R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Topic All View / ｱﾝｹｰﾄ：貴方が発見したB＊Tは消えましたか？ / Page: 0]

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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プレビュー/

■34793 / inTopicNo.1)

　Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▼■

□投稿者/ シクロ -(2007/07/23(Mon) 13:09:09) [ID:cXJiAdEI]

> 私はガンホーに尽くすために
> 会社が頑張っているのに文句言おうとしてる人を
> 説得しようとしただけですよ。

で、アンタは結局社員なのか？

引用返信 削除キー/

■34792 / inTopicNo.2)

　ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ 刹那 -(2007/07/23(Mon) 12:19:21) [ID:hdgKxRtW]

■No34791に返信(みふかさんの記事)
> 自分はあなたじゃないと思う。発言も不快じゃないですよ。

この会議室のシステムでは　名指しされた状態　→　ツリー表示

以下　みふか氏宛ではない内容

結局はレスの中身が一番大事は同意
だが　レスの中身が正義なら　何やっても良いといというのは　暴言

本文

No34724 で示したLisa鯖の接続者数の異常増加は沈静化中　→　若干高目
もう１週か２週データ集めて比較検討が必要　刹那も24日から収集予定

接続者数400以下の鯖では異常変動は確認されないが現地調査での確認も必要　

引用返信 削除キー/

■34791 / inTopicNo.3)

　連投ｽﾏｿ

▲▼■

□投稿者/ みふか -(2007/07/23(Mon) 10:53:51) [ID:jQWwMPyZ]

>>工策印氏

自分はあなたじゃないと思う。発言も不快じゃないですよ。
他に思い当たる人がいます。言わないでおきますが。

引用返信 削除キー/

■34790 / inTopicNo.4)

　Re[9]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ みふか -(2007/07/23(Mon) 10:43:55) [ID:jQWwMPyZ]

コンロン１に横殴り＆ルートＢＯＴ１体。通報しても消えず・・・
おでん鯖デス。

引用返信 削除キー/

■34729 / inTopicNo.5)

　Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ 焚盜 -(2007/07/21(Sat) 13:11:14) [ID:S9l0rf8s]

引き続きbal鯖

ゲフェから監獄方面へは機械の影無し
プロで買い物しているとたまにアチャ系とかノビの機械を見かける。
だが、露店の方は数店で大規模には復帰していない様子。

スレタイと別内容の論争でレス消費するのもったいなくね？

引用返信 削除キー/

■34727 / inTopicNo.6)

　Re[7]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ 工策印 -(2007/07/21(Sat) 12:33:11) [ID:uY76a1rq]

■No34666に返信(触るな危険さんの記事)
> また湧いてるのか・・・
>
> ちょっと前に場を荒らしてたんで、IDで検索してみたら、
> 過去に何度か同じようなこと繰り返してるんだよね。
> 頻繁に稚拙な文章と俺理論全開で場を乱し、指摘や反論を受けると、
> 見下されただとか、相手の読解力が低いせいだとか言い出すんで、
> 関わらない方が良いですよ。
> とりあえず、誰のことかわかる人は、その人のレスに対して触れないようにすると、
> 平和になれるかもしれない。
>
> 本来の話題で、残りの枠が埋まると良いな。

それって私のことですかね？

そういう風な言葉はいってないつもりなんですけど

なんかまずいことしましたかな？

私はガンホーに尽くすために
というかここの住人の一部がまだガンホーが信用できてない人が
いるから納得させようとしてるのですが・・

会社が頑張っているのに文句言おうとしてる人を
説得しようとしただけですよ。

引用返信 削除キー/

■34724 / inTopicNo.7)

　Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ 刹那 -(2007/07/21(Sat) 11:31:27) [ID:hdgKxRtW]

2007/07/21(Sat) 16:42:26 編集(投稿者)

■No34695に返信(（　ﾟдﾟ）・・・さんの記事)
> どこの鯖？

□投稿者/ Ae -(2007/07/20(Fri) 14:25:48)← 7/20 14:25前に確認したと推測 
No34558 信頼できるなら 7/21 06:00～07:00 観測で判明できると愚考
Lisa鯖　他鯖の接続数の変動幅より極端な増加数と増加率を確認

 サーバー名       	7/20	7/21	増減	率
------------------(a)-------(b)----(b-a)-----(((b-a)/b)%)---------------------
【verdandi】	773	805	32	3%
【　magni .】	242	300	58	19%
【　surt　..】	314	312	-2	-1%
【..forsety.】	250	339	89	26%　→　接続者1/4近く増加
【　garm ..】	257	303	46	15%
								
【　tyr　　.】	608	649	41	6%
【　idun　 .】	540	617	77	12%
【　eir　　..】	714	781	67	8%
【　freya　】	832	958	126	13%
【 baldur　】	868	1025	157	15%
【　chaos..】	1441	1762	321	18%
								
【　thor　..】	679	793	114	14%
【　bijou　.】	604	700	96	13%
【　ses　　】     	724	839	115	13%
【　sara　 】	1036	1213	177	14%
【 fenrir　 】	953	1070	117	10%
【　loki　　.】	1288	1468	180	12%
								
【　lydia　 】	681	807	126	15%
【　tiamet.】	603	677	74	10%
【　lisa　　.】	654	948	294	31% →　接続者1/3近く増加
【　odin　 .】	807	982	175	17%
【.heimdal.】	771	842	71	8%
【　iris　　 】   	1379	1587	208	13%
----------------------------------------------------------------------------

引用返信 削除キー/

■34702 / inTopicNo.8)

　Re[6]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ たぬき和尚 -(2007/07/20(Fri) 22:21:35) [ID:uUlaXbtI]

通行人氏へ
> 雑談なら正論ですけど、スレは「アンケート」ですよ？
> 雑談じゃあないアンケートで収集して、当然その先があるわけですが、それに対して、この文を当てているのですけど。

　私の本意としては半可通氏の発言である
> そんなユーザーがいても良いとは思いますけど……
> ここはフリー掲示板で、ラグナロクに関する話題なんですから。

　です。通行人氏には誤解を受けるようなスレッドタイトルにして申し訳ありませんでした。

　仮に正式なアンケートをここで行ったとしても、その得られたデータを一個人がどうこう出来るとも
思えませんし。

奴らは気にも止めない氏へ
> むしろＢ*Ｔウざい、Ｂ*Ｔ消えない、癌仕事しろとグダグダ文句だけ云うクセに
> 実際は通報してない人の方が気に食わない

　これは一理あると感じました。私もこれからは率先して通報するよう心がけます。

　尚、フェンリル鯖におきましては蟻の巣のB＊Tが駆除されてました。ただし新しいB＊Tが放たれ
ていましたが（鳴）。これに関しては癌に難癖を付ける気は毛頭ありません。悪いのはB＊Tを放つ
ユーザーなんですから。

　話は脱線しますが、今RM＊の相場が上がっているみたいです。これから察するとB＊T対策は効果が
出てきていると思います。

＊いくら相場が上がっているとはいえ＊MTは絶対しないでください。アカウントの剥奪が行われても
＊責任をもてませんし、詐欺に会う可能性も否定できません。事実、某掲示板では＊MT業者と取引
＊されてアカウントを剥奪されたとの報告もあります（この報告が捏造の可能性もありますが、それで
＊もアカウント剥奪の可能性を否定する根拠にはなり得ません）。

引用返信 削除キー/

■34698 / inTopicNo.9)

　Re[5]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ 不思議 -(2007/07/20(Fri) 18:40:31) [ID:nEKI5AFr]

■No34697に返信(刹那さんの記事)
> 刹那は初登場ID＋初ハンドルの発言者に　このタイプが多いのが不思議
> この会議室は管理人さんの所有物　発言者は使わせていただいている場
>

初ID初ハンドルだから何？って感じ
固定ID固定ハンドルで荒らすだけの人もいるしな

使わせてもらってるのなら、結局はレスの中身が一番大事だろ

まぁ自分も初ID初ハンドルだけどな

引用返信 削除キー/

■34697 / inTopicNo.10)

　Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ 刹那 -(2007/07/20(Fri) 17:10:01) [ID:hdgKxRtW]

■No34666に返信(触るな危険さんの記事)
発言リンク先　No34659 工策印　氏

まずは、触るな危険氏　自身がスルーすることを希望
それでも管理者ごっこ希望ならご意見フォーム　申告
 http://776.n etgamers.jp/ro/news/log/goiken.ht ml

刹那は初登場ID＋初ハンドルの発言者に　このタイプが多いのが不思議
この会議室は管理人さんの所有物　発言者は使わせていただいている場

引用返信 削除キー/

■34696 / inTopicNo.11)

　Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ 名はまだ無い -(2007/07/20(Fri) 15:14:01) [ID:a0zYXibX]

2007/07/23(Mon) 14:43:00 編集(投稿者)
2007/07/21(Sat) 13:15:56 編集(投稿者)
2007/07/21(Sat) 10:28:52 編集(投稿者)

■No34666に返信(触るな危険さんの記事)
やりたかったことは理解した。
おそらく、ご意見板にも出ている人のことだろう。
何とかしたいと感じるのも仕方がない。

ただの煽りではなく、何らかの意図があってやった以上、全てを否定するとまでは言えない。
意味の無いものになっていると気付いた時点で、消すと言っていることも、場を収めようとしていると感じられる。
レスをした二人は、何の説明も無いので、考えなど無いのだろう。
そちらの方を非難したいくらいだ。おそらく消すことも無く、書き逃げだろう。

今後は、止めたい相手が現れた場合、聞く耳を持たなくとも直接言う方が良いだろう。
そのほうが、味方もつきやすいと思われる。

■No34688に返信(BFLさんの記事)
周囲にまで噛み付かない方が良いと思われる。
あなたの書き込みは、否定で始まり否定で終わる煽りが中心の文章にしか見えない。
落ち着いた文章を構成するよう、意識したほうが良いのではないだろうか。
最後の一行に、部分的な同意を加えたところで、文章全体の構成に変化は無い。
あなたの言葉を借りるならば、「自覚が無いのは始末におえない」ということになる。
この借りた言葉に気分を害したならば、それはあなたが相手に与えたものと同じであることを自覚するべきだろう。

■No34727に返信(工策印さんの記事)
私が言うべきことではないだろうが、自分なりに理解した内容から代弁させていただく。
元々は、特定の人物の書き込みが騒ぎを大きくしていたために、それを抑えようとする目的の書き込みであったわけだが、
他の人であっても心当たりがある者は控えるべきだと考える。
問題点は、何度も騒ぎを起こすという部分なので、他にも当てはまる人物は居るだろう。
心当たりのある者が、各自控えるようにすることで、騒ぎの量も減るのではないだろうか。

■No34666に返信(触るな危険さんの記事)
これ以上、関わらない方が利口だと考える。
今回に限らず、過去の発言も含めての感想だが、あなたが抑えようとしていた相手と同レベルであり、
あなたが言うところの「聴く耳を持たないというレベルを超えている」存在のようだ。
本来会話とは、相手の考えを理解しようとする態度が基礎となり、お互いに意見を出し合うものである。
その姿勢を忘れ、暴言を吐き続ける様は、見るに耐えない。
態度と共に文章も稚拙であり、あなたの指摘したとおり、意味を知らない単語を使いたがるというのも、語彙に乏しいことを明らかにしている。
そして、その語彙の乏しさと暴言の数々により、説得力と信頼性を欠く結果になっていると、
教えてもらっているにも関わらず、その事実からは逃げようとしている。
また、不要である文章であるため、いつ消しても良いという考え方も、BBSに対する認識が甘いことを表している。
文章として形が残る以上、誰が見ても流れがわかるように配慮するべきだろう。
あなたも以前の書き込みを消しているが、予告を出していた分だけ、配慮されていると考える。
そのような配慮が一切されていない点も、自身の発言を無価値なものにしていると気付くべきだろう。
さらに、不要な文章であれば削除しても良いと自ら発しておき、自らの文章が不要であると言っている。
削除するに値する書き込みであるなら、最初から書き込むべきではない。
他人に対し矛盾を説きながら、自らが矛盾を内包しているという、理解しがたい行動を取っている。
以上のことから、以後関わらないことが、最も賢い選択であると、助言する。

引用返信 削除キー/

■34695 / inTopicNo.12)

　Re[7]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ （　ﾟдﾟ）・・・ -(2007/07/20(Fri) 14:40:01) [ID:gY1KixUH]

■No34694に返信(Aeさんの記事)
> ラヘルパッチから見なくなってたチェイサーBOTが復活してました。
> ノビ、一次職BOTに混じってLKがBOTを使ってフィゲルでレースしてました。
>
> ピラミッド1Fなんかを歩いてみるとBOTBOTBOT。
>
> 6月分の処置適用数が相変わらず0でした。今月も通報してますが期待できません。
>

どこの鯖？

引用返信 削除キー/

■34694 / inTopicNo.13)

　Re[6]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ Ae -(2007/07/20(Fri) 14:25:48) [ID:AJkZMrli]

ラヘルパッチから見なくなってたチェイサーBOTが復活してました。
ノビ、一次職BOTに混じってLKがBOTを使ってフィゲルでレースしてました。

ピラミッド1Fなんかを歩いてみるとBOTBOTBOT。

6月分の処置適用数が相変わらず0でした。今月も通報してますが期待できません。

引用返信 削除キー/

■34688 / inTopicNo.14)

　Re[5]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ BFL -(2007/07/20(Fri) 00:29:14) [ID:9v2Vq0yl]

2007/07/27(Fri) 17:56:20 編集(投稿者)

■No34666に返信(触るな危険さんの記事)
■34696に返信(名はまだ無いさんの記事)

保養地で温泉使ってる間に終わってる様だが

なんだ結局書き逃げかＷＷＷ
云いたいことだけ云って相手コキ降ろして、後は反応しません・・・荒氏がよく使う手だな

まぁこっちは理解したよ、やっぱ話の理解出来る人間同士じゃないと無意味だわ

引用返信 削除キー/

■34684 / inTopicNo.15)

　Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ ROM住人 -(2007/07/19(Thu) 20:27:53) [ID:anMjI80I]

引用返信 削除キー/

■34679 / inTopicNo.16)

　Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ 量産AGI騎士 -(2007/07/19(Thu) 09:36:25) [ID:sEEJBFGp]

2007/07/19(Thu) 09:41:53 編集(投稿者)
2007/07/19(Thu) 09:41:04 編集(投稿者)

ヘイム鯖の者です
私への癌砲の報告では２０件中/措置適用１件でした
実際には結構な数を通報してたつもりなんですが

>※重複するキャラクターのご報告は、まとめて1件としております。

と、いうことになり適用数はたったの１件です
ですが実際に狩場からは多くのBOTは姿を消しています
これが、一時的なのかBOTerが自粛しているのかはわかりませんが･･･

しかし先日、伊豆４・ＧＤ３にて新たに一匹づつBOTは確認しました
名前が今までに見たことがなかったので新規キャラと思われます
即通報しましたが、、、

メンテ後もＧＤ３のBOTは生存を確認しました
設定変更を確認
今までは横殴り全開だったのが、
Playerキャラを発見次第、飛ぶ設定に変更されているみたいです

引用返信 削除キー/

■34666 / inTopicNo.17)

　Re[3]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ 触るな危険 -(2007/07/19(Thu) 00:21:30) [ID:tBGXjKBi]

2007/07/23(Mon) 20:58:06 編集(投稿者)
2007/07/22(Sun) 00:33:03 編集(投稿者)
2007/07/21(Sat) 06:02:20 編集(投稿者)
2007/07/20(Fri) 01:44:50 編集(投稿者)
2007/07/20(Fri) 01:04:00 編集(投稿者)
2007/07/19(Thu) 22:14:17 編集(投稿者)

遅くなりましたが、予告通り前の文章を削除させて頂きます。
意図した結果にはなりませんでしたが、今のところは頻繁に騒ぎを起こしていた人も書き込みが止まっているようなので、
このままスレ本来の話題でレスが埋まることを期待します。

■No34688に返信(BFLさんの記事)
ご意見板へ行っても、良くてアク禁であり、本人の行動は変わらないと思いました。
そこで抑える方法はないかと考え、試したわけです。
他の方が反応してしまいましたが。
やはり、名はまだ無い氏の言う通り、無駄でも直接言うべきだったかと思っています。
また、あなたが指摘している点は、あなた自身にも言えることなので、
私同様文章を考え直したほうが宜しいかと。
あなたのレスは、意図は別として、最初に行った私のレスと、
表面上は差の無いものであると理解されているのでしょうか？
↑ここから上の部分は、削除されてしまった箇所への返信となっています。

■No34688に返信(BFLさんの記事)
聞く耳を持たないであろうから、「まずは認めさせてから」控えるように言おうとしていたと説明しましたが？
聞く耳を持たないから煽ったとは、一度も言っていません。
そもそも、聞く耳を持たないから[理由]煽る[行動]という流れに、関連性がありません。
まずは認めさせる(＝聞かざるをえない状況にする)ため[理由]に、
反応しやすい文章を作った[行動]という流れであると説明済みです。
認めてもなお聞かないのであれば、それは聞く耳を持たないという次元を超えているので、
手の施しようがありませんが。
そういったことを自治と言われるのであれば、それは正しいかもしれません。
しかし、確信犯な荒らしって何ですか？
何らかの宗教や政治的な確信に基づき、荒らしを正しい行いとして犯罪を行ってはいません。
宗教や政治が関係しているとは思えないのですが、どこが確信犯なのか。
確信犯であるかという以前に、私の書き込みは犯罪なのか。
私のことを犯罪者であると言うのであれば、訴えていただいても構いませんが、
どのような法に反しているのか、説明していただきたい。
間違った解釈が広まっていますが、そちらの意味で確信犯という言葉を使っていませんか？
他人の発言に対し、あれこれと口出ししておきながら、間違った日本語の使い方をしているのであれば、
説得力が無くなります。
ただでさえ、言葉使いに対し指摘を受けているようですが、直す様子が無いというのも、
説得力以上に信頼性を失いかねません。
IDで調べたところ、常に同じような言い方を繰り返されているようですね。
句読点の使用頻度が低く、今回は意味を知らないと思われる単語を持ち出し、煽りが中心の文章を繰り返す。
あなたの書き込みは、私を批判できるほどに正しいのですか？
それから、いきなり以前の文章を全て消すと、話の流れがわからなく人が出てきませんか？

■34724に返信(刹那さんの記事)
＞この会議室のシステムでは　名指しされた状態　→　ツリー表示
普段がトピック表示なので、ツリーの状態に気づいていませんでした。
何度も問題を大きくしていると、自覚のある人には控えていただきたいので、
最後まで特定の人を指すことは避けます。

■34696に返信(名はまだ無いさんの記事)
了解です。
間違いを指摘されて、慌てて消すような人には、会話そのものが期待できそうにありません。
このスレ自体終了していますが、編集でレスが返ってきても、もう相手にはしないようにします。
ありがとうございました。

引用返信 削除キー/

■34659 / inTopicNo.18)

　Re[2]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ 工策印 -(2007/07/18(Wed) 21:34:15) [ID:VPyAoDrk]

■No34646に返信(奴らは気にも止めないさんの記事)

> むしろＢ*Ｔウざい、Ｂ*Ｔ消えない、癌仕事しろとグダグダ文句だけ云うクセに
> 実際は通報してない人の方が気に食わない

そのとおりでございますｗ文句なら誰だって言えますからね。

前にも書きましたが、BOTを100％なくすことは不可能です。

ですから、BOTがいるのを見て、あーだこーだ文句を言うと
会社としては非常に困るわけなんです。

そんなことよりもあなた自身がまずBOTをなくすためにどうすればいいのか
考えてください。

最も通報が一番なんですけどね。ガンホーもしっかりと対策をしていますから
信用しておｋです。

これからも私工策印はガンホーとともにユーザーの為に全力を尽くすよう
頑張りたいと思います。

引用返信 削除キー/

■34646 / inTopicNo.19)

　ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

▲▼■

□投稿者/ 奴らは気にも止めない -(2007/07/18(Wed) 13:03:40) [ID:YgKMHHU8]

■No34591に返信(たぬき和尚さんの記事)

「今週のメンテでB＊Tは減る？」ＹｅｓでもありＮｏでもある、つまり癌次第
「貴方が発見したB＊Tは消えましたか？」ＹｅｓでもありＮｏでもある、つまり癌次第

スレタイが貴方が「通報した」B＊Tは消えましたか？ならほぼＹｅｓ
消えてないＢ*Ｔは社員のだったり肉入りが対処してたり調査中だったりＥｔｃ考えられる

むしろＢ*Ｔウざい、Ｂ*Ｔ消えない、癌仕事しろとグダグダ文句だけ云うクセに
実際は通報してない人の方が気に食わない

引用返信 削除キー/

■34640 / inTopicNo.20)

　Re[9]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

▲　■

□投稿者/ 半可通 -(2007/07/18(Wed) 07:14:21) [ID:0nuRUpXY]

■No34620に返信(刹那さんの記事)
> 管理職は部下の管理に相応の役職手当がある場合　休出／残業の手合ては不要
> 主任以上で週休２日不定期シフトの可能性　応急＆暫定策に過ぎないのは同意

ラグナロクオンラインのプレイヤーとして「何が起きているのか？」知りたいです。
この【良い環境】が永続的なものなのか？一時的な物なのか？
グラビティが何か仕込んだのか？ガンホーが人手で本格的な対処を始めたのか？
そのうちガンホーかラグナロクの公式サイトで明かされて欲しいです。

引用返信 削除キー/

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