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■34105 / inTopicNo.1)

　無料チケット廃止＆今年11月まで不正者８割減宣言

□投稿者/ うむ -(2007/06/21(Thu) 23:46:25) [ID:8pHi9Qqd]

話題の種別:[指定ナシ]　

ガンホー、「不正ツール対策への取り組み」を発表
ついに無料チケットを廃止、2007年11月までに80%削減
 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070620/ragnarok.htm

えっと･･･何をいまさら？チケット問題は去年から散々言われていたはず。
ついでに言うと、去年６月から一年間不正ツールの取締りを行って約２０万件以上の報告を出していたのにＢＯＴは全然減らない様な会社が、僅か半年で８割減を宣言って、ついにガンホーも修羅場となったんだろうか？

まあ、いまさらＲＯを改善したところで、壊れたバランスや、やめていった人たちが戻って来る訳もないけどね。当然アンチガンホーも減らないけど

引用返信 削除キー/

■34107 / inTopicNo.2)

　Re[1

▲▼■

□投稿者/ うん -(2007/06/22(Fri) 00:17:29) [ID:fsy9tLR1]

無料チケット廃止とか言う割にはいまだばら撒いてませんか・・・？

引用返信 削除キー/

■34109 / inTopicNo.3)

　Re[2]: 1

▲▼■

□投稿者/ lki -(2007/06/22(Fri) 00:44:32) [ID:BPpxCLwl]

■No34107に返信(うんさんの記事)
> 無料チケット廃止とか言う割にはいまだばら撒いてませんか・・・？
余りなんじゃあ?

引用返信 削除キー/

■34113 / inTopicNo.4)

　Re[3]: 1

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□投稿者/ まほ＠ロキの人 -(2007/06/22(Fri) 01:59:59) [ID:SZQedmR5]

■No34109に返信(lkiさんの記事)
> ■No34107に返信(うんさんの記事)
> > 無料チケット廃止とか言う割にはいまだばら撒いてませんか・・・？
> 余りなんじゃあ?

ばら撒いてるって、ラヘルキャンペーン無料チケットの事じゃない？
新規で一泊二日の無料チケットの他にも、こういったキャンペーンチケットも廃止なのかな？
変わる施策という事から、制限条件(レベルや職)付のお試しチケットに置き変わるのかなと感じました。

あと、効き目があるのか無いのか分からないけど、ガンホゲームズで海外クレジットカードの
使用が不可になりましたね。海外から垢を維持するのが「多少」面倒になるので、もしかしたら
発光や転生までしてる長期間課金してるとしか思えないＢＯＴが、減るかもしれない・・。
・・・ＢＯＴ全体量は別として。

19日から停止してるので、一ヶ月後にはＲＯ上で効果があるかどうか見えますね。

引用返信 削除キー/

■34117 / inTopicNo.5)

　Re[4]: 1

▲▼■

□投稿者/ RO -(2007/06/22(Fri) 07:30:51) [ID:qvwsiOPP]

■No34113に返信(まほ＠ロキの人さんの記事)
> ■No34109に返信(lkiさんの記事)
> > ■No34107に返信(うんさんの記事)
> > > 無料チケット廃止とか言う割にはいまだばら撒いてませんか・・・？
> > 余りなんじゃあ?
>
> ばら撒いてるって、ラヘルキャンペーン無料チケットの事じゃない？
> 新規で一泊二日の無料チケットの他にも、こういったキャンペーンチケットも廃止なのかな？
> 変わる施策という事から、制限条件(レベルや職)付のお試しチケットに置き変わるのかなと感じました。
>
> あと、効き目があるのか無いのか分からないけど、ガンホゲームズで海外クレジットカードの
> 使用が不可になりましたね。海外から垢を維持するのが「多少」面倒になるので、もしかしたら
> 発光や転生までしてる長期間課金してるとしか思えないＢＯＴが、減るかもしれない・・。
> ・・・ＢＯＴ全体量は別として。
>
> 19日から停止してるので、一ヶ月後にはＲＯ上で効果があるかどうか見えますね。
>
同時に中継を行っている所を不正アクセス禁止法で警察沙汰にしますと抑止効果も出ますね

引用返信 削除キー/

■34118 / inTopicNo.6)

　Re[5]: 1

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□投稿者/ nanashi -(2007/06/22(Fri) 07:55:35) [ID:ZP3CWC1O]

できもしない事を大々的に発表って癌呆ここまできたか…

引用返信 削除キー/

■34119 / inTopicNo.7)

　Re[5]: 1

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□投稿者/ 半可通 -(2007/06/22(Fri) 08:11:33) [ID:0nuRUpXY]

■No34117に返信(ROさんの記事)
> 同時に中継を行っている所を不正アクセス禁止法で警察沙汰にしますと抑止効果も出ますね

海外向けに「リネージュII」用不正プロキシ設置、中国人留学生を逮捕
 http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/20/8475
海外ユーザーを「リネージュII」に不正中継、池袋の中国人男性を逮捕
 http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/09/12/9115
ゲーム通貨を不正売買した留学生、不正アクセスを手助けして
サーバダウンさせて1000万円の損害を与えたとして再逮捕
 http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/01/1000_7

どちらも、電子計算機損壊等業務妨害での逮捕ですね。

オンラインゲームの不正行為と最前線で戦う男
 http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000002032007

ファイナルファンタジーやリネージュの監視が厳しくなったために
BOT天国からnProtect導入で半端に規制されたラグナロクに流入したのかなぁ？

日本人の不良プレイヤーから(具体的に国名は別として)いわゆる中華プレイヤーに
不正行為の主体が移ったことは間違いないですね。

ガンホーID取得は、１人１アカウント限定で、フリーメール原則禁止にして、
フリーメールの場合は、携帯電話からの登録にすれば少しは改善されるかな？
(1つのガンホーIDで複数のラグナロクアカウントは取得できます)

引用返信 削除キー/

■34121 / inTopicNo.8)

　Re[4]: 1

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□投稿者/ プロンテラは中華害 -(2007/06/22(Fri) 08:30:39) [ID:0k3QMlWU]

> あと、効き目があるのか無いのか分からないけど、ガンホゲームズで海外クレジットカードの
> 使用が不可になりましたね。海外から垢を維持するのが「多少」面倒になるので、もしかしたら
> 発光や転生までしてる長期間課金してるとしか思えないＢＯＴが、減るかもしれない・・。
> ・・・ＢＯＴ全体量は別として。

ふと、クレカのスキミングとか偽造とか、日本国内のあかの他人のものをコピる
ゴールドファーマー業者の増殖とか、考えてしまいました…。

引用返信 削除キー/

■34124 / inTopicNo.9)

　Re[5]: 1

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□投稿者/ うむ -(2007/06/22(Fri) 10:43:11) [ID:TMCiQSfc]

まあ、不正行為を行っている全てが中華＆業者だけじゃないけどな。
取引を行っているＲＯユーザーも同罪って事を忘れてはならないさ。

・ゲーム通貨が無い＝ＲＭＴで解決
・後半のレベル上げがメンドイ＝ステレス育成＆現金で育成代行
・ＧＶＧ用の消費アイテム集めがメンドイ＝捨てＩＤ＆キャラでＢＯＴ
・やあ俺NEET！働いてないから課金のお金が無いよ＝ゲームで集めた通貨を業者に売って課金の金をゲッツ！

こんなん多いから、殆どのＲＯユーザーも怪しい。

引用返信 削除キー/

■34130 / inTopicNo.10)

　Re[6]: 1

▲▼■

□投稿者/ アワー -(2007/06/22(Fri) 13:46:55) [ID:CBsUcGCM]

社保庁が一年で・・・
ってのに似てるな。

引用返信 削除キー/

■34131 / inTopicNo.11)

　Re[6]: 1

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□投稿者/ nanasi -(2007/06/22(Fri) 15:29:18) [ID:VseWjFCw]

■No34119に返信(半可通さんの記事)
> ガンホーID取得は、１人１アカウント限定で、フリーメール原則禁止にして、
> フリーメールの場合は、携帯電話からの登録にすれば少しは改善されるかな？
> (1つのガンホーIDで複数のラグナロクアカウントは取得できます)
世の中には、原則メアドなしのプランだったり、家族で使っているためISPアドが使えないなんて人間もいるんですよ？

しかも、そういう理由でフリーアド使ってる人は、基本的に携帯も持っていません。
理由は、必要が無いor金が無いからです。

携帯電話も、受信フリーでネット・e-mail込みで基本980円のようなプランが出れば別ですけど、実際にはそうではありませんから、やはり持つほどではないとなるわけです。

実際携帯電話が必要なんてのは特にコンタクトを取る人の多い人間だけですから、本来学生でさえ不要です。
今の非常識な普及率を前提に、誰でも使っているかのような書き方をされるのはいかがなものかと。

引用返信 削除キー/

■34132 / inTopicNo.12)

　Re[7]: 1

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□投稿者/ うん -(2007/06/22(Fri) 16:10:43) [ID:gXv8zVav]

■No34131に返信(nanasiさんの記事)
> ■No34119に返信(半可通さんの記事)
> > ガンホーID取得は、１人１アカウント限定で、フリーメール原則禁止にして、
> > フリーメールの場合は、携帯電話からの登録にすれば少しは改善されるかな？
> > (1つのガンホーIDで複数のラグナロクアカウントは取得できます)
> 世の中には、原則メアドなしのプランだったり、家族で使っているためISPアドが使えないなんて人間もいるんですよ？
>
> しかも、そういう理由でフリーアド使ってる人は、基本的に携帯も持っていません。
> 理由は、必要が無いor金が無いからです。
>
> 携帯電話も、受信フリーでネット・e-mail込みで基本980円のようなプランが出れば別ですけど、実際にはそうではありませんから、やはり持つほどではないとなるわけです。
>
> 実際携帯電話が必要なんてのは特にコンタクトを取る人の多い人間だけですから、本来学生でさえ不要です。
> 今の非常識な普及率を前提に、誰でも使っているかのような書き方をされるのはいかがなものかと。
ひねくれて取り過ぎ。
みんな普通携帯くらい持ってるだろうから～とか書いてあったわけでもないだろ。
こんなに食いつくなんて、よっぽど携帯嫌いなんだな。

引用返信 削除キー/

■34135 / inTopicNo.13)

　Re[8]: 1

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□投稿者/ はむ -(2007/06/22(Fri) 16:37:53) [ID:c10hHrFJ]

■No34132に返信(うんさんの記事)
> ■No34131に返信(nanasiさんの記事)
> > ■No34119に返信(半可通さんの記事)
> > > ガンホーID取得は、１人１アカウント限定で、フリーメール原則禁止にして、
> > > フリーメールの場合は、携帯電話からの登録にすれば少しは改善されるかな？
> > > (1つのガンホーIDで複数のラグナロクアカウントは取得できます)
> > 世の中には、原則メアドなしのプランだったり、家族で使っているためISPアドが使えないなんて人間もいるんですよ？
> >
> > しかも、そういう理由でフリーアド使ってる人は、基本的に携帯も持っていません。
> > 理由は、必要が無いor金が無いからです。
> >
> > 携帯電話も、受信フリーでネット・e-mail込みで基本980円のようなプランが出れば別ですけど、実際にはそうではありませんから、やはり持つほどではないとなるわけです。
> >
> > 実際携帯電話が必要なんてのは特にコンタクトを取る人の多い人間だけですから、本来学生でさえ不要です。
> > 今の非常識な普及率を前提に、誰でも使っているかのような書き方をされるのはいかがなものかと。
> ひねくれて取り過ぎ。
> みんな普通携帯くらい持ってるだろうから～とか書いてあったわけでもないだろ。
> こんなに食いつくなんて、よっぽど携帯嫌いなんだな。
携帯嫌いじゃなく、半可通が嫌いなだけだろう。
携帯普及率は一般的に普及の目安とされる、これは一般論。
みんながみんな持っていると思うなウワーン( ｉдｉ ) は、nanasiの周囲の話なのだろう。
半可通の構想は別として、携帯普及率を元に構想を練るのは何ら問題はない。
むしろ何の裏づけも根拠も無く異論を述べるは愚の骨頂。
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

引用返信 削除キー/

■34138 / inTopicNo.14)

　Re[9]: 1

▲▼■

□投稿者/ nanasi -(2007/06/22(Fri) 17:10:32) [ID:VseWjFCw]

> 携帯嫌いじゃなく、半可通が嫌いなだけだろう。
> 携帯普及率は一般的に普及の目安とされる、これは一般論。
まず現在の携帯普及率、子供用･老人用・PHS含めて約75％(うちPHSは約400万件)
しかし、老人用･子供用の多くはe-mail機能・ネット機能が無い。
ついで、PHSはネット機能･e-mail機能はあれど、携帯網と完全に異なるため、携帯所持前提の策では利用不可。
海外では携帯普及率100％を超える国もあることから、一人で2件以上に契約しているパターンは十分にありえる。

さらに言うなら、こんな月額の高いゲームで遊んでいる子供が、親から専用アドレスも貰えずフリーアドレスを使っているのだとすれば、当然のように携帯なんぞ使えないだろう。

> みんながみんな持っていると思うなウワーン( ｉдｉ ) は、nanasiの周囲の話なのだろう。
> 半可通の構想は別として、携帯普及率を元に構想を練るのは何ら問題はない。
> むしろ何の裏づけも根拠も無く異論を述べるは愚の骨頂。
　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
むしろ、｢フリーアドレスを使っている人間でも携帯くらい持っている｣なんて考えのほうが裏付けが無いんじゃないか？

引用返信 削除キー/

■34141 / inTopicNo.15)

　Re[10]: 1

▲▼■

□投稿者/ 半可通 -(2007/06/22(Fri) 19:23:54) [ID:0nuRUpXY]

2007/06/22(Fri) 21:56:44 編集(投稿者)

■No34138に返信(nanasiさんの記事)
> しかし、老人用･子供用の多くはe-mail機能・ネット機能が無い。

ソフトパンクの携帯電話でユーザID通知がOFFならば、
携帯固有IDは取得できませんが、その他の携帯電話会社なら
子供向けを含めてネット機能のある携帯電話から固有IDは取得できます。

ネット機能が無い場合は、コールバック方式で本人特定の上、
トーン音操作で認証は自動で可能です。

> さらに言うなら、こんな月額の高いゲームで遊んでいる子供が、
> 親から専用アドレスも貰えずフリーアドレスを使っているのだとすれば、
> 当然のように携帯なんぞ使えないだろう。

親が関知せずに遊んでいて、親にとって不都合なことが起こると、
そういう親に限って「こんなゲームしているのが悪い」とか言いだしますから、
ガンホーさんとしても、そんな親子を呼び込んでしまうのは得策ではないです。
(ラグナロクやガンホー社、ネットゲームまで悪評が立ってしまいます)

IBM、オンラインゲームのプレイは仕事のスキルアップに寄与
 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0619/ibm.htm

良い経験を積むことも不可能ではないのですから、
子供は親に了解をとって遊ぶ、親も子供の監督責任から逃げないのが理想です。

引用返信 削除キー/

■34143 / inTopicNo.16)

　Re[6]: 1

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□投稿者/ プロンテラは中華害 -(2007/06/22(Fri) 19:48:50) [ID:0k3QMlWU]

■No34124に返信(うむさんの記事)
> まあ、不正行為を行っている全てが中華＆業者だけじゃないけどな。
> 取引を行っているＲＯユーザーも同罪って事を忘れてはならないさ。

いや、それは百も承知ですが、まほ＠ロキの人さんの
> ガンホゲームズで海外クレジットカードの使用が不可になりましたね。
を見て、まあ、中華＆業者が自国の自分のクレカで課金しているかどうかなんて
知らないんですけど、もしそうだったらこの海外クレカ締め出し作戦で
課金出来なくなる訳で、そうすると日本人のクレカの偽造とかコピーとかしてまで
BOTや業者垢に課金したりして…という単なる短略思考でした。

引用返信 削除キー/

■34148 / inTopicNo.17)

　Re[7]: 1

▲▼■

□投稿者/ 猫の子子猫 -(2007/06/23(Sat) 09:52:34) [ID:P4sDaqUi]

■No34131に返信(nanasiさんの記事)
> 世の中には、原則メアドなしのプランだったり、家族で使っているためISPアドが使えないなんて人間もいるんですよ？
> しかも、そういう理由でフリーアド使ってる人は、基本的に携帯も持っていません。
> 理由は、必要が無いor金が無いからです。
> 携帯電話も、受信フリーでネット・e-mail込みで基本980円のようなプランが出れば別ですけど、実際にはそうではありませんから、やはり持つほどではないとなるわけです。
> 実際携帯電話が必要なんてのは特にコンタクトを取る人の多い人間だけですから、本来学生でさえ不要です。

そう言う場合は、別のISPにメアドだけのために、契約すればいいかと。

引用返信 削除キー/

■34150 / inTopicNo.18)

　Re[8]: 1

▲▼■

□投稿者/ さゆき -(2007/06/23(Sat) 11:40:27) [ID:LOrb2Koc]

> そう言う場合は、別のISPにメアドだけのために、契約すればいいかと。
>

ISPでなくても、Web領域の貸し出しなどのサービスに
おまけのようにメールアドレスが付いてくる有料サービスがなかったかしら。
月額あたりだと十分安い金額で存在した気がするのだけれど…？
フリーメール扱いされるメールアドレスなのかしら？

引用返信 削除キー/

■34151 / inTopicNo.19)

　Re[10]: 1

▲▼■

□投稿者/ きのこ人 -(2007/06/23(Sat) 12:53:08) [ID:fMFqLeUY]

> まず現在の携帯普及率、子供用･老人用・PHS含めて約75％(うちPHSは約400万件)
> しかし、老人用･子供用の多くはe-mail機能・ネット機能が無い。
> ついで、PHSはネット機能･e-mail機能はあれど、携帯網と完全に異なるため、携帯所持前提の策では利用不可。
> 海外では携帯普及率100％を超える国もあることから、一人で2件以上に契約しているパターンは十分にありえる。
>
> さらに言うなら、こんな月額の高いゲームで遊んでいる子供が、親から専用アドレスも貰えずフリーアドレスを使っているのだとすれば、当然のように携帯なんぞ使えないだろう。

そもそも、バイトで小遣いをひねりだせないような子供はネットゲーにこなくていい。
存分で現実のお友達と遊んで衝突して仲直りして、と正常な人付き合いをするべき。
バイトを許してもらえないような厳しい親だったらあきらめろ。
例外のような少数の意見を通せるわけないだろうに。

老人に関しては論外。
老人と言えども大人なのだから、自分でできる範囲のことをするべき。
フリーアドレスしか取得できないなら、わがまま言わずそれで我慢しろ。
どうしてもやりたければ、ほかの出費を減らして年金からメアドを取ればいい。
携帯の説明が分からなければ、周囲に聞けばいい。

あれか、ネットゲーを生活をするうえで欠かせないものなのかね？
それだったらこんな風に子供老人をばっさり切り捨てるわけにはいかないが
あくまで趣味だ。
なぜそこまでして保護してあげなきゃならないのか。

引用返信 削除キー/

■34152 / inTopicNo.20)

　Re[11]: 1

▲　■

□投稿者/ ghost -(2007/06/23(Sat) 13:19:25) [ID:8YX6fhY0]

そもそもBOTの使い捨てのキャラがどれぐらいサーバにあるんだろうな。
データベースとかってデータの件数が多いほどアクセスって遅くなるんだよね？

引用返信 削除キー/

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