
引用返信 削除キー/
■32377 / inTopicNo.10) 　Re[14]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ びー -(2007/04/28(Sat) 01:14:33) [ID:80nL3Xsp]
    マナーというより、ゲームバランス（というよりシステムか）の変化って話題のほうが近いと自分は思います

    GEなど放置前提の狩りOKなMMOもあるわけですが、ROはそういう方向性ではずっとやってきませんでした
    しかし、放置ホムというものが出てきてしまったわけで、180度変化を起こすことに
    これは、やはり受け入れられない人が大勢いるのは、仕方ないでしょう

    もちろん、放置ホムするのも全然OKなんでしょうけど、それに対して「規約違反にならない範囲」で何かされることがあるのも、また当然なんじゃないかなぁと思います

    考え付くものでは、晒しとか、画面外だけど比較的近くで変化させて放置するとか…
引用返信 削除キー/
■32375 / inTopicNo.11) 　Re[13]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ 骨董堂店主 -(2007/04/28(Sat) 01:09:37) [ID:EKANF3Rk]
    んー・・・反対派は確かに感情論が多いですが、感情論云々より使う人間のマナーや考えがどうかな、と思います。
    こういうと「また感情論」とか「明確な理由はない」などといわれますが、結局は個人が使うか使わないかですよね。ケミ全体のことを言っているわけではないので、ほかのケミを侮辱することは許されることではありません。
    癌は放置してもいいよとは一言も言ってないですよね？放置に対して答えられない。といっただけで。
    これを放置してもいいと捉えること事態に「何で？」って思います。
    書き込みしてくれた人たちは、放置ケミ反対派の方も多いですよね？
    あくまで「放置＝ＢＯＴ」という公式が気に入らないだけで、同じ反対同士が揉めてもいいことないんじゃないかな。どちらも感情論に過ぎないということを学びました。
引用返信 削除キー/
■32374 / inTopicNo.12) 　Re[13]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ いわし -(2007/04/28(Sat) 01:05:37) [ID:IqpniG36]
    ■No32373に返信(コヨさんの記事)
    > 放置ケミをなさってる方に質問です。
    >
    > あなたは
    >
    > 1、仕様により狩場事情が変るのはしょうがないこと。文句はガンホーへ。
    > 2、できるだけ放置ケミによる狩場占領にはならないように定員に配慮してみる。
    > 3、別に時間が増えるだけだし、批判されるくらいなら効率落としても過疎狩場に行く。
    > 4、放置ケミに責任はない。これからも変える気はない。
    > 5、みんながやってるから自分もやる。自分だけ損する気はない。
    > 6、その他
    >

    文章が判りにくいけど、この中から選択するなら「１」

    新しいカードが実装されました＝狩場が混む
    新しい装備が実装されました＝狩場が混む
    新しくMOBが実装されました、美味しい奴です＝狩場が混む
    新しいスキルが実装されました、有効な狩場があります＝狩場が混む

    癌に文句をいうのすらおかしな話、極々あたりまえのことじゃない？
引用返信 削除キー/
■32373 / inTopicNo.13) 　Re[12]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ コヨ -(2007/04/28(Sat) 00:56:42) [ID:SUOT4atr]
    放置ケミをなさってる方に質問です。

    今現在、OD2や亀地上では、以前と比べて放置ケミが多数定点で延々狩っているため、

    他職の人が移動狩りしにくい状況になってます。

    これは、ある特定の職の最終狩場のひとつである場所が、放置ケミの増えすぎにより

    違う環境になってしまったという事になります。

    あなたは

    1、仕様により狩場事情が変るのはしょうがないこと。文句はガンホーへ。
    2、できるだけ放置ケミによる狩場占領にはならないように定員に配慮してみる。
    3、別に時間が増えるだけだし、批判されるくらいなら効率落としても過疎狩場に行く。
    4、放置ケミに責任はない。これからも変える気はない。
    5、みんながやってるから自分もやる。自分だけ損する気はない。
    6、その他

    放置ケミに求められる配慮ってのはなんなんだ、という意見があったので

    私としては、最終狩場が急にひとつ少なくなったことを、なんとかして欲しいと思います。

    ひとつの狩場に10人とかな状況でない限り狩りは可能ですので

    放置ケミに対して特に何か言うつもりはありません。
引用返信 削除キー/
■32372 / inTopicNo.14) 　Re[9]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ 穂夢 -(2007/04/28(Sat) 00:37:19) [ID:wr6V0Xkb]
    ■No32370に返信(95さんの記事)
    > ■No32328に返信(回答さんの記事)
    > > 反対派の意見は
    > > AI=BOT、BOT=不正、ゆえにAIは不正である
    > > という構図だが、この文章から後者は成立しないことが理解できる。
    >
    > 同意。
    > BOTが不正行為なのは、自動で狩をするからじゃない。
    > 規約違反だから不正行為なんだ。
    > 自動で何かすることは問題がない。
    >
    > 同様に、BOTにはトレード機能を利用して自動で売買する機能があるらしいが、
    > これも自動プログラムを使用しているから規約違反なのであって、
    > 普通に露店スキルを使用して売買するのは規約違反じゃない。
    > 結果が同じであっても。
    >
    > AIで狩をすることを不正行為ではないかという人間は、当然露店も同様に
    > 不正行為だと言うはずなんだが・・・

    同じく同意です・・・
    露店(お金稼ぎ)は良くてもホム狩り(経験値稼ぎ)はダメらしいです
    ダメというだけでちゃんとした理由が出てこない気がしますけどね・・・

    結局一番の理由は「自分が気に入らないから」で、BOTと同じとか迷惑だとかっていうのは後付けの理由じゃないのかなと感じました・・・
引用返信 削除キー/
■32370 / inTopicNo.15) 　Re[8]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ 95 -(2007/04/28(Sat) 00:00:07) [ID:dLnMTOUV]
    ■No32328に返信(回答さんの記事)
    > 反対派の意見は
    > AI=BOT、BOT=不正、ゆえにAIは不正である
    > という構図だが、この文章から後者は成立しないことが理解できる。

    同意。
    BOTが不正行為なのは、自動で狩をするからじゃない。
    規約違反だから不正行為なんだ。
    自動で何かすることは問題がない。

    同様に、BOTにはトレード機能を利用して自動で売買する機能があるらしいが、
    これも自動プログラムを使用しているから規約違反なのであって、
    普通に露店スキルを使用して売買するのは規約違反じゃない。
    結果が同じであっても。

    AIで狩をすることを不正行為ではないかという人間は、当然露店も同様に
    不正行為だと言うはずなんだが・・・

引用返信 削除キー/
■32367 / inTopicNo.16) 　Re[11]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ オニキス -(2007/04/27(Fri) 21:53:23) [ID:EfL60shK]
    ■No32364に返信(終焉さんの記事)
    > 少なくともここ見てると放置に反対してる人の方がまともに会話できてないぞ？
    無理ぽっい。
    ■No32362に返信(うーさんの記事)
    > 私は、個人感情で言えば放置ケミは嫌い。それは見てるだけで気分が悪いから。
    これ以外、反対理由が見当たりません。
    この方は分けて考えられる人みたいだけど、
    他の反対連中は無理なんでしょ。

    結局、迷惑行為が横行しているから否定というわけじゃなくて、
    自分が気に入らないから否定しているのね。
    放置ケミによるトラブルは、何度も何度も故意に行われるわけではないし、
    注意のWisでもすれば済む程度のことだと思うのね、
    何度も横殴りされるなら通報すれば良いんじゃない？そういう場合はルール違反だから。
    迷惑行為に発展する頻度から考えると、
    ひどい放置ケミだらけにでもならない限り、放置ケミそのものを執拗に否定する理由にはならないと思う。
    一部の話だと、他の件(トレインとか)でも一部は酷いのがいるから、
    堂々巡りの論争になってしまいますしね。

    放置ケミ如何より、BOT扱いしたりするほうが余程、酷いと思ったりしたり。
引用返信 削除キー/
■32365 / inTopicNo.17) 　Re[11]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ Nagi -(2007/04/27(Fri) 21:16:11) [ID:be9vuV0W]
    １つだけどうしても言いたかったorz

    >>ただ、放置狩りしたことある人間の意見としは、、、
    >>放置狩りが楽できるって思っている方が多いようですが、
    >>放置狩りするまでに延々とノビ以下のホムの壁をする必要があるし、
    >>放置狩りしていなくとも、枝折られますし、BOT扱いされます。
    >>中身いるのわかってて、横殴りや、ドロップ拾う人がいるなど、
    >>デメリットも結構あるんですよね。
    放置狩りするまでに延々ノビ以下のホムを～って普通に（放置せず）ホム育ててる人はずっとそうやって延々ガンバってるんですが･･･。

    なんか放置狩りだけが大変みたいな感じだったのでこれだけは言わせて｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
引用返信 削除キー/
■32364 / inTopicNo.18) 　Re[10]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ 終焉 -(2007/04/27(Fri) 21:05:41) [ID:k0h3gNWM]
    ■No32360に返信(あのっささんの記事)
    > 実際に迷惑かけている放置ケミが居なくなってから言ってくれ

    トレインする騎士がいなくなってから言ってくれ
    崖打ちするハンタがいなくなってから言ってくれ
    テレポ狩りするプリがいなくなってから言ってくれ
    グリムするアサがいなくなってから言ってくれ
    etc

    職叩きなんて不毛なだけだぞ？そうやって自分に気に食わない相手を全て消して、最後は一人にでもなりたいのか？


    いい加減職と個人くらい切り分けて考えろ

    少なくともここ見てると放置に反対してる人の方がまともに会話できてないぞ？
引用返信 削除キー/
■32363 / inTopicNo.19) 　Re[11]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ またか -(2007/04/27(Fri) 20:45:15) [ID:EOmpF246]
    2007/04/27(Fri) 20:45:37 編集(投稿者)

    ■No32360に返信(あのっささんの記事)
    > 実際に迷惑かけている放置ケミが居なくなってから言ってくれ
    １．
    迷惑とはどのようなことでしょうか？
    具体的に挙げてもらえないでしょうか。
    何が迷惑だと感じているのか分からないと改善策の出しようがありません。

    ２．
    迷惑というのが横殴りのことなら、大半のAIは横殴り防止機能がついています。
    公式AIならば横殴り全開ですが、機能が乏しいので使ってる人は稀です。

    ３．
    一部の横殴りホムを見て全体をそうだと決め付けるのは愚かではないでしょうか。
    うちのギルドに姫プリがいるから
    同じ髪型のプリは全員淫売だ、とかと同じような主張です。
引用返信 削除キー/
■32362 / inTopicNo.20) 　Re[10]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。
□投稿者/ うー -(2007/04/27(Fri) 20:33:25) [ID:EMMLckzl]
    2007/04/27(Fri) 20:34:28 編集(投稿者)

    ■No32360に返信(あのっささんの記事)
    > 実際に迷惑かけている放置ケミが居なくなってから言ってくれ
    迷惑って具体的にどんなものだろう。
    もちろん、放置狩りに見せかけたBOT利用者と、横殴り設定放置ケミ者以外での迷惑についてね。


    妬みとか俺ルール・気分が悪いから言ってるって理由ではないのならば
    ちゃんと説明をしてくれないかな。
    納得が出来る説明をね。

    私は、個人感情で言えば放置ケミは嫌い。それは見てるだけで気分が悪いから。
    でもガンホーの規約では何の問題もない行為なんだよ。
    だから私は一切否定しない。
引用返信 削除キー/
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