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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■33010 / inTopicNo.1) 　Re[14]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
  ▼■
□投稿者/ うー -(2007/05/20(Sun) 08:42:34) [ID:EMMLckzl]
    ■No33007に返信( |ｮｪ・)さんの記事)
    ＞･他のネットゲーもちょっとでいいから一個か二個やってみて異常ではない状態を知ったほうがいいよ。
    言いたい事は判るが、皆が皆ROしかやってないわけではない。
    知ってる人は知ってるし、このゲームが異常な状態なのも知ってる者は知ってる。

    ＞･運営を甘やかしすぎ。苦情やデモがなくてみんなポンポン金払ってくれりゃそらなんも対策しないわ。
    苦情やデモは既に何度も行われていた、その結果がこれなんですよ。
    運動をしていた者の多くは、運動による効果が全くない事を悟り
    もう殆どがROから引退しています。

    でもね、今現在でも抗議運動は静かに行われていると思う。
    理由は、売り上げかな。
    ガンホーが（別の意味で）どんなに頑張っても、売り上げの急激な減少が止まらない状態が続いてる。
    あんな高額な課金アイテムを販売しても、全然売り上げが伸びていない。


    静かなる抗議運動がガンホーの行動により、
    自然と起こっているようなもんだと思いますよ。
    んで、これこそがガンホーにとって一番怖い事でもあると思う。
引用返信 削除キー/
■33007 / inTopicNo.2) 　Re[13]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ |ｮｪ・) -(2007/05/20(Sun) 07:11:15) [ID:6m2mEwuD]
    きれいにまとまったトコ横から申し訳ないんだけどさ…

    そもそもあんな数のＢＯＴがいる状態がおかしいわけであって
    他のネットゲーじゃＢＯＴ一体見ただけでおーＢＯＴだ。通報すっかーとかな感じになるわけさ。
    つまりこのゲームの世界は異常なんだよ。街ちょっと歩いただけで不正が発見できるゲームって他はないのよ。

    何が言いたいかっちゅうと

    ･他のネットゲーもちょっとでいいから一個か二個やってみて異常ではない状態を知ったほうがいいよ。
    ･運営を甘やかしすぎ。苦情やデモがなくてみんなポンポン金払ってくれりゃそらなんも対策しないわ。

    何年もやってる方もいるみたいだからさ、少し知識つけてネットゲーはこうあって欲しいってユーザーの需要を運営側にぶつける、こちらから攻撃する努力してもいいんじゃないかな？
引用返信 削除キー/
■33005 / inTopicNo.3) 　Re[12]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ 夜の帷 -(2007/05/20(Sun) 03:04:26) [ID:xEHV6EV6]
    皆様、多くのご意見ありがとうございますm(_ _)m

    横殴られ回避の対応策としては
    ・「人形がつけそうにない装備をつける」・・・見た目でわかる高級頭装備なんて倉庫にあったかなぁ　＝＝）ﾄｵｲﾒ
    ・「ペットを連れて行く」・・・なるほど、これは考えてなかったです。ペット反応なんてのも利用できれば人形からの横殴りも回避できるかも、と妄想してみるｗ
    ・「プレイヤーに会ったら話しかけるなり、エモ出すなりする」・・・独り言はちょっとどうかなと思わなくはないですが、挨拶程度なら簡単でいいかもしれませんね。
    ・「人形は通報して元凶を断つ」・・・はい、もぅそれはもちろんですよ。でも全くもって減らないんで困りモンですorz
    ・「転生する」・・・いやはやLvが後５も上がれば光るのですが、私の今のペースだと半年はかかりそうな予感がﾋｼﾋｼと…。

    ちなみに我等が鯖でノーグロード1Fを利用する方は、ペアやトリオが主体らしく同じプレイヤーを見かけることはあまりないのです。
    私としてはあまり「プレイヤーを通報」ということはしたくないのですが、やはり度が過ぎるようならそれもやむなしということなんでしょうか…。

    しかし結局行き着く所は「運営の怠慢」と「ユーザーモラルの低下」といったところでしょうか…。どちらにしても悲しいことですね。ですが、それでもめげずに悪漢ライフを満喫していきたいと思います。

    最後になりましたが、はじめてのスレ立てということで長文・乱文で読み難かったとは思いますが、ここまでお付き合いしてくださいました皆様に心よりお礼申し上げます。ありがとうございましたm(_ _)m
    それでは皆様、これからも良きROライフが続きますように…。
引用返信 削除キー/
■33002 / inTopicNo.4) 　Re[11]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ 元放置狩り -(2007/05/20(Sun) 01:07:45) [ID:XNX224kj]
    ■No33000に返信(αΩさんの記事)

    う～ん、BOT相手と言うよりかはBOTではない中身のいるプレイヤーさん相手に言ったつもりなんですが…。

    BOTを撲滅しようとする運動や心がけは良いんだけど、
    やり方によっては迷惑してる人もいるんだよと言いたかったんですが、
    私の言葉足らずでしたね、申し訳ありません。

    αΩさんもすごく良いこと言ってるんですが、
    この掲示板を楽しもうとしてるみたいで、
    文面のせいか気持ちが伝わってこないだけに残念です。
    (私がこう感じただけで文面の書き方は個人の自由です。)
引用返信 削除キー/
■33001 / inTopicNo.5) 　Re: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ NG騎士 -(2007/05/20(Sun) 00:32:06) [ID:6E7lh9ab]
    2007/05/20(Sun) 00:43:34 編集(投稿者)

    私の場合は、BOTに横殴られた瞬間こそSS撮るチャンスだと思ってます。

    自己満足かもしれないけれど、何もしないで「ガンホー仕事しねぇ」ってボヤくより、
    きちんと通報し続けている方がマシかな…って。


    なので、夜の帷さんの様な場合も同様にしていいのでは？
    どんな理由であれ、迷惑行為はいかんとですよ。
引用返信 削除キー/
■33000 / inTopicNo.6) 　Re[10]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ αΩ -(2007/05/20(Sun) 00:25:52) [ID:0PCkEVcU]
    ■No32999に返信(元放置狩りさんの記事)
    > ■No32998に返信(αΩさんの記事)
    > > やり返せば、モラルの低下と、悔しいと思い、同じ名前のBOT相手でも、
    > > やり返したら、モラルを持ち合わせていない人扱いされますよ。
    > > 先に相手からしかけてこようが、
    > > やり返したらプレイヤーも横殴りの違反者、ＢＯＴと同類なのです。
    >
    > 「向こうは好き放題やってるのになんで私達だけ我慢しなければならないの…(涙)」
    > と、皮肉を込めて言いたかったのでしょうが…
    いや、まんまデスヨ。
    やればＢＯＴと変わりないって言ってるんです。
    そして事実として、モラルを疑われない為にも、
    下手に手を出すより、黙って横殴りされるべきでしょ。
    そもそも、ＢＯＴに手を出していいなんて規約には無いし、
    現ガンホーの規約では、ＢＯＴもプレイヤーと同じ扱いですカラ。

    > 「向こうは犯罪やってるのにオレらは犯罪しちゃいけないの？」
    > と、ただの嫌味にしか聞こえない感じがします。
    とりあえず、違反行為と犯罪は比べようがないんでナーイ？
    それに犯罪にもレベルあるよ、
    食堂でカップルがデカイ声で言い合いしただけで軽犯罪適用ですからね～。
    周囲に迷惑をかけた、ということでね。
    BOTの横殴りという行為だけ見れば、
    それクラスの迷惑レベル、どんな犯罪を想定してるかわかりませんけど、
    横殴り返しなんて、隣人が騒音で迷惑かけてきたから、やり返した程度でしょうね。
    犯罪とひとくくりに、するのはちょいと行き過ぎと思いますけどねん。

    > 何事にも必要最低限の自衛手段は必要ですが、それも度が過ぎてしまえば、ただの暴力(横暴)になってしまいます。
    BOTは問答無用で横殴りしますよ、特定の防衛スキルもちなら良いですけど、
    大抵はされるがままじゃないですかね？
    下手なことしたら、モラルを疑われる行為になりますよ。

    > その力加減を調節することは非常に難しいですが、相手が会話できる相手ならまず落ち着いて話し合いをすることが重要だと思います。
    > (「BOTは話し通じないだろ？ｗ」とか決め付けないで下さい…あなたが横殴りしてる相手はBOTではなく普通のプレイヤーの可能性もあるのですから。)
    話しかけるも何も、手をだすなでショー、
    BOTだと自分が思い込んだところで、手を出して良いわけじゃないですしね～。
    だから、四の五の言わず黙って、横殴りされ続けなサーイ、
    横殴りしたら規約違反者、BOT使いと同類、モラルも無いと判断されマース。
    ツウホーだけして我慢しなサーイ。
引用返信 削除キー/
■32999 / inTopicNo.7) 　Re[9]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ 元放置狩り -(2007/05/19(Sat) 22:56:10) [ID:XNX224kj]
    ■No32998に返信(αΩさんの記事)
    > やり返せば、モラルの低下と、悔しいと思い、同じ名前のBOT相手でも、
    > やり返したら、モラルを持ち合わせていない人扱いされますよ。
    > 先に相手からしかけてこようが、
    > やり返したらプレイヤーも横殴りの違反者、ＢＯＴと同類なのです。

    「向こうは好き放題やってるのになんで私達だけ我慢しなければならないの…(涙)」
    と、皮肉を込めて言いたかったのでしょうが…
    「向こうは犯罪やってるのにオレらは犯罪しちゃいけないの？」
    と、ただの嫌味にしか聞こえない感じがします。

    何事にも必要最低限の自衛手段は必要ですが、それも度が過ぎてしまえば、ただの暴力(横暴)になってしまいます。

    その力加減を調節することは非常に難しいですが、相手が会話できる相手ならまず落ち着いて話し合いをすることが重要だと思います。
    (「BOTは話し通じないだろ？ｗ」とか決め付けないで下さい…あなたが横殴りしてる相手はBOTではなく普通のプレイヤーの可能性もあるのですから。)

引用返信 削除キー/
■32998 / inTopicNo.8) 　Re[8]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ αΩ -(2007/05/19(Sat) 22:27:42) [ID:5clab3Wu]
    ■No32997に返信(βテスターさんの記事)
    > そもそも、例えＢＯＴ相手でも横殴りをして良いわけではないんだけどなぁ…。
    > 純粋にモラルが落ちたというかなんというか。
    その通り、横殴りはＢＯＴやノーマナーの専売特許。
    ユーザーはされるがままに、ＢＯＴに横殴りされること、
    絶対反撃してはいけません、これがキマリです。
    ＢＯＴが取り締まられる可能性は不明ですが、ツウホーしましょう。

    繰り返します、何度ＢＯＴに横殴りされようと、
    ユーザーは黙ってやられましょう、ＢＯＴはＮＰＣではない、
    規約違反のＢＯＴにも、規約は適用され保護対象です、
    ＢＯＴも課金されて動いてるプレイヤーだから手を出さないように。
    何度妨害にあおうと、やり返してはイケマセン、
    ツウホーしまショー。

    やり返せば、モラルの低下と、悔しいと思い、同じ名前のBOT相手でも、
    やり返したら、モラルを持ち合わせていない人扱いされますよ。
    先に相手からしかけてこようが、
    やり返したらプレイヤーも横殴りの違反者、ＢＯＴと同類なのです。

引用返信 削除キー/
■32997 / inTopicNo.9) 　Re[7]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ βテスター -(2007/05/19(Sat) 21:05:46) [ID:i12bxrtk]
    そもそも、例えＢＯＴ相手でも横殴りをして良いわけではないんだけどなぁ…。
    純粋にモラルが落ちたというかなんというか。
引用返信 削除キー/
■32996 / inTopicNo.10) 　Re[6]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ ロキ民 -(2007/05/19(Sat) 18:51:15) [ID:TCTs3ytV]
    レス違いになるかもしれんがモロク砂漠の機械さんは転生いっぱいで
    今後転生餅でもまたそんな境遇になるかもしれんと言っておく・・・

    管理ちゃんとしてれば何もいわないんだがね・・・

引用返信 削除キー/
■32989 / inTopicNo.11) 　Re[16]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ 都檻須賀利 -(2007/05/19(Sat) 14:40:53) [ID:hkan7lTZ]
    ■No32962に返信(元Agi騎士さんの記事)
    > 2007/05/18(Fri) 23:12:09 編集(投稿者)
    > 2007/05/18(Fri) 23:12:06 編集(投稿者)
    >
    > 人が見える度に「/あはは」←電球が出るエモ
    > いや、意外と効くんですよこれ(´･ω･`)
    >
    > にしてもなんで電球が「あはは」なのだろう・・・

    そう言えばUh huhだかを何か下手を打って
    あははに翻訳したんじゃないかって昔誰かが言ってた気がするなぁ。
    その時妙に納得した俺ガイル。聞いたのも随分前の事だからうろ覚えなんだけどね。
引用返信 削除キー/
■32986 / inTopicNo.12) 　Re[5]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ フィア -(2007/05/19(Sat) 13:28:19) [ID:q7gkIRgA]
    2007/05/19(Sat) 20:16:59 編集(投稿者)

    ローグ実装開始からローグをやってきていますが、
    確かに横殴りはひどいですね・・

    私の場合は、例えば以前の崑崙ではＢ０Ｔとの区別のために・・
    というわけではありませんが、
    よく辻ヒールをしていたのですが、その所為か人間様からは
    横殴りされることはありませんでした（Ｂ０Ｔからは無論されてましたが）

    コモド北とかは、Ｂ０Ｔが占領している状態だったので人間が少なかった
    とは思うのですが、通いだしたのは神器クエ実装後で、
    Ｓ＞Ａ型で錐を運良く所持していたのもあって
    ダメージの桁の大きな違いのせいかやはり横殴りはなかったです。

    チェイサーとなってからは横殴りを気にする必要はほとんどなくなっていますが、
    ローグ時代は余計な所で神経を遣ってましたね（汗

    ちなみに、私は転生前は亀地上と崑崙と、密かな隠れ金銭狩場ばかり行っていた
    のですが、接続時間帯がある程度決まっていると、狩場での知り合いが
    できていって、そんなに気をつかわなくても済む感じでした。
    （崑崙では特に辻ヒールによるコミュニケーションで、かけた相手も
    　覚えてくれたり、それを見ていたプリさんが辻支援してくれたりとか、
    　色々嬉しいこともありました）

    Ｂ０Ｔとの外見上での区別をつけるための手段は先に他の方が述べた通りで
    いいでしょうが、自分のことを他の｢人間」に覚えてもらうのも一つの手段
    ではないでしょか？

    最近は所属以外のギルドとの関わりをもたない人が増えている感じがしますが、
    イベント時にちょっとした会話をしたり、狩場で辻ヒール、あるいは
    救助をしたり、救助要請をしたりしていくと知り合いが増えていきますよ。
    狩場に常駐するような人と「人間」として面識があると、Ｂ０Ｔ確認の回数が
    それだけ減りますから、負担減ですしね。

    ・・とはいえ、私も今となってはプレイしていない身なので、現状のプレイヤーの
    皆さんの質にもよりにけりですけどね。
    会話ができる相手なら、話せばわかることも多いということです。
引用返信 削除キー/
■32985 / inTopicNo.13) 　Re[4]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ 負けるなローグさん！ -(2007/05/19(Sat) 12:43:13) [ID:kRKALMlH]
    ローグさんは何も悪くないですよー。

    悪いのは運営と横殴りするユーザー。
    というか、BOTが存在する時点でおかしいと思わないと；；

    運営がしっかりしてBOTを取り締まれば横殴りもぜーんぶなくなりますよ。

    ローグさんは何も悪くないです。
    だって狩場はみんなに平等なものでしょう？
    職業による制限なんてあるのですか？？
    お前はローグだから来るな！
    とか、お前はローグだから別の場所へ行け！
    なんておかしいでしょう？
    ローグを使ってるローグさんは何も悪くないです。

    一番悪いのは運営。
    次に悪いのは横殴りをするユーザー。

    なので故意に（←ここ重要）横殴りをしたユーザーがいたらｓｓとって運営に報告。
    きちんと迷惑行為に関する規約もあるので、迷惑行為で運営に取り締まってもらいましょう。

    そうすれば横殴りする人もいなくなります。

    まあ最近はどこもマナーが悪すぎて、悲しいですが…
    頑張ってくださいね；；


引用返信 削除キー/
■32981 / inTopicNo.14) 　Re[3]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ うー -(2007/05/19(Sat) 10:17:25) [ID:EMMLckzl]
    2007/05/19(Sat) 13:26:25 編集(投稿者)

    解決法？簡単。

    まずブログを開設する。

    そして、横殴ってきた人のSSを撮って淡々とブログ内で晒す。

    いずれ晒し系の板に載ることになり、自身がBOTと思われなくなる。

    デメリットが大きすぎるとかの突っ込みは無しでo(´▽｀)oﾆﾔﾆﾔ
引用返信 削除キー/
■32979 / inTopicNo.15) 　Re[2]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ 百日紅 -(2007/05/19(Sat) 08:43:20) [ID:ONBZXgXc]
    おもちゃ工場でローグしてたとき、横されましたね。
    Ｇ入っていないし、テレポ狩りでミストケばかり狩ってました。
    BOTだと思った？と問い返したら、
    さっきからBOTに横殴りされていて、邪魔するつもりだったそうです。
    ･･･実は自分も横殴りされたローグに、時々やり返してたんですよね。

    相手を責める気持ちにはなれませんでした。
    自分もBOTに横殴りされている被害者だし、現に頭に来てやり返したりもした。
    横殴りはBOT相手でも悪いこと、
    けれど、一方的にBOTにやられるだけの私たち。
    右の頬ぶたれたら左の頬を差し出せるほど、寛大じゃないです。
    仏の顔も3度どころか、顔が腫れ上がるほど我慢してきました。
    何年も遊んでいるので、BOTに横殴りされた数は数百回と言っても過言じゃないです。
    通報しても効果なし、どうすれば良いのでしょうね？

    私Ｇに入るつもりはないし、装備もBOTと同じでも、ステに適した装備で通します。
    BOTに遠慮なんかしたくないです。
    けれど、有人に故意で横殴りする人ではなく、
    相手をBOTと確認して横殴りする人の気持ちもわかってしまい、
    こうすればいい、と言い切れる発言が出来ず、困っています。
引用返信 削除キー/
■32977 / inTopicNo.16) 　Re[1]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ 泉こなた -(2007/05/19(Sat) 08:01:34) [ID:EIY9ezJ4]
    ３０分で１０回も悪人呼ばわり（横殴り）されたら、のんびり屋のわたしでも気を落とします。スレ主さんには心より同情します。ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾝﾀﾞv
    わたしもローグで遊んでいますが、故意の横殴りをされた事は、ここ何年間で記憶にありません。
    ｻｰﾊﾞｰによると思いますが、火山Ｄは過疎ってるってイメージがあります。故意の横殴りをしてるＰＣは同じ人で、何回もやってくるのではないでしょうか。
    わたしは、頭を目立つ趣味装備にしています。おなじ頭装備でＭｏｂと戦ってる人は見たことないです。ペットは貧乏なので連れて行けません。

    まえに、時計Ｂ４でＢＯＴ呼ばわりされた事がありました。理由を尋ねたら「透明な布」を拾わないからだとの事でした。当時は、価値がないｱｲﾃﾑだったので拾わなかったのですが、それだけで悪人扱いされて腹が立ちました。わたしは、延々２時間半、一方的にしゃべりまくって、その人の時間を奪ってやりましたとさ＾＾
    長くなりましたが、気持ちしだいで現状も変えられると思います。先の「勘違いさん」とは友達登録もして、狩場とかで会うと話もします。
    時効なんでぃぃよね。。。




引用返信 削除キー/
■32972 / inTopicNo.17) 　Re[16]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ 魔竜 -(2007/05/19(Sat) 06:01:51) [ID:tsVK3n01]
    解毒スキルしてみるとか。
    単なる思いつきだけど、手軽にＢＯＴで無いと主張出来るかも？
引用返信 削除キー/
■32962 / inTopicNo.18) 　Re[15]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ 元Agi騎士 -(2007/05/18(Fri) 23:11:25) [ID:9mcso2Cd]
    2007/05/18(Fri) 23:12:09 編集(投稿者)
    2007/05/18(Fri) 23:12:06 編集(投稿者)

    人が見える度に「/あはは」←電球が出るエモ
    いや、意外と効くんですよこれ(´･ω･`)

    にしてもなんで電球が「あはは」なのだろう・・・
引用返信 削除キー/
■32959 / inTopicNo.19) 　Re[14]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ ４垢持ち -(2007/05/18(Fri) 22:41:27) [ID:FJtepoIl]
    自分が迷惑行為をしている事を考えず人形だからと横殴り
    人形じゃ無い人には人形と区別出来るようにしろ・・・と。

    何でもかんでも「人形が悪い」を免罪符にしてる人も見受けられますね。
    後、わざわざ例え話とか出てますが、それを言ったら
    ある職業の人が犯罪を犯した・・・だから同じ職のおまえも犯罪者だと言ってる
    ようなもの。

    と幾らでも色んな例え話が出るだけで意味が無いでしょう。
    そもそも「一般のプレイヤーに故意の横殴り」してる時点で
    何を言ってもただの迷惑プレイヤーですね。
引用返信 削除キー/
■32958 / inTopicNo.20) 　Re[13]: 横殴られには飽きましたよ・・・orz
□投稿者/ あいと -(2007/05/18(Fri) 21:46:07) [ID:foaKB89b]
    スレ主、ご愁傷様です
    私は既に引退してますがローグを持っていたので助言させてもらうと

    ＜誰かにあったらこっちから挨拶する。＞

    これだけでほとんど横殴られませんよ。
    頑張ってくださいな。

引用返信 削除キー/
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