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■34572 / inTopicNo.1)

　（削除）

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□投稿者/ -(2007/07/15(Sun) 18:50:15)

この記事は(投稿者)削除されました

引用返信 削除キー/

■34573 / inTopicNo.2)

　Re[1]: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ 猫の子子猫 -(2007/07/15(Sun) 20:45:47) [ID:P4sDaqUi]

2007/07/15(Sun) 22:23:21 編集(投稿者)

■No34572に返信(Mmaさんの記事)

個人的に、これはこれでいいかなっと思ってしまう。

だって、業者が大量応募して、権利獲得したあげく、
高値で売られることがないからな。

それ以前にRO2なんて人気ねーよって意見は除外ｗ

---- 22時23分以下追加 ----

わるい、自分の書き方が悪かった。
意見を除外だ。

自分はRO２をやるだろう。（あれは買わんが）
一応、だいぶん前の
TGSでさわった感じ、ちょっとおもしろそうだったしな。

色々書きたいことがあるが、
今の状況でやってないから、
書かないが、
とりあえず、あのSSは、一番気持ち悪い組み合わせだからな。

引用返信 削除キー/

■34574 / inTopicNo.3)

　Re[2]: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ 騎士 -(2007/07/15(Sun) 21:01:14) [ID:4ugiEZQQ]

> それ以前にRO2なんて人気ねーよっ

同感。
以前ＳＳ掲示板にＲＯ２のキャラＳＳが投稿されてたけど、すんげ～キモかった。
最近の３Ｄゲーム画像にしてはクォリティ低いし。
あれならまだＥＣＯのがいいよ（イメージ絵師変わっちゃったけど…orz）。

引用返信 削除キー/

■34575 / inTopicNo.4)

　Re[3]: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ ドット絵マンセー -(2007/07/15(Sun) 22:06:19) [ID:Jy2dElu0]

今現在RO続けてる人間でRO2をやろうと思ってるプレイヤー
何人居るのかは少し気になるが
わざわざ90日チケ買ってまでやりたいと思うのか謎

引用返信 削除キー/

■34576 / inTopicNo.5)

　Re[4]: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ 藍の葉 -(2007/07/15(Sun) 22:38:21) [ID:05IrrsoI]

無料ベータテストだったらやってみてもいいんだけどねー

有料でベータなテストな時点でやる気なしなんだZEw

引用返信 削除キー/

■34577 / inTopicNo.6)

　Re[5]: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ ('～') -(2007/07/15(Sun) 23:33:43) [ID:5VvCC1BV]

> それ以前にRO2なんて人気ねーよっ
どうして始まる前からわかるのか。個々によって面白い面白くないのラインが違うのだから、そもそも決め付けるような言い方はおかしいのでは？ましてやどこが面白くないのかすら書いてもいないのに人気ないというのはおかしい。おかしすぎる。人気でない理由を書くべき。
さらに、当然ながら期待している人もいるわけだから、もう少し考慮した文章をかけないものか・・

引用返信 削除キー/

■34578 / inTopicNo.7)

　Re[5]: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ 野良猫アンガス -(2007/07/15(Sun) 23:33:50) [ID:nAyWKISm]

> それ以前にRO2なんて人気ねーよっ
現ROユーザーの何％かは、興味本位で遊ぶ人は居るかも知れません。
自分はRO2するくらいなら他の3Dゲームに行く口ですけど。

> 有料でベータなテストな時点でやる気なしなんだZEw
ガンホーですから取れるとこからは絞るつもりなんでしょうね。

引用返信 削除キー/

■34579 / inTopicNo.8)

　Re[1]: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ 穂夢 -(2007/07/16(Mon) 00:01:26) [ID:rEBu5KlQ]

■No34572に返信(Mmaさんの記事)
> 一部で、有料βテストと皮肉られる、ラグプチ90の「おまけ参加チケット」。
> 実際のところ、「おまけ」なのか？

ラグプチ90でROが90日できるのだからRO2参加チケットは一応「おまけ」かな？って思ってたのですが…
公式HPでもサークルKの実物＆広告をみても

ラグプチ90=「RO」90日プレイチケット＋「RO2」クローズベータ参加チケット

しかないように見えたのですが…他にも何かありました？
もし無いなら…「RO」のプレイ期間が月\1500だから単純に計算すると90日で\2250…

ラグプチ90が\2000程度なら「おまけ」って思いますけど、今の値段設定で「おまけ」なんて思えませんね…
どう考えても「RO2」のチケット代込みの値段です…＾＾；

引用返信 削除キー/

■34580 / inTopicNo.9)

　Re[2]: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ ｍ -(2007/07/16(Mon) 00:29:56) [ID:KbqczRup]

■No34579に返信(穂夢さんの記事)
> もし無いなら…「RO」のプレイ期間が月\1500だから単純に計算すると90日で\2250…
>
> ラグプチ90が\2000程度なら「おまけ」って思いますけど、今の値段設定で「おまけ」なんて思えませんね…
> どう考えても「RO2」のチケット代込みの値段です…＾＾；

30日1500円 x 3 = 4500円
計算間違ってませんか？

引用返信 削除キー/

■34581 / inTopicNo.10)

　Re[3]: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ riu -(2007/07/16(Mon) 00:59:45) [ID:3atBBjZ5]

事の是非はともかく
90日分のチャージを7月31日までに終わらせることが条件になっているので
私は買わないですね。
8月16日からｃβ開始となると、ROに課金した状態でRO2をやれる状態になるってこと。
同時に二つのMMOをやっていられるほど器用でもないですし、そんなに時間余ってもいないですから。

まぁ、2PCで片方放置ケミでもしながら片方でRO2をやるっていう発想もないではないんですが、歓迎されはしないでしょうからね。

引用返信 削除キー/

■34583 / inTopicNo.11)

　Re[3]: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ 穂夢 -(2007/07/16(Mon) 02:53:59) [ID:rEBu5KlQ]

■No34580に返信(ｍさんの記事)
> ■No34579に返信(穂夢さんの記事)
> > もし無いなら…「RO」のプレイ期間が月\1500だから単純に計算すると90日で\2250…
> >
> > ラグプチ90が\2000程度なら「おまけ」って思いますけど、今の値段設定で「おまけ」なんて思えませんね…
> > どう考えても「RO2」のチケット代込みの値段です…＾＾；
>
> 30日1500円 x 3 = 4500円
> 計算間違ってませんか？
お～・・・寝ぼけてました・・・ありがとう＾＾；
だったら別に「おまけ」って感じかなぁ・・・？

引用返信 削除キー/

■34584 / inTopicNo.12)

　Re: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ NG騎士 -(2007/07/16(Mon) 07:36:46) [ID:00vG3qZQ]

2007/07/17(Tue) 10:38:30 編集(投稿者)

ガンホーとしては「RO1ユーザーをRO2にスムーズに促す素敵アイデア」の
つもりなんだと思われます。

ただ、問題点がいくつか。
　１．90日分一括なのに割引ではない（＝RO2は「おまけ」ではない？）。
　２．4500円では手を出しにくい（＝月1500円だから負担が少ない）。
　３．そもそもRO2のクローズドβテストの参加権は他にもある（予定）。

以上の理由から、お得感が無く、誰がターゲットなのか不明。
No34581でriuさんも指摘している通り、RO1が課金中にRO2のテストが
行われる可能性が高いこともポイント。

結局、「誰に売りたいのか」が曖昧で魅力を感じないので、
私はスルーします。

※余談（2007/7/17修正）
FFXIに触れてみて感じたのは、リネージュⅡにしろRO2にしろ、
韓国産の3D物は見た目が安っぽいんですよね。
全体的にテクスチャの作りこみが甘いというか何というか。

逆に感じたのは、RO1の操作性が実に秀逸なこと。
システム面も理解しやすく、ヒットした理由がよく分かります。

引用返信 削除キー/

■34585 / inTopicNo.13)

　Re[5]: Re: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ とくめい -(2007/07/16(Mon) 09:34:04) [ID:kTiuj7SA]

何とかして言いがかりを付けてガンホーに嫌がらせしたいというだけでしょう。

料金3ヶ月まとめて前払いすれば、新商品の試用権を最優先で与えるということでしょう。
前払いしても支払額が変わるわけでもなく、3ヶ月以上続ける予定ならやって損は無い。
したい人だけすればいい。

したくない人はしなければいい。
そこまで嫌うのに、きっと実際はROにどっぷりという生活しているんでしょうけど。

引用返信 削除キー/

■34586 / inTopicNo.14)

　Re[6]: Re: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ 匿名 -(2007/07/16(Mon) 11:31:03) [ID:ySPimY82]

それはどうかわからないけどね。
でもβテストってゲームの第一イメージにもなると思うし。
それに意見を集めるためにもある程度の広さで、様々な年齢層を対称にした方が良いとは思うけどね。
企業として穴だらけなのはもう隠しようも誤魔化し様も無い事実じゃない？
それだけ嫌われてるって事でしょ……。

それに、3ヶ月前払いって大きいと思う。
予定は未定。何が起こるかわからない。3ヶ月前払いより1ヶ月ずつ課金の方が安定するでしょ？
それより1day90枚の方がもっと安定するんだけどね。同じ値段なら。
色んな意味で90日課金って利点が無いのよ。値段が4000とか、もれなく教範20個セットとかならまだ売れたと思うけど。

まぁ今回の4500円販売でどれだけ期待度があるのか計ろうとか思ってるのかもしれないけど
だとしたら相変わらず斜め上だな、としか言えない。

で、これらを上回る利点があるのなら教えて欲しい。そこまで言うなら何かあるのだろうし。

後余談
このチケットってチャージするとRO2の参加権ゲットって書いてあるけど
チャージって事は90日分課金されてから参加権が貰えるのかな……？
それだと8月16日分からRO2分の時間ってROに入れない分マイナスになるよね……。

引用返信 削除キー/

■34587 / inTopicNo.15)

　Re[7]: Re: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ 刹那 -(2007/07/16(Mon) 11:57:38) [ID:hdgKxRtW]

価値と流動性を無視した生活をしている客を集めていると推測
スケジューリング無視の生活をしている客を集めていると愚考
もしくは
マイナス要素を認識した上で　RO2に期待する客を期待なら異常

引用返信 削除キー/

■34588 / inTopicNo.16)

　Re[8]: Re: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ coocea -(2007/07/16(Mon) 12:48:04) [ID:VzTlLspW]

「様々な方法で配布させていただく予定」
というのが気になりつつも購入した人です。
ただRO2やってみたいから、というだけで何も考えてません。

90日分、どうせROもそれ位までやってそうだし…とか
1500課金も毎日やってるって程でもないし、90日の内の数日なんて
同じようなもんかなーと。
データはリセットされるみたいだし真面目にやるモノでもないよ…。

でもガンホーのやることだからやっぱり"金儲け"にしか見えない。
まさに"金信者"

これに性能の良いアイテムが"おまけ"としてついてれば
購入する人は今より増える気がする　　そんなラグナロクの現状。

引用返信 削除キー/

■34589 / inTopicNo.17)

　Re[9]: Re: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ 工策印 -(2007/07/16(Mon) 13:31:26) [ID:T3PAkrt3]

今現在ROをしている人がRO2する人を馬鹿にするのはおかしいと思いますよ
そもそもお金を払っているところで一緒ですからね？

それにRO2が面白いかなんて個人の評価でしょ？

運営がガンホーだからやるっていうのもあると思います。
まあガンホーに期待しているだろうなんでしょうがね。

とりあえずRO2に我慢できず期待しているユーザー様は
是非とも買ってくださいねｗ

引用返信 削除キー/

■34590 / inTopicNo.18)

　Re[1]: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ nanasi -(2007/07/16(Mon) 15:39:25) [ID:VseWjFCw]

そもそもCBTというのは、｢一応形が出来て、後出荷するだけだけど、自分たちじゃ見つけられないバグがあるかもしれないから教えてね。｣というものなのであって、｢商品ではない｣し、先行モニターは人柱でしかないため、金を出すような価値そのものがない。

それを、利用権と抱き合わせをするばかりか、その利用権で既存のゲームをやらせておきながら、確実に被る期間にCBTを始めると言う事は、顧客の権利を侵害する(CBT参加中は既存ゲームが出来ず、既存ゲーム参加中はCBTが出来ない)ため、商品そのものの違法性が非常に高い気がする･･･

引用返信 削除キー/

■34592 / inTopicNo.19)

　Re[2]: ラグプチ90の「おまけ」について

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□投稿者/ たぬき和尚 -(2007/07/16(Mon) 19:20:34) [ID:uUlaXbtI]

2007/07/16(Mon) 19:27:59 編集(投稿者)

　個人的には現ＲＯユーザーを優先的にという意図と解釈するなら必ずしも否定されるべき内容では
ないと解釈しています（そのために90日分のチケットを先に購入する必要があると言うのはいささか
問題を含んでいる気はしますが、それはまた別の問題です）。

　このＣＢＴ権がたとえＲＯ３ヶ月の先行課金としても”本来の”ガンホープチチケットなみに自
由度があれば叩かれなかったかとは思いますが。

”リンク先の画像をみて「あんなのルナティックじゃない！！」と思ったのは私だけではないと思いたい”

　編集にて””内を加筆

引用返信 削除キー/

■34618 / inTopicNo.20)

　Re[3]: ラグプチ90の「おまけ」について

▲　■

□投稿者/ ラグーンプレイン -(2007/07/17(Tue) 14:10:38) [ID:I3P6VCBN]

>個人的には現ＲＯユーザーを優先的にという意図と解釈するなら
>必ずしも否定されるべき内容ではないと解釈しています
>（そのために90日分のチケットを先に購入する必要があると言うのは
>いささか問題を含んでいる気はしますが、それはまた別の問題です）
ROユーザーを優先するのなら、
8月1日に一ヶ月以上のチケット継続利用中であるアカウントの中から
不特定に候補者を選び、当選通知をメールにてお知らせすればすむことです。
今回の場合は「ROユーザーの中で4500円を支払ってくれた人を優先的に」という
非常に悪質な意図があるとしか解釈できません。

>このＣＢＴ権がたとえＲＯ３ヶ月の先行課金としても
>”本来の”ガンホープチチケットなみに自由度があれば叩かれなかったかとは思いますが。
自由度云々ではありません。
自社の商品・製品をテストしてもらう側の企業が、
テストをしてくださるテスターの方からお金を取ろうとしている事自体が問題視されているのです。
まだ商品・製品として未完成の物をテストするために協力してくださる人から
お金をむしりとろうという行為がどれだけ非常識なことかを考えるべきなのです。

そもそも現時点では未だテスト日程も明らかになっていないわけです。
販売期間が2007年7月22日までで、さらに2007年7月31日までに
アトラクションセンターでチャージしなければいけないのに、
もう一つの商品価値であるテスト日程は未だ不明のまま販売されています。
これだけ大々的に参加権を得られることを商品価値としてうたっておきながら、
肝心のテスト日程については伏せているというのは許されるのでしょうか？
最悪の場合はテスト自体が1週間も開催されないという状況もありえますよ。

さらに言えば未だにその他の参加権取得方法も判明しておりませんよね？
ラグプチ90を売る為だけに、22日がすぎるまでは
その他取得方法が明らかにされない可能性も高いです。
もし無料で参加権が得られる可能性があるなら、
誰もこの商品をクローズドβテストの為には購入しませんから。

というわけで、割引も無いラグプチ90そのものを買いたいという人はともかく、
クローズドβテストに参加したいからといってラグプチ90を買うのはおすすめできません。
大人しく今後のオープンβテストを待てばよろしいのですからね。
このラグプチ90はおまけの為に購入する価値は一切ないでしょう。
むしろおまけの為に買った人はどうかしているとさえ思えてしまいます。

引用返信 削除キー/

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