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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■33205 / inTopicNo.1) 　三段掌はクローンはバグ？
  ▼■
□投稿者/ 悪女(中身はオス) -(2007/05/24(Thu) 15:43:49) [ID:hAax0VbV]

    話題の種別:[ラグナ雑談]　

    オフィシャルの不具合対策状況に、
    修正依頼中として、

    ローグスキル「クローンスキル」で「三段掌」をクローンしてしまう。

    とありますが、
    修正依頼ということはバグと認識している為、
    ガンホーが修正を依頼していると考えるのですが、
    オフィシャルがこのように記述されているということは、
    ユーザーもバグとして認識すべきなのでしょうか？
    ユーザーとしても、バグなので極力使用は避けるべきなのでしょうか？

    ガンホーのヘルプに質問したら、
    >不具合と思われる事例やゲーム仕様に関して、ご質問いただきましても、
    >ラグナロクオンライン運営チームでは、個別でのご案内を行なう事は出来ません。
    という回答なので、修正がきたら正式にバグと扱われてしまうのでしょうか？
引用返信 削除キー/
■33208 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ ななし -(2007/05/24(Thu) 16:30:07) [ID:pyeGNQ1W]
    そもそも｢修正が来たら｣覚えられなくなったり、プリザーブ等を考えて削除されますので、利用できなくなります。

    また、運営が正式に｢利用しないでください｣と言わない限りは｢バグ利用｣としても処罰対象外ですが、一応自己責任で。

    ただ、一番の問題はこれは質問板の内容なんじゃないかな～？と言うことなんですが･･･
引用返信 削除キー/
■33224 / inTopicNo.3) 　Re[2]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ 葱女 -(2007/05/25(Fri) 03:47:33) [ID:EknNwxeb]

    　　/||　＜諸君らが愛してくれた三段掌は死んだ。何故だ!?
    　(　ﾟДﾟ)＜不具合だからさ…


引用返信 削除キー/
■33233 / inTopicNo.4) 　Re[2]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ 悪女(中身はオス) -(2007/05/25(Fri) 12:18:27) [ID:RShCbewH]
    ■No33208に返信(ななしさんの記事)
    > そもそも｢修正が来たら｣覚えられなくなったり、プリザーブ等を考えて削除されますので、利用できなくなります。
    >
    > また、運営が正式に｢利用しないでください｣と言わない限りは｢バグ利用｣としても処罰対象外ですが、一応自己責任で。
    やっぱり今のところ、自己責任ですよね、ありがとうございました。

    > ただ、一番の問題はこれは質問板の内容なんじゃないかな～？と言うことなんですが･･･
    すみません、質問か雑談か迷っていました。
    (最終的にご意見をいただくということで、フリー掲示板にしました、ゴメンナサイ)
    個別で聞いてもテンプレ回答でしたし、
    ここで不具合と書かれたら、オフィシャルが禁止と考えていると同じと考えていました。
    不具合であっても、使用不可や公式発表があって初めてバグ認定ではないと思っていたので。
    自分は３段チェイサーなので消して、BBローグでも作ることにします。
    この問題は、自己責任と捉えることにします。
引用返信 削除キー/
■33241 / inTopicNo.5) 　Re[3]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ Nanasi -(2007/05/25(Fri) 17:11:49) [ID:b8hdwTlK]
    > ここで不具合と書かれたら、オフィシャルが禁止と考えていると同じと考えていました。
    > 不具合であっても、使用不可や公式発表があって初めてバグ認定ではないと思っていたので。
    > 自分は３段チェイサーなので消して、BBローグでも作ることにします。
    > この問題は、自己責任と捉えることにします。
    規約にてバグ利用は禁止されていますし、バグと疑わしい行為も利用を控えるようにという一文も過去にはありました。
    （現在は公式HPリニューアルの影響で、その一文が残っているか不明・・・。）

    クローン三段の場合は１年以上前から不具合確認中でしたし、現在は修正予定の項目になっています。
    バグ確定の発表があったわけではないですが、バグであると非常に疑わしいものです。
    疑いの濃いものである以上、処罰されるか否かにかかわらず使用を控えるのが賢明でしょう。
引用返信 削除キー/
■33259 / inTopicNo.6) 　Re[4]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ フィア -(2007/05/26(Sat) 09:43:23) [ID:q7gkIRgA]
    結論から言えば、処罰の可能性は０ではないということですね。

    アサシンの二刀バグ（現在は仕様認定）の例もありますから、
    仕様として認定される日が来るかもしれませんが、
    そもそもガンホーが不具合確認なんてやっているかすら怪しい所です・・

    ただ、一応スキルであり、被弾で習得する以上は真っ黒というのも
    なんだかなぁ・・というのが心情です（個人的にですが）

    チェイサーなんて追加の攻撃スキルがないのだから、
    せめてパッシブ３段位許可してくれても罰は当たらないでしょ・・がんほさんorz


引用返信 削除キー/
■33260 / inTopicNo.7) 　Re[5]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ ななし -(2007/05/26(Sat) 12:19:01) [ID:pyeGNQ1W]
    ■No33259に返信(フィアさんの記事)
    > チェイサーなんて追加の攻撃スキルがないのだから、
    > せめてパッシブ３段位許可してくれても罰は当たらないでしょ・・がんほさんorz
    チェイサーどころか、ローグの時点でまともに使える追加攻撃スキルが｢DS｣｢BSb｣のみって言うあたりがなぁ･･･

    せめてSAをまともに使える範囲スキルに変更してくれ･･･
引用返信 削除キー/
■33270 / inTopicNo.8) 　Re[6]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ lki -(2007/05/26(Sat) 15:47:25) [ID:BPpxCLwl]
    どうやら、クローン三段は修正依頼だしたらしいですよ。
    　ということで使えなくなる日が来るかも・・・。
    まーなくてもなんとかなるが、楽しいのになー。
引用返信 削除キー/
■33277 / inTopicNo.9) 　Re[7]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ RO -(2007/05/26(Sat) 19:33:05) [ID:nb6NANt8]
    三段を本来覚えられないという根拠を出さずに修正依頼（否修正予定・仕様）は
    結果によっては、かつてのBSスキル武器研究の再来で
    今回の三段に限らず今後も同様の事をガンホウがしてくる可能性を示唆し
    次回のオフラインミーティングで問う必要のある問題ですね
引用返信 削除キー/
■33340 / inTopicNo.10) 　Re[8]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ 徹 -(2007/05/28(Mon) 09:44:43) [ID:cgXQZA59]
    槍系スキルなんて、そもそも槍自体装備出来ないんだから上書きされること自体おかしい。
    せめて使えるスキルのみ上書きにして欲しいものだ。
引用返信 削除キー/
■33341 / inTopicNo.11) 　Re[9]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ ここで！ -(2007/05/28(Mon) 11:18:20) [ID:chiKtH1H]
    斜め上に、三段掌を「素手もしくはナックル装備時のみ使用可能」に変更する癌。
    ローグはもちろんのこと、鈍器で出せなくなった本職のほうも（ｒｙ
引用返信 削除キー/
■33346 / inTopicNo.12) 　Re[9]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ ブルマンの香り -(2007/05/28(Mon) 14:08:07) [ID:0EDLPvMt]
    ■No33340に返信(徹さんの記事)
    > 槍系スキルなんて、そもそも槍自体装備出来ないんだから上書きされること自体おかしい。
    > せめて使えるスキルのみ上書きにして欲しいものだ。
    おかしくない×２、クローンのペナルティでしょ。
    敵スキルを食らって上書きされる危険性という、使える使えないの話じゃないかと。

    ■No33341に返信(ここで！さんの記事)
    > 斜め上に、三段掌を「素手もしくはナックル装備時のみ使用可能」に変更する癌。
    > ローグはもちろんのこと、鈍器で出せなくなった本職のほうも（ｒｙ
    パシッブスキルがクローンで取れるから不具合なんじゃ？
    三段の仕様修正はまた別だと思うけど。
引用返信 削除キー/
■33348 / inTopicNo.13) 　Re[10]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ いやー -(2007/05/28(Mon) 15:53:59) [ID:xo7cTj8K]
    ＞三段の仕様修正はまた別だと思うけど

    癌だし「誰も使わなくなれば、不具合だの騒ぐのもいなくなるでしょう！？　がんほー・がんばってます！」くらいはやってくれると思ったネタなんだが。


    でもまあ、当初の意図とは違うが、回答としては「そうでもない」。
    そもそも、三段掌が処理面では立派にアクティブスキルだったりするのが原因らしいし（ブリッツビートがオート限定になっているようなもん？
    コンボスキル絡みの問題らしいから、仕方ないんだけどね。

    で、普通にクローン側いじって使用不可指定になると思うけど、三段側を変えるってのも普通にありえた話。任意発動可or完全アクティブスキルに仕様変更して「これで不具合ではありません！」とかね。
引用返信 削除キー/
■33349 / inTopicNo.14) 　Re[11]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ うー -(2007/05/28(Mon) 16:03:34) [ID:EMMLckzl]
    ■No33348に返信(いやーさんの記事)
    でも、鈍器をもって三段掌って考えてみるとワケわかんないよね。
    その修正はありえない話でもない気がする
引用返信 削除キー/
■33353 / inTopicNo.15) 　Re[12]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ 栗毛 -(2007/05/28(Mon) 19:06:15) [ID:fPcpZefj]
    ■No33349に返信(うーさんの記事)
    > ■No33348に返信(いやーさんの記事)
    > でも、鈍器をもって三段掌って考えてみるとワケわかんないよね。
    > その修正はありえない話でもない気がする

    きっと武士沢レシーブの要領なんだよ
引用返信 削除キー/
■33355 / inTopicNo.16) 　Re[13]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ RO -(2007/05/28(Mon) 19:13:02) [ID:93YcbsLP]
    武器依存は、当たり前の事ですので割愛するとしましても

    >パシッブスキルがクローンで取れるから不具合なんじゃ？
    >三段の仕様修正はまた別だと思うけど。
    スキル説明にパッシブが盗作出来ないと言う記述はなく


    >でも、鈍器をもって三段掌って考えてみるとワケわかんないよね。
    >その修正はありえない話でもない気がする
    三段掌が、掌と言うのはJROでのことで
    他国ROのスキル名ではRaging Trifecta Blow等で
    拳という概念すらないかと思われます
    スキル説明にもSonic Blowの様な制限記述もありませんようですね
    反対に阿修羅は、Guillotine Fistで拳の概念はありそうですね

    BSスキルの時のように公式説明を変えません限り
    何が不具合なのかが不明で、かつ、他国との兼ね合いでも武器制限は難しいでしょうね
引用返信 削除キー/
■33381 / inTopicNo.17) 　Re[14]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ ぽち -(2007/05/29(Tue) 15:21:02) [ID:k9qjTDne]
    ローグスキル「クローンスキル」で「三段掌」をクローンしてしまう。
    ※「修正依頼中」から「仕様」に、ステータスを変更しました。

    仕様でFA
引用返信 削除キー/
■33388 / inTopicNo.18) 　Re[15]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ うん -(2007/05/29(Tue) 18:59:29) [ID:OJM5CTou]
    とうとう放置かよｗ
引用返信 削除キー/
■33391 / inTopicNo.19) 　Re[16]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ まほ＠ロキの人 -(2007/05/29(Tue) 20:07:17) [ID:SZQedmR5]
    「モンスターを倒した後、出現するアイテムがキャラクターの拾えない場所に落ちてしまう場合がある。」

    の不具合と同じ流れで笑った。
    まぁ、たしかに仕様としてしまった方が修正もないし混乱も起きないし・・。
    しかし、修正依頼中→仕様　という事は重力が修正が無理と判断したのかな？

    「悪女(中身はオス)」氏が既にキャラを消してしまった後だったら、少々可哀相。

引用返信 削除キー/
■33400 / inTopicNo.20) 　Re[16]: 三段掌はクローンはバグ？
□投稿者/ nanasi -(2007/05/30(Wed) 11:38:18) [ID:VseWjFCw]
    ■No33388に返信(うんさんの記事)
    > とうとう放置かよｗ
    放置ではなく、あくまで｢仕様｣

    もともと説明には｢アクティブスキルのみを覚える｣なんて書いてなかったんでしょう？

    まぁ、冗談はさておき。
    黒蛇DAが仕様になった時点で、これが仕様に昇格するのは予測できたことだと思うんだがどうかな？

    大体、今回の｢ひよこ｣に関してだって、もともと｢全武器でDA2｣だったのが黒蛇DAと同じ処理になることに気づいて、あわてて｢DA3以上を習得していたらそのレベルで｣とか注釈入ったでしょう？
引用返信 削除キー/
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