R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Topic All View / メールシステムってどうよ・・ / Page: 0]

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■32773 / inTopicNo.1)

　メールシステムってどうよ・・

▼■

□投稿者/ あー -(2007/05/15(Tue) 21:46:09) [ID:1dtND4vT]

話題の種別:[指定ナシ]　

なんつーかメールシステム、オンしてない相手にメッセ送るだけでいいじゃん

なんでアイテムだのゼニーだの付与するかな

ＢＯＴからの資金移動が更に隠密化すんじゃねーか・・と思うが

引用返信 削除キー/

■32776 / inTopicNo.2)

　Re[1]: メールシステムってどうよ・・

▲▼■

□投稿者/ ほわいとすみす -(2007/05/15(Tue) 22:12:28) [ID:oI4pcr3H]

■No32773に返信(あーさんの記事)
> なんつーかメールシステム、オンしてない相手にメッセ送るだけでいいじゃん
>
> なんでアイテムだのゼニーだの付与するかな
>
> ＢＯＴからの資金移動が更に隠密化すんじゃねーか・・と思うが
ん？
結局のとこ、それの不具合でメンテしてるんだよね？

なんでメンテであてるパッチの内容を確認しないのかねぇ～・・・。

引用返信 削除キー/

■32780 / inTopicNo.3)

　Re[2]: メールシステムってどうよ・・

▲▼■

□投稿者/ 騎士 -(2007/05/16(Wed) 00:42:47) [ID:rgge3orm]

> なんでメンテであてるパッチの内容を確認しないのかねぇ～・・・。

っ「癌崩くぉりてぃ」

引用返信 削除キー/

■32781 / inTopicNo.4)

　Re[3]: メールシステムってどうよ・・

▲▼■

□投稿者/ おまめさん -(2007/05/16(Wed) 01:24:32) [ID:l3wHfhn4]

パッチの内容すら確認せず配布している管理体制は、
以前の多重起動ツール混入の際にバレていますね。

「変わらぬご愛顧を～」、ちゃんちゃらおかしいです。

引用返信 削除キー/

■32782 / inTopicNo.5)

　Re[4]: メールシステムってどうよ・・

▲▼■

□投稿者/ 魔竜 -(2007/05/16(Wed) 01:38:24) [ID:tsVK3n01]

なんとまあ・・・・呆れる通り越して微笑ましいなガンホーの無能さは。
今回はたまたま接続して無くて、私個人としては笑い話だけど。

やっぱり怒ってる人も居るかな?

引用返信 削除キー/

■32784 / inTopicNo.6)

　Re[1]: メールシステムってどうよ・・

▲▼■

□投稿者/ 半可通 -(2007/05/16(Wed) 05:21:36) [ID:0nuRUpXY]

■No32773に返信(あーさんの記事)
> なんでアイテムだのゼニーだの付与するかな

他のMMORPGには存在するシステムだから、
同じ仕様で実装して欲しいという要望があったんじゃないかなぁ？

いまのラグナロクに必要な仕様かどうか、ゲームが楽しめる仕様か
検討しているとは思うのだけれど……確かに、弊害が気になりますね。

引用返信 削除キー/

■32785 / inTopicNo.7)

　Re[2]: メールシステムってどうよ・・

▲▼■

□投稿者/ 半可通 -(2007/05/16(Wed) 05:40:36) [ID:0nuRUpXY]

■No32776に返信(ほわいとすみすさんの記事)
> なんでメンテであてるパッチの内容を確認しないのかねぇ～・・・。

公式見解を引用すると……

> 本来実装を予定していないメールシステムが実装されてしまった原因としては
> 開発元で作成したパッチ内容に誤りがあり、定期メンテナンス時の運営チーム
> の検証において確認することができなかったため、対応までにお時間を要する
> 結果となってしまいました。
>
> 今後は、開発元における確認の徹底を依頼するとともに、運営チームでも
> 不具合が発生した際、早期発見できる体制を整え、再発防止に努めて
> まいる所存でございます。

パッチのソースをもらったり、パッチ自身を解凍して逆アセンブルしたりして
ガンホー側でパッチ内容まで確認は【今後もしない】と書いてますね。
(利用規約違反ですが、パッチ解析とかネットでは流れています)
(今回程度ならダンプ見る程度でも発覚して防げた程度の容易度です)

やるのは、グラビティ側に「きちんと作れ」と要望を出すだけのようです。
不具合が発生した際、早期発見できる体制と言っても具体性が無いです。

引用返信 削除キー/

■32786 / inTopicNo.8)

　Re[2]: メールシステムってどうよ・・

▲▼■

□投稿者/ シクロ -(2007/05/16(Wed) 07:06:02) [ID:zNPvOLHw]

2007/05/16(Wed) 20:25:00 編集(投稿者)

スレ主の意見に賛成です。
メールシステム自体は悪くないと思いますが．．．
（最近のＭＭＯに追従しただけだな．．．と思うけど）
ノーステイルみたいにある程度クリーンな環境ならアイテムやお金の添付はいいと思うのだけど、現状がね．．．：

追記：
回答さんが顔真っ赤です＞＜

引用返信 削除キー/

■32787 / inTopicNo.9)

　Re[3]: メールシステムってどうよ・・

▲▼■

□投稿者/ 回答 -(2007/05/16(Wed) 08:12:55) [ID:bKHttuqW]

実際、これだけ不具合が出ているシステムなら、導入されないのも納得できる。

■No32785に返信(半可通さんの記事)
堂々と規約違反を語るなと言いたい。
「規約違反ですが」と書けば許されると思っているのか？

引用返信 削除キー/

■32790 / inTopicNo.10)

　Re[4]: メールシステムってどうよ・・

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□投稿者/ 半可通 -(2007/05/16(Wed) 09:39:47) [ID:0nuRUpXY]

■No32787に返信(回答さんの記事)
> 堂々と規約違反を語るなと言いたい。
> 「規約違反ですが」と書けば許されると思っているのか？

きちんと「なにが」「どうして」語るななのか説明を求めます。
知らせない、知らないことが良いこと、都合の良いことですか？

引用返信 削除キー/

■32791 / inTopicNo.11)

　Re[5]: メールシステムってどうよ・・

▲▼■

□投稿者/ うー -(2007/05/16(Wed) 10:02:51) [ID:EMMLckzl]

2007/05/16(Wed) 10:04:06 編集(投稿者)

■No32790に返信(半可通さんの記事)
> > 堂々と規約違反を語るなと言いたい。
> > 「規約違反ですが」と書けば許されると思っているのか？
>
> きちんと「なにが」「どうして」語るななのか説明を求めます。
> 知らせない、知らないことが良いこと、都合の良いことですか？
知る事は大切だが、何もこんなところで言う必要はないってとこかな。
それに、
>ラグナロクオンライン利用約款に反する内容の発言は禁止とさせて頂きます。
この掲示板では、貴方の書き込みは禁止行為です。
一部は編集して削除をした方が良いかと。

引用返信 削除キー/

■32792 / inTopicNo.12)

　Re[5]: メールシステムってどうよ・・

▲▼■

□投稿者/ 回答 -(2007/05/16(Wed) 10:06:48) [ID:bKHttuqW]

■No32790に返信(半可通さんの記事)
> きちんと「なにが」「どうして」語るななのか説明を求めます。
> 知らせない、知らないことが良いこと、都合の良いことですか？
確かに解析されたデータはネットに上がっているが、
それを元に話をするなと言っている。

【自分で解析しなければ違反にならない】と考える神経が、
すでにおかしいことを理解してほしいんだが。

引用返信 削除キー/

■32794 / inTopicNo.13)

　Re[6]: メールシステムってどうよ・・

▲▼■

□投稿者/ xXx -(2007/05/16(Wed) 11:13:12) [ID:joNufJmp]

■No32792に返信(回答さんの記事)
> ■No32790に返信(半可通さんの記事)
> > きちんと「なにが」「どうして」語るななのか説明を求めます。
> > 知らせない、知らないことが良いこと、都合の良いことですか？
> 確かに解析されたデータはネットに上がっているが、
> それを元に話をするなと言っている。

横レスだが･･･
それはつまり、遠回しにROM776に閉鎖しろって言ってるのか？

引用返信 削除キー/

■32795 / inTopicNo.14)

　Re[6]: メールシステムってどうよ・・

▲▼■

□投稿者/ へぽ -(2007/05/16(Wed) 12:14:12) [ID:5kWl6QtA]

> 確かに解析されたデータはネットに上がっているが、
> それを元に話をするなと言っている。
なぜ？一般ユーザーが「話をするな」まで言う権利ないでしょ？

> 【自分で解析しなければ違反にならない】と考える神経が、
> すでにおかしいことを理解してほしいんだが。
おかしくないでしょ？
自分で解析しないで他人によるデータを見ただけで違反になったら大変だ。

引用返信 削除キー/

■32796 / inTopicNo.15)

　Re[7]: メールシステムってどうよ・・

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□投稿者/ 回答 -(2007/05/16(Wed) 12:24:56) [ID:bKHttuqW]

■No32795に返信(へぽさんの記事)
> おかしくないでしょ？
> 自分で解析しないで他人によるデータを見ただけで違反になったら大変だ。
そういう意味で言っているのではない。
自分では違反しないが、違反によって生まれたデータは活用する、というのは、
【他人が違反することに期待、あるいは他人の違反行為を助長する】ことになる。

これがNoだと言うのなら、そもそもの考え方が私と違う。
そういう人なんだな、という認識を持って接することになるだけ。
考え方の違いは理解するので、無理矢理否定しなくてもよい。

引用返信 削除キー/

■32797 / inTopicNo.16)

　Re[3]: メールシステムってどうよ・・

▲▼■

□投稿者/ 魔竜 -(2007/05/16(Wed) 13:29:37) [ID:tsVK3n01]

この場合は回答さんが正しいのでは。
それぞれのＨＰで禁止されている事項は、管理人さん達の目指すカラーに根ざしている。
ここ７７６では、「やば気」なセリフそのものを避けるべきじゃないかな。

もっとも、危ない会話の井戸端になっていたＨＰは、閉鎖されてしまったけどね^^;

引用返信 削除キー/

■32798 / inTopicNo.17)

　Re[8]: メールシステムってどうよ・・

▲▼■

□投稿者/ 不知火 -(2007/05/16(Wed) 13:30:20) [ID:2muAmjS1]

■No32796に返信(回答さんの記事)
> 自分では違反しないが、違反によって生まれたデータは活用する、というのは、
> 【他人が違反することに期待、あるいは他人の違反行為を助長する】ことになる。
ないないヾ(￣o￣;)
簡単な例でＢＯＴが良い例。
ＢＯＴを語ることが、問題なのかな？ＢＯＴを自分では使わないけど、
情報を仕入れてきて語ると、
【他人が違反することに期待、あるいは他人の違反行為を助長する】
のかしらん？
ＢＯＴの使用法や入手手段を細かく話すなら問題だけど。
違反行為について、助長にならない範囲で意見交換をする分には問題はないと思いますよ。
意見交換を繰り返した結果、ＢＯＴの行動がある程度、皆が知るところになっていると思いますけどね。

話すことに問題があるか、ないか、もう少し熟考したほうが良かったのでは？
話題の中の、話の主幹に触れず、ただイクナイ、イクナイ、
その挙句、トンデモな思い込みで半可通さんを叩くと、
回答さんが電波に見えます。

> これがNoだと言うのなら、そもそもの考え方が私と違う。
> そういう人なんだな、という認識を持って接することになるだけ。
> 考え方の違いは理解するので、無理矢理否定しなくてもよい。
人には考え方が違うで処理しろ、と言いつつ、
自分はしっかり命令している点が不思議。
あなたも、考え方が違う、そういう人と認識して黙ってればいいのに。

はっきり言って、半可通さんの意見はおかしくないですよ、
不満なら削除依頼したらどうですか？
不正行為の助長なら、管理人さんに言うべきでしょ。
電波(にみえる)な貴方では、このままいっても話は平行線でしょうしね。

引用返信 削除キー/

■32799 / inTopicNo.18)

　Re[9]: メールシステムってどうよ・・

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□投稿者/ うー -(2007/05/16(Wed) 14:03:17) [ID:EMMLckzl]

■No32798に返信(不知火さんの記事)
> ＢＯＴを語ることが、問題なのかな？ＢＯＴを自分では使わないけど、
> 情報を仕入れてきて語ると、
> 【他人が違反することに期待、あるいは他人の違反行為を助長する】
> のかしらん？
情報の取得元に問題があると回答氏は述べているのではないかな？
解析は、その行為そのものが真っ黒であり、犯罪にすら近い。
今回の半可通氏の情報元は、規約違反の行為によって得られた物を拝借してるわけで。

BOTツールに関しては、使うことは当然規約に反するが
情報自体は規約に反する物では全くないもの。
ぶっちゃけてRO内で使わなければ、例え作ったとしても問題はない。

同じ違反物でも質そのものが違うって言うのかね。

引用返信 削除キー/

■32800 / inTopicNo.19)

　Re[6]: メールシステムってどうよ・・

▲▼■

□投稿者/ 半可通 -(2007/05/16(Wed) 14:04:52) [ID:0nuRUpXY]

■No32792に返信(回答さんの記事)
> 確かに解析されたデータはネットに上がっているが、
> それを元に話をするなと言っている。

第三者に誘発、推奨させるような行為にあたるという趣旨ですね？
私(半可通)は、具体的な方法を述べていないので行為にあたらないと考えます。

また、フリー掲示板での発言内容についての判断は、管理人さんの仕事です。

> 【自分で解析しなければ違反にならない】と考える神経が、
> すでにおかしいことを理解してほしいんだが。

事実を述べることで異常者と思われるなら、残念です。

プロフェッショナルとして賃金をもらって仕事しているガンホー社員ではなく、
アマチュアが、パッチ解析とかネットに流されている事実から、
パッチの中身の検証という作業は、そう難しいことではないという趣旨です。
()

契約による仕事の範囲で、ガンホー側が手をだしてはダメなんでしょうが、
何度も初歩的なグラビティ側のうっかりミスでのパッチ混入があるようなら、
ガンホー側がパッチ内容を検証できるよう、グラビティに折衝が必要と思います。
(部課長級が動いて再発防止のため検収システム見直ししないと)
(現場の努力が足りないと叱咤するだけでは再発するでしょう)

事故が起きた後で「グラビティ側のミスで」とか説明されても、
プレイヤーにとっては、ガンホー側だろうが、グラビティ側だろうが、
事故は事故であり、開発と運営で責任の押し付け合いしているだけに見えます。
(最終責任は運営側ガンホーにあるわけで、テスト責任者が始末書でしょう)

引用返信 削除キー/

■32801 / inTopicNo.20)

　Re[10]: メールシステムってどうよ・・

▲　■

□投稿者/ 半可通 -(2007/05/16(Wed) 14:15:49) [ID:0nuRUpXY]

■No32799に返信(うーさんの記事)
> 情報の取得元に問題があると回答氏は述べているのではないかな？

パッチ解析された情報がネットに流れていると書きましたが、
パッチ解析された内容は書いておりませんので、

> 今回の半可通氏の情報元は、規約違反の行為によって得られた物を拝借してるわけで。

拝借しているとは思ってもおりませんでした。

『規約違反ですが、パッチ解析とかネットでは流れています』
この一文に関して、神経がおかしくなるほど興奮した方もいらっしゃいます。

引用返信 削除キー/

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