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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■33855 / inTopicNo.1) 　Re[19]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
  ▼■
□投稿者/ ＮＭＬ -(2007/06/14(Thu) 20:26:57) [ID:baNdjzzI]
    さてこれでラストになるハズだが。
    個人的には、放置ケミは賛成?反対?にも興味はあるが、
    パート３が立てられるかどうかも好奇心アリｗ

    自分の意見としては、反対に１票。
    例えば故意に溜め込む行為をマナー違反と規約にあるが、
    溜め込む数の基準がない。
    近くに居た敵を、今自分が相手にしているにも関わらず、タゲをとった場合、
    ２匹でも溜め込みなのだろうか？それで通報していいのだろうか？
    規約に明確に数を定められていなくても、状況で判断しろとのことなのだろう。

    ホムも規約ではＯＫともＮＯとも書いていない、
    言わばユーザーに判断を任せたともいえる。
    (使うも使わないもユーザーの判断であり、公認でも規約でOKとしているわけではない。)
    だが放置により、他者への迷惑行為に発展する可能性があり、
    放置ホム禁止と明確には書いていないが、迷惑行為となれば規約に反する。

    規約では何も言わないが、使用は各自の判断に任せる、ガンホーとしては推奨はしない。
    と私は受け止めるので、放置を行えば迷惑行為になる可能性は０ではないし、
    何よりユーザー同士の共存が基本のゲームで、
    規約にないとはいえ、他プレイヤーから怒りを買う行為は好ましいとは思わない。
    よって反対。
引用返信 削除キー/
■33854 / inTopicNo.2) 　Re[19]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ Mma -(2007/06/14(Thu) 20:20:33) [ID:Mmabj6aX]
    ■No33853に返信(はみこんさんの記事)
    > 「モラルと規約」ではエンドレス平行線なのかも知れませんね。

    まあ、あれだ。

    ガンホー社とは全く関係のないネット上で、
    「ROのゲームキャラクターの晒し」を行うのも、
    「ガンホー社の定める規約違反でない」という理由で貫くのなら、
    それすらも各人の自由ということになるんだろうな。


引用返信 削除キー/
■33853 / inTopicNo.3) 　Re[18]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ はみこん -(2007/06/14(Thu) 19:09:41) [ID:LZobeNjy]
    ふむ、なるほど

    >それでは逆に放置する旨みがない。
    >湧きの良いところで範囲スキルを使うなと同じ。
    >これはスキル制限をさせられていると同じであり、
    >範囲持ちや放置ケミ迫害の何者も無い。
    範囲攻撃や放置ケミを迫害する気はありませんが、
    違反行為では無いにしても迷惑行為に繋がる可能性があるのであれば、
    他人の事も考えある程度控える事も必要ではないでしょうか？
    他者との繋がりがあるMMOだからこそと思っていたので･･･

    旨みを重要視してるのは当然で仕方無いのですが、
    反対派の人からすれば「ほら！やっぱり自身の欲望だけだ！」って取られちゃいません？
    それはそれで構わないのかも知れませんが。

    >優れたスキルは他職のやっかみで色あせますね。とも言える。
    半分同意ですが放置ケミに関してはやっかみ以上のモノを感じます。
    多くの人から本当に嫌われているような感じが。。。

    最初にフッ素さんが書いているように、
    「モラルと規約」ではエンドレス平行線なのかも知れませんね。
引用返信 削除キー/
■33851 / inTopicNo.4) 　Re[17]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ フッ素 -(2007/06/14(Thu) 16:51:04) [ID:WjjtP3Vc]
    ■No33850に返信(はみこんさんの記事)
    > 反対の人にも理由は複数あると思います。
    > ●AIの存在自体ありえない！
    > ●AI使って放置して狩り･･･アイテム拾わないBOTだろそれ！
    > ●その結果起こってしまう迷惑行為が許せない！
    > ●俺はこんなに苦労してLv上げてるのに許せん！（少数＆傭兵来たら掌返しな層）
    >
    > 賛成派も
    > ●AIを駆使した放置狩りは当然アリでしょ！
    > ●自動餌やり等のツール使わなければOKだ！
    > ●ツールや変なAI設定使ってる奴が愚かなだけ！他の放置ケミまで巻き込むな！
    > ●迷惑行為？ホムAIでやってる事は仕様だろ！関係ねーよ！（こんなケミが事実いる事が悲しいですが）

    放置反対はモラルを盾に、放置賛成は規約を盾に。
    モラルというのは独善的になる危険性があるし、
    規約は１スキルの使い方まで細かく明記すれば自由を損なう点から、
    使用可能、違反行為と明記せず、自己判断に任せるケースもある。
    主張するものがモラルと規約では相成れないものなのかもしれんな。

    > 個人的にはAIシステムに（ホムor傭兵）賛成ではありますが、
    > OD2等の沸きも多くルートmobも多い場所での放置ケミは控えるべきだとも思います。
    それでは逆に放置する旨みがない。
    湧きの良いところで範囲スキルを使うなと同じ。
    これはスキル制限をさせられていると同じであり、
    範囲持ちや放置ケミ迫害の何者も無い。
    職によって有利不利は必ずある、逆にDCや支援など、
    戦闘以外に優れたスキルを持つものもいる。
    狩り場だけを基準に、他職に気遣う必要は無い。
    皆が対等ではないのだ、違反行為を行わなければ、
    特定のスキルの使用を控える必要などない。

    > 迷惑行為が意図的にでは無いにしろ、
    > 主たるケミがホムの行動は監視するべきで、
    > それがホムを飼うケミの責任のハズなのですが･･･
    > どんなスキルもシステムも使う人次第で色褪せますね。。。
    キャラをプレイヤーが監視(プレイ)し続ければならないという概念を、
    打ち破る画期的な仕様がホム(ユーザー設定のＡＩ)。
    その理論が正解ならば、ユーザーがＡＩをいじることを禁止すれば良かった。
    ちなみにAI設定で迷惑行為の発生確率は、肉入りプレイの誤爆より減らすことが可能。
    優れたスキルは他職のやっかみで色あせますね。とも言える。

引用返信 削除キー/
■33850 / inTopicNo.5) 　Re[16]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ はみこん -(2007/06/14(Thu) 15:36:27) [ID:LZobeNjy]
    反対の人にも理由は複数あると思います。
    ●AIの存在自体ありえない！
    ●AI使って放置して狩り･･･アイテム拾わないBOTだろそれ！
    ●その結果起こってしまう迷惑行為が許せない！
    ●俺はこんなに苦労してLv上げてるのに許せん！（少数＆傭兵来たら掌返しな層）

    賛成派も
    ●AIを駆使した放置狩りは当然アリでしょ！
    ●自動餌やり等のツール使わなければOKだ！
    ●ツールや変なAI設定使ってる奴が愚かなだけ！他の放置ケミまで巻き込むな！
    ●迷惑行為？ホムAIでやってる事は仕様だろ！関係ねーよ！（こんなケミが事実いる事が悲しいですが）

    個人的にはAIシステムに（ホムor傭兵）賛成ではありますが、
    OD2等の沸きも多くルートmobも多い場所での放置ケミは控えるべきだとも思います。
    迷惑行為が意図的にでは無いにしろ、
    主たるケミがホムの行動は監視するべきで、
    それがホムを飼うケミの責任のハズなのですが･･･
    どんなスキルもシステムも使う人次第で色褪せますね。。。
引用返信 削除キー/
■33849 / inTopicNo.6) 　Re[15]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ AI -(2007/06/14(Thu) 13:29:43) [ID:2i5VfwNn]
    ぶっちゃけ放置ケミの放置という名前からして許せないって人もいるんじゃない？
    まぁ放置＝PC前にいないor操作していない＝BOT。というのが成り立ってしまうからじゃない？
    かといってホムケミに変更するとそれはそれでホムケミの人に失礼だしなぁ・・・。
    後はMOBの優先度が問題かな？ホム＞プレイヤーだしホムは回避が減らない分死ぬことは極めて少ない。プレイヤーだと死亡する可能性が大。システム面で公平出ないことは明らか。だから嫌うんじゃない？
引用返信 削除キー/
■33848 / inTopicNo.7) 　Re[14]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ またか -(2007/06/14(Thu) 12:25:21) [ID:EOmpF246]
    > 開発者がB■Tと言ってるような物に賛成できるわけないじゃん
    それが開発者の意向だからユーザーは賛同するしかないんですよ。
    ゲームの開発者はルールそのもの。開発者がアリといったら(それが法律とかの範囲内なら)それが全て。
    気に入らないのなら開発者に文句を言うか、ゲームをやめるか。道は2択。
    はっきり言って俺もこんなゲームバランスは変だと思うが
    もう重力なんで諦めてる。諦めてないんなら頑張って文句言ってきてくれ。
    そういえばオフミってどうなんったんかな？

    > とりあえず長時間放置できないよう
    > ホムスキルMOB優先引き受けと飼いホムよりレベル高くないと
    > EXP入らんよう修正してくれんかな
    修正されない理由は、開発者がそれを望まないから。
    っていうかそれだと普通に狩ってもホムのレベル上がらない。
    Lv60以降のホムとか殆ど何も食えんぞｗ
    Lb81-99のMOBリスト見たら強すぎワロタ。
    ほぼ全部BOSSかそれクラスの強さじゃねーかｗ

    > メイン狩場OD2でBSオーラ手前まで上げた経験あるから個人的にB■Tより悪質に感じるよ
    パッチによって狩場の様子が変わるのはMMOの常。
引用返信 削除キー/
■33846 / inTopicNo.8) 　Re[13]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ ななしん -(2007/06/14(Thu) 11:54:02) [ID:IntX4rww]
    放置で暇なケミが大量に沸いててワラタ
    開発者がB■Tと言ってるような物に賛成できるわけないじゃん

    とりあえず長時間放置できないよう
    ホムスキルMOB優先引き受けと飼いホムよりレベル高くないと
    EXP入らんよう修正してくれんかな

    メイン狩場OD2でBSオーラ手前まで上げた経験あるから個人的にB■Tより悪質に感じるよ
引用返信 削除キー/
■33844 / inTopicNo.9) 　Re[11]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ xXx -(2007/06/14(Thu) 10:52:31) [ID:joNufJmp]
    ■No33831に返信(ruaさんの記事)
    > 例えばお座り公平で何もしないほうに経験値が入るのもおかしいよな、その考えだと。
    > ホムを別個の生命体と言うならホムとLｖ制限無しの公平PTを組んでると考えることも出来る。
    > スキルであると考えるなら経験値が入るのは普通。
    > ついでにそう言った現実的に不自然だという考えならDex（器用さ）だけ高くても
    > Str（力）がないと矢を撃てないからおかしいとか
    > 大魔法なんかが味方に当たらないのはおかしいとかいろいろあるが
    > 全部ゲームの仕様だからで済む事。

    まぁ、完全に妄想の上スレ違いが過ぎてしまいますが･･･

    公平は同画面内に存在するひと限定にするべきだし（見ることも経験）
    装備の制限はレベルではなくステにするべきだし
    武器のATKはSTRで増加するべきだし
    所持重量が増えればどんどん移動速度やFLEEが低下するべきだし
    魔法はPTMを自動的に保護する結界が発動するなんてネタもありましたね

    ････よろしければ妄想スレとかROを強引に解釈するスレとかにお越し下さい
引用返信 削除キー/
■33843 / inTopicNo.10) 　Re[12]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ rua -(2007/06/14(Thu) 10:20:34) [ID:HUN9kqS2]
    ■No33833に返信(あくまで想像ですさんの記事)
    > >私は放置ケミが邪魔なので、気が済むまで何度でも殺しますが。
    > >一応、中身が居ないことを確認して、数名で同じケミを99回ほど連続でMPKしたことがあります。
    >
    > いいぞ、邪魔なのだから殺せ殺せという人たちが集まって活動するのと、
    > 放置ケミがODやらどこやらで集団横殴りAIモード発動してそのほかのアクティブなプレイヤーの妨害行為を為すのと、
    > 同じ目的で同じ場所に集まって同じ行為をすると言う点においては同じです。
    > それが価値観の共有と言うもので、規約が実質的拘束力を持たない以上、
    >
    > 好きにすれば？

    横殴り言ってるやつの大半は思い込みなのが現実。
    内部的にホムをタゲっていたのを殴ってそのままホムが殴ってきて横殴りだ、とかな。
    そもそも規約違反のMPKと違反ではない放置狩りを同列にしてる時点でおかしい。
引用返信 削除キー/
■33842 / inTopicNo.11) 　Re[13]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ ゆとり -(2007/06/14(Thu) 10:06:16) [ID:OWqdlOtS]
    ＞ＡＩで不可能、移動、アイテム拾う、餌をやる、ＢＰなど
    ＞ＢＰなど

    いつの情報持ってきてるんだ？

    ケミとホムが通常使用可能なスキルは全てAIから使用できるようになった(2007年2月6日パッチ以降)

    この2月6日というのはホムのASPDが大幅に落ちたパッチが当たった時。
    こんな昔の情報を今の議論に持ち込むって、何か意図的なものでもあるの？
引用返信 削除キー/
■33838 / inTopicNo.12) 　Re[12]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ 半可通 -(2007/06/14(Thu) 08:04:22) [ID:0nuRUpXY]
    ■No33833に返信(あくまで想像ですさんの記事)
    > 結局は価値観の問題と言うことですよね。

    グラビティやガンホーが「しているはず」のビジネス的見地からならば、
    台湾Gamaniaの開発チーム長Alan Kuoさんの意見が参考になります。

    > 編：数年前までSoftworldの「ラグナロクオンライン」が大人気でした。
    > 　　現在はいかがですか。
    >
    > Alan：随分人気を落としました。BOTが多すぎるためです。
    > 同時接続者数は3万人程度です。今後ガマニアが「RO2」を出したら、
    > 「RO」の人気はいっそう落ち込むと思いますね。
    >
    > 編：台湾で開発された「黄易Online」の人気の秘密とは何だと考えていますか?
    >
    > Alan：ユーザーのあらゆるニーズを限りなく満たしたところです。
    > 例えばBOT(自動操作を行なってくれる外部ツール)をしたいユーザーが
    > いればゲームの中に直接アイテムとしてBOTのシステムを販売します。
    > このためすごい勢いで人気を集めていますが、
    > 人気が落ちるのも早いのではないでしょうか。
    > ライフサイクルが短いと思います。
    > Softworldもそれを見越した上での戦略的な判断ではないかと私は見ています。

    ラグナロクというブランドは「今後１０年、２０年、続かせたい」としても
    ラグナロクというソフトを「今後１０年、２０年、続かせたい」ための
    ゲームデザインではないのがホムンクルスや傭兵だと思います。

    実装している以上は、プレイヤーがプレイするのは当然で賛成派ですが、
    なぜ実装したのか、なぜ開発したのかという段階では反対派です。
    (日本の過疎ワールド並みか、それ以下の韓国ラグナロクの生存策だったとしても)
    (ゲームデザインの方向性、楽しさの演出が不良プレイヤー寄りになりすぎてます)
引用返信 削除キー/
■33834 / inTopicNo.13) 　Re[12]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ けみもち -(2007/06/14(Thu) 02:15:59) [ID:wh9jJz6Q]
    2007/06/14(Thu) 16:58:02 編集(投稿者)

    放置自体は賛成
    ケミのスキル（PPやトマホーク等）をAFKなのにやっているのはノーマナー
    自動ｴｻやりツール等の外部ツールはBOTで通報でいいとおもいます。

    ちなみに
    ＞外部ツールじゃなくてホムのＡＩでトマホークはできる。
    ＞ＡＩで可能、ＣＲ、トマホーク、自動ＰＰ、メマーＢＰなど
    ＞ＡＩで不可能、移動、アイテム拾う、餌をやる、
    ＞移動も羊限定でキャッスリング組み込めばできないことはないけどね

    だそうです。
    6/14 16:57 ご指摘により一部修正いたしました。
引用返信 削除キー/
■33833 / inTopicNo.14) 　Re[11]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ あくまで想像です -(2007/06/14(Thu) 02:13:10) [ID:wwpTnObD]
    結局は価値観の問題と言うことですよね。規約違反かどうかとはタイトルには出ておりませんし。

    まぁ、放置ケミも放置ケミ狩りも完全放置な「放置運営」なのですから、
    プレイヤーの皆さんも好きなことをすれば良いと思いますよ。
    同じ価値観を共有できる人たち同士が集まるのも悪いとは思いません。

    >私は放置ケミが邪魔なので、気が済むまで何度でも殺しますが。
    >一応、中身が居ないことを確認して、数名で同じケミを99回ほど連続でMPKしたことがあります。

    いいぞ、邪魔なのだから殺せ殺せという人たちが集まって活動するのと、
    放置ケミがODやらどこやらで集団横殴りAIモード発動してそのほかのアクティブなプレイヤーの妨害行為を為すのと、
    同じ目的で同じ場所に集まって同じ行為をすると言う点においては同じです。
    それが価値観の共有と言うもので、規約が実質的拘束力を持たない以上、

    好きにすれば？

    というのが結論なのかもしれませんね。

    >つまり堂々巡りなので討論すること自体が不毛なのかも・・・

引用返信 削除キー/
■33832 / inTopicNo.15) 　Re[10]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ ボルペン -(2007/06/14(Thu) 01:02:22) [ID:NKxOIPpn]
    賛成派です。

    ただし横殴り設定や自動ｴｻやりツール等を使うのはよくないと思います。

    それでも邪魔というのであれば、それはあなたがトレインするのに放置ケミが邪魔だと思っているだけでしょう。

    mobがスタックするのも、トレインするのが面倒になる要因ですしね。

    規約を守った上で狩りをしているのに、邪魔扱いされる言われはありません。
引用返信 削除キー/
■33831 / inTopicNo.16) 　Re[10]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ rua -(2007/06/14(Thu) 00:51:57) [ID:HUN9kqS2]
    ■No33826に返信(xXxさんの記事)
    > 放置で経験値が入ることについては、難しい問題ですので簡単には非難できません
    > 完全に妄想レベルになってしましますが････
    > 個人的にはホムは別個の生命体なんですから、ホムの経験値が直接入るのはおかしいでしょう

    例えばお座り公平で何もしないほうに経験値が入るのもおかしいよな、その考えだと。
    ホムを別個の生命体と言うならホムとLｖ制限無しの公平PTを組んでると考えることも出来る。
    スキルであると考えるなら経験値が入るのは普通。
    ついでにそう言った現実的に不自然だという考えならDex（器用さ）だけ高くても
    Str（力）がないと矢を撃てないからおかしいとか
    大魔法なんかが味方に当たらないのはおかしいとかいろいろあるが
    全部ゲームの仕様だからで済む事。
引用返信 削除キー/
■33829 / inTopicNo.17) 　Re[9]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ K -(2007/06/13(Wed) 22:50:31) [ID:0ojaGBS4]
    賛成　しときます。

    理由は簡単、規約違反ではないから。

    むしろそれを嫌い枝などを使ってMOBを押し付けてホムを殺害→
    隣接的にMPKする奴がいる。

    そっちを取り締まるべき。
    隣接的でも、MPKは規約違反。


    なんというか、
    「BOTをいくら通報してもリアクションがなくてつまらないと感じている
    　自称正義の味方が、リアクションのあるホム放置へ嫌がらせしている」
    としか見えないんだよね、正直。

    ROやめたら？　どうせつまらないRO人生しかしてないだろ。
    ポリシーが捻じ曲がるくらいなら、邪魔だからROやめてくれ。
    規約違反までしてる自分の姿を通報しろｗ
引用返信 削除キー/
■33828 / inTopicNo.18) 　Re[11]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ きのこ人 -(2007/06/13(Wed) 22:36:35) [ID:4Nm1mTMI]
    ■No33810に返信(へぽさんの記事)
    > 2007/06/13(Wed) 19:25:22 編集(投稿者)
    >
    > ■No33809に返信(うーさんの記事)
    > > ■No33804に返信(へぽさんの記事)
    > > > この掲示板では「しまいには」という言葉は使用禁止だったのですね。
    > > > 全く知りませんでした。すみませんでした。
    > >
    > > 少し落ち着いた方がいい。
    > > 反論意見があると、へぽ氏はちょっと暴走気味になって自棄を起こす事が多い。
    > > 己の発言が全て正しいとは限らない。
    > 私は落ち着いています。冷静でないときに掲示板には投稿しません。
    > 「しまいには」の一言に異常粘着され、その言葉は禁止だと言わんばかりの
    > 論調でしたので。では今後も「しまいには」という言葉を使っても構いませ
    > んね。
    >
    > 反対意見があって暴走自棄など私には一度もありませんが、そう見えるとした
    > ら私の書き方か読み手の読解力か両方に問題があるのでしょうね。
    >
    > なんか捨てハンドルで煽ってるだけの荒らしもいますが、困ったものです。
    > （捨てハンドルは禁止じゃなかったっけ？）
    >
    > おまけ：「しまいには」の用例
    > ガンホーがBOTをとりしまらないと、しまいにはBOTだらけになりますよ。
    >
    > これと同じような論理構造（投稿内容でなく論理構造に対しての批判と受け
    > 止めています）の一言になぜあそこまで噛み付かれなければならないのか、
    > 理解はしていませんが、そんなことで激怒して脊髄反射的な投稿をなさる方
    > がいらっしゃるという事実を学びました。或いは、掲示板の雰囲気を悪くし
    > ようと一生懸命の荒らしさんなのでしょうか。あまり相手にしない方が良さ
    > そうなので、今後はスルーしてみましょうか。
    >
    > 放置ケミを叩きたいのか擁護したいのかただ荒らしたいのか良く分からないが、
    > 類似トピばかり続いたのと、最近はネガティブトピが多く、みんなちょっと
    > ピリピリしてるのかも知れませんね。前はこんな雰囲気ではなかった。カルシ
    > ウムが足りないとかゆとり教育とかいうレベルの問題ではなさそう。
    >
    > 「マッタリ進行であれば、特に話題の限定は致しません」という掲示板トップ
    > の言葉が空しく見えます。放置ケミの話題はマッタリ進行にならないので、も
    > う禁止で良いと思います。

    はたから見るとやっぱり熱くなってるのはあなただな。
    そこに書かれている用法は理論が飛躍してないが、最初に使ったしまいには
    の部分は理論が飛躍している。
    それについてきさんがいい指摘してるんだけどな。

    問題となってる点は放置と言う行為についてなのに
    なぜ実際に人が動かしている他ＰＴのことを一緒にするのだね。
    それは言わばＢＯＴが邪魔と言うのであれば狩場にいる他の人も邪魔ってことになるんだなと言ってるようなもの。
    規約違反であるＢＯＴが邪魔なのと、狩場が混んで邪魔になるのは方向が違うこと。

    と、ここまでかいで気がついたがきさんも同じ事いってら。
    そして他人の人格を否定してるってことは掲示板をぴりぴりさせてる一人ってことだな。

引用返信 削除キー/
■33827 / inTopicNo.19) 　Re[12]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ まぁ -(2007/06/13(Wed) 22:28:04) [ID:MOwbdUQZ]
    ■No33823に返信(きさんの記事)
    きさん、へぽさん
    どちらが激怒、脊椎反射なのかはみてればすぐわかりますよ…

    議論したいなら別にすればいいけど、反論に対して相手を馬鹿にしかできないならやめれ

    "マッタリ進行"にならないのは、話題のせいじゃなく、相手の反論を許さないからだからと気付け
引用返信 削除キー/
■33826 / inTopicNo.20) 　Re[9]: 放置ケミは賛成?反対?(弐)
□投稿者/ xXx -(2007/06/13(Wed) 21:54:28) [ID:joNufJmp]
    ■No33806に返信(RO板住人さんの記事)
    > ■No33801に返信(xXxさんの記事)
    > > 私としては放置は勝手にすれば良いと思うけど、主人のスキルを使用できるバグだけは直して欲しい
    > > 今の放置にしても、自動PPが無ければ、ため込みが起こり得ない強さになるまで
    > > 放置できなくなるわけですし、放置自体も大幅に減ると思います
    >
    > バグかどうかの判断を決めるのはユーザーではなく運営側。
    > 公式で不具合だと告知されて初めてバグと認定される。
    > 黒蛇ｃのときや最近では三段クローンみたいに仕様となる可能性もあり
    > 現時点では癌の回答は修正するかも含めて検討中と言うだけ。

    言い方が悪かったですかね？
    自動PP使用者をバグ利用者として通報してくれと言っているのではなく、
    バグ発見報告を行って欲しいと言うことです
    RO板住人さんの言うとおり通報された内容がバグであるかは最終的に癌が判断することです
    それまでユーザーに出来るのはバグでないかと問い合わせることだけです
    そして癌は多少通報されたぐらいでは無視するでしょう
    ただし、通報が多ければ癌が飴として行動する可能性が高くなりますので協力を呼びかけています

    ■No33811に返信(へぽさんの記事)
    > 2007/06/13(Wed) 19:43:42 編集(投稿者)
    > します。私は単に「仕様としてOKなものを受け入れなくてどうするんだ」というく
    > らいに考えていたのですが、反対派の中には単に「嫌い」ではなく根っこの部分で
    > 「その仕様はおかしい」という方が実はいらっしゃるのでしょうか。「嫌い」とい
    > う論点でなく、「妥当な仕様なのか」という論点があるのであれば、なかなか深い
    > 問題であると認識します。

    放置はホムの仕様的には妥当だと思いますよ
    嫌いだから叩くと言うのでは幼児の行動と何ら変わりません
    ゲームとして放置を認められている以上、個人で自由に出来る行為は対象と距離を置くことだけです

    AIで自動PPを使う行為は、現在のAI上では言語仕様通りに主人のIDを入れることにより使用できます
    つまりAIプログラム的にはバグではありません
    しかし、AIはホムンクルスの人工知能であり、ケミの人工知能ではありませんし、
    ホムンクルスはケミの主人ではありません
    そのゲームとしての仕様から、自動PPはホムンクルスのバグ利用であると考えています
    もちろんRO板住人さんの言うとおり、最終結論は癌にゆだねられます

    放置で経験値が入ることについては、難しい問題ですので簡単には非難できません
    完全に妄想レベルになってしましますが････
    個人的にはホムは別個の生命体なんですから、ホムの経験値が直接入るのはおかしいでしょう
    ホムに指示を出したり、回復させたりした際に入るべきではないかとも思いますが、
    商人に製造でEXPを入れたいと言ったきり放置の動ですので、あり得ないでしょう

    ■No33814に返信(みゅーんさんの記事)
    > プレイマナーのツール使用の上3つに自動PPも該当すると思います。
    > 規約違反かどうかは公式見解の出ていない現在グレーですが、バグでなくとも利用すれば違反と言う可能性も有り得るかもしれません。
    RO板住人さんの言われるとおり、せっかくですが上げていただいた点では不正と言えないです
    上のへぽさんへの回答に私（癌ではない）がバグであると判断する根拠を書きましたので
    納得がいきましたらバグ報告していただければと思います
引用返信 削除キー/
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