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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■35066 / inTopicNo.1)  Re[7]: 7月29日 参議院選挙について
  
□投稿者/ hiプリ持ちの人 -(2007/08/05(Sun) 00:41:17) [ID:XpZly2ZM]
    No35042に返信(677さんの記事)
    > 選挙スレはいい加減終わりにしようよ。常連とか誰も書き込んでないよ、ヤメにしたほうがイクナイ?
    > 国のことなんかより、みんなが書き込んでる夏休みイベントの方が絶対大事だって。どうでもいいスレに書き込むより、ROのスレに書き込んだ方が有意義だよ。

    たまにはいいんじゃない?こういうレスも
    皆でこういう話できるってすごいことだと思うんだ
    他のレス見てみなよ
    人を馬鹿にしたり貶しあったり釣ったりしてるじゃない?
    そんなレスより有意義なレスの使い方してるよ、絶対

    荒れなければいいと思うよ、何書いても。
引用返信 削除キー/
■35042 / inTopicNo.2)  Re[6]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ 677 -(2007/08/03(Fri) 06:03:29) [ID:nAPxiPib]
    選挙スレはいい加減終わりにしようよ。常連とか誰も書き込んでないよ、ヤメにしたほうがイクナイ?
    国のことなんかより、みんなが書き込んでる夏休みイベントの方が絶対大事だって。どうでもいいスレに書き込むより、ROのスレに書き込んだ方が有意義だよ。
引用返信 削除キー/
■35040 / inTopicNo.3)  Re[9]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ ななし -(2007/08/03(Fri) 03:52:23) [ID:irqqgrfJ]
    No35039に返信(まあさんの記事)
    >  具体策具体策というがそもそもこの国は特別会計だのなんだので金の状態がぐちゃぐちゃ過ぎて結局は政権与党じゃないと金がどれだけあるのかすら把握できないだろうという面もあるからな。(まあ連中すら把握してないのかもしれないが)
    正解は「誰一人として把握していない」だろうね。

    >  政権取って状況把握できるようにならないと具体策の立てようが無いという面もあると思う。
    そんなもんは「特別財源」をきちんと精査すればわかること、判らないのは余剰金。

    とりあえず、各省庁に外部監査期間(名誉職につき、有償ボランティア)を独立してつけて、1年かけて金の動き、随意契約の監視をさせなくては何も出来ない。

    とにかく、日本は一度特別財源そのものをなくして、各財源を一割引いた金額で一般財源として徴収、残り一割を特別財源として徴収(合計は変えない)するようにすれば、少なくとも新規に国債を発行しないで済むはず。

    各省庁は社債のようなものを発行し、基本的にはそれを財源の不足分に当てるようにすれば尚良し。
引用返信 削除キー/
■35039 / inTopicNo.4)  Re[8]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ まあ -(2007/08/03(Fri) 01:45:17) [ID:bB4pxeBH]
    > また民主党は国民に明確な政策のビジョンを打ち出せていないと、
    > 自らのホームページで語る議員もいる。
    > 今回の選挙は、勝者はおらず国民の不満がカタチになっただけなのかもしれないな。

     具体策具体策というがそもそもこの国は特別会計だのなんだので金の状態がぐちゃぐちゃ過ぎて結局は政権与党じゃないと金がどれだけあるのかすら把握できないだろうという面もあるからな。(まあ連中すら把握してないのかもしれないが)
     政権取って状況把握できるようにならないと具体策の立てようが無いという面もあると思う。
引用返信 削除キー/
■35019 / inTopicNo.5)  Re[7]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ たてちつてたと -(2007/08/01(Wed) 16:00:46) [ID:TqWyXyMD]
    No35017に返信(xXxさんの記事)
    > 今回の選挙は、民主党もマスコミも、国民も多大な問題を抱えていることを暴露していると思う
    > 今回の選挙の勝利者、それは民主党ではなく社会保険庁自治労組とマスコミでしょう
    >
    > ht●tp://jp.youtube.co●m/watch?v=wuvf957Qjfs
    > ht●tp://www.jichiro.gr.jp/news/2007/07/070730.ht●ml
    >
    > 今回の選挙で民主党が社会保険庁自治労組支持者であることを報道したマスコミがどれだけいたのか?
    > どれだけそれを知っている人がいたのか?
    > このユーチューブの動画は、マスコミにより選挙前に収録され、マスコミと自治労組の密約のため
    > 選挙直後に報道されたそうです(直に放送を確認してないので改変がある可能性もありますが)
    >
    > 断っておきますと、安部総理の自民党内の指導力への疑問は私も懸念しています
    > しかし、今回の選挙は自民党の望む「憲法改正」「教育改革」「公務員改革」の世挙ではなく
    > 「政治と金」「失言」「年金問題」が争点となりました
    > 前二つはともかく、世間は「年金問題」の非難先として自民党を選び、民主党を応援しました
    > その結果、非常識な運営を行ってきた社会保険庁が信任されるという首をひねる結果になりました
    >
    > >治労組織内候補「あいはらくみこ」さん507,787票で民主党比例1位を獲得し、圧倒的な勝利をおさめた
    >
    > マスコミが民主党支持基盤の大本のひとつが自治労組であることを隠さず大々的に報道していた場合、
    > ここまで民主党が圧倒的な勝利を収めることが出来たか、非常に疑問です
    一応それで正解、但しありえない、という話かな。
    労組との関係うんぬんは、自民とマスコミが組むか、
    もしくはTV主導で面白おかしく自民VS民主としたければ放映したいたと思う。
    けど建前でも、マスコミは公平な立場にあり、今回はそういうことはしなかった、それだけのことかと。

    安部政権は早急な対策を取った(穴だらけにみえるが)、当然のことだろう。
    労組と民主がつるんでる、なんて馬鹿なことを言ったら、
    自分の問題を棚にあげて、何を言うか!と、余計窮地に落ちていたはず。
    (実際に言って顰蹙買っていたかもしれないが・・・)
    過失を犯した自民としては信用回復を努めることが最優先で、
    年金問題はおとなしく信頼回復の政策を打ち出すことが肝要と考えたはず。

    あと年金問題が1番影響あったのだろうけど、
    今日辞任した赤木農相らの不透明な「政治と金」問題が尾を引いたのも確か。
    特に年金問題は安部政権というより根はもっと深かったが、
    安部政権になってからの大臣どもの不誠実な対応は眼に余るものがあった。
    カネにまつわる話では小沢にもあるが、
    やはり怪しさでは阿部内閣の大臣には遠く及ばなかったのも事実。
    さらに対応のマズさ、ある意味マスコミ受けしそうな馬鹿すぎる対応をしていたし。
    民主と労組の関わりは問題があるわけではない、
    問題なのは「労組に気兼ねした政策になってしまうことが問題」なわけで、
    それだけでは、他の報道を差し置いてマスコミは、
    民主と労組の関係を大々的に報道することは出来ない。
    自ずと他の問題ばかり報道されることになったのは当然のことだろう。

    多くの有権者、特に年金が問題となる人数も1番多い団塊の世代、
    彼らは若い俺らよりはるかに政治を知ってる。
    民主党も自民出身者がおり、
    自民党在籍時に彼らとて年金問題を対処できていなかったことなんて、
    わざわざマスコミで報道されなくても分かっている。
    では何故民主か?民主支持なわけじゃなく、
    年金、政治とカネ、と自民のアホさ加減にあきれて、他に入れる党として民主に入っただけ。
    たとえ労組と民主がつるんでいることが報道されても、過半数は取れたと考える。

    Yahoo!ニュース - 意識調査 - 民主党の勝因は?
    http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=8 ..... typeFlag=1
    今回はマスコミや民主の力と言うより、自民の身から出た錆びとしか言えないな。
    勝ったハズの民主党の議員に、今の民主は労組に気兼ねし有効な改革案を出せず、
    また民主党は国民に明確な政策のビジョンを打ち出せていないと、
    自らのホームページで語る議員もいる。
    今回の選挙は、勝者はおらず国民の不満がカタチになっただけなのかもしれないな。

引用返信 削除キー/
■35017 / inTopicNo.6)  Re[6]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ xXx -(2007/08/01(Wed) 10:44:22) [ID:joNufJmp]
    今回の選挙は、民主党もマスコミも、国民も多大な問題を抱えていることを暴露していると思う
    今回の選挙の勝利者、それは民主党ではなく社会保険庁自治労組とマスコミでしょう

    ht●tp://jp.youtube.co●m/watch?v=wuvf957Qjfs
    ht●tp://www.jichiro.gr.jp/news/2007/07/070730.ht●ml

    今回の選挙で民主党が社会保険庁自治労組支持者であることを報道したマスコミがどれだけいたのか?
    どれだけそれを知っている人がいたのか?
    このユーチューブの動画は、マスコミにより選挙前に収録され、マスコミと自治労組の密約のため
    選挙直後に報道されたそうです(直に放送を確認してないので改変がある可能性もありますが)

    断っておきますと、安部総理の自民党内の指導力への疑問は私も懸念しています
    しかし、今回の選挙は自民党の望む「憲法改正」「教育改革」「公務員改革」の世挙ではなく
    「政治と金」「失言」「年金問題」が争点となりました
    前二つはともかく、世間は「年金問題」の非難先として自民党を選び、民主党を応援しました
    その結果、非常識な運営を行ってきた社会保険庁が信任されるという首をひねる結果になりました

    >治労組織内候補「あいはらくみこ」さん507,787票で民主党比例1位を獲得し、圧倒的な勝利をおさめた

    マスコミが民主党支持基盤の大本のひとつが自治労組であることを隠さず大々的に報道していた場合、
    ここまで民主党が圧倒的な勝利を収めることが出来たか、非常に疑問です
引用返信 削除キー/
■35007 / inTopicNo.7)  Re[5]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ うは -(2007/07/31(Tue) 17:43:39) [ID:bB4pxeBH]
    No34994に返信(シクロさんの記事)
    > 猿知恵さんへ
    > 丁寧な説明ありがとうございます。

     最初可也ヤバイ奴かと思ったが律儀なコメント萌えす。そういう謙虚な精神は大切にしていってくれ。
引用返信 削除キー/
■34996 / inTopicNo.8)  Re[5]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ ムーラン -(2007/07/30(Mon) 17:07:52) [ID:qxs8kOyu]
    確かに、ミンスの暴言はある種自民の暴言以上に酷かったと思う。

    TナカMキコ氏の馬鹿大学発言も、実はその大学に在学中ってことで。
    かなりショックを受けた。
    暴言というのは、人を傷つける材料になるのだなぁとオモタね。

    まぁ。マズゴミが情報を選択して報道していることははっきりとわかったけどね。

    大方、ウマシカ氏の意見には賛同
引用返信 削除キー/
■34995 / inTopicNo.9)  Re[5]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ ωうましか -(2007/07/30(Mon) 17:01:02) [ID:wdWG6BJm]
    No34993に返信(ゴブ仮面プリさんの記事)
    > 年金がどうのこうのと言ってたが、一番大きかったのは安倍総理が強行採決でろくに議論もせずに法案を通したことだと思うけど。
    > まぁ、それでも思ってたほど野党が勝たなかったなぁ。民主党はどっちにしろ旧自民だし……まぁ、自民の反対で民主に入れた人が多そうだけど……
    >
    > それはそうと、安倍首相「反省すべき点は反省を……」と毎回言っているが反省すべき点わかっているんだろうか?
    > 結局今の方針のまま強行採決やって次の衆議院選あたりまでそれを引っ張って反自民を現状維持か増やすかをやりそうだと思いますけど。

    安倍やんは無駄に仲間意識強いんだよな。どうせ自身の進退問われる状況は変わらないのだから、逃げたカスと赤城のバカなんぞ庇わずにさっさと更迭して自身のミスを認めた方が良かったと思うのね。そうすればミンスのアホな言いがかりとかも
    誘発できただろうにさ。
    今回はマスゴミが野党推してたからね、公平な選挙ってなんだろね?ッて位によ。
    上の方にもあるけどミンスの人の失言ってTVじゃ全然取りだたされなかったし、過剰に否定的な事もかかれてないしさ。
    さくらパパンとか議員様ではないが、ニホンに生まれて良かった発言がけしからんとかって頭沸いてること言ってるの居たのにさ。
引用返信 削除キー/
■34994 / inTopicNo.10)  Re[4]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ シクロ -(2007/07/30(Mon) 16:42:45) [ID:cXJiAdEI]
    猿知恵さんへ
    丁寧な説明ありがとうございます。
引用返信 削除キー/
■34993 / inTopicNo.11)  Re[4]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ ゴブ仮面プリ -(2007/07/30(Mon) 14:58:49) [ID:6xY4upx7]
    年金がどうのこうのと言ってたが、一番大きかったのは安倍総理が強行採決でろくに議論もせずに法案を通したことだと思うけど。
    まぁ、それでも思ってたほど野党が勝たなかったなぁ。民主党はどっちにしろ旧自民だし……まぁ、自民の反対で民主に入れた人が多そうだけど……

    それはそうと、安倍首相「反省すべき点は反省を……」と毎回言っているが反省すべき点わかっているんだろうか?
    結局今の方針のまま強行採決やって次の衆議院選あたりまでそれを引っ張って反自民を現状維持か増やすかをやりそうだと思いますけど。
引用返信 削除キー/
■34991 / inTopicNo.12)  Re[3]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ 猿知恵 -(2007/07/30(Mon) 14:36:39) [ID:feWdZleO]
    No34990に返信(シクロさんの記事)
    > > お前馬鹿だろ。
    > はい、おバカさんですが?
    > 衆議院の優越ってのを社会で習ったんだけど、参議院って何か意味あんの?
    > 芸能人の人気投票程度にしか思えないんだけど?
    横槍失礼。
    自分を責めるな、ただ聞く前に調べよう、俺も大して語れるほどわからんけど。
    俺中卒で政治の成績も良くない馬鹿だが、参院は意味あると思ってる。

    で、参院は意味あると思う、最近のネタなら郵政民営化とかどうかな?
    ちょっと調べれば、参院の影響力や意味をよく理解できると思うけど。
    衆議院の優越というのは間違いないけど、
    参院が牙を向けば与党の法案が通りにくくなり、
    国の政策そのものが停滞する危険性がある、参院の意味も役割は大きいはず。

    今までは自民が衆参を支配できたけど、
    これからは法案作るたびに自民は民主に協力仰がなきゃならくなったね。
    優越は衆院より低い参院とはいえ、
    参院の議員は国民の民意で選ばれた国民の代表であり、
    その参院の決定を無視して衆院だけで法案通せば、
    次の衆院のメンツは国民から愛想つかされ政治家生命の危機になるし、
    参院をないがしろにはできないと思うよ、
    衆院でも参院でも議員は国民の代表だからね。

    個人的には、今のまま安部が居座れば、法整備の障害になるのは間違いなく、
    早いとこ、まともな法作りをしてほしいところ。
    衆院と参院がかみ合わないとなれば、混迷の一途だから。
引用返信 削除キー/
■34990 / inTopicNo.13)  Re[2]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ シクロ -(2007/07/30(Mon) 13:37:21) [ID:cXJiAdEI]
    > お前馬鹿だろ。
    はい、おバカさんですが?
    衆議院の優越ってのを社会で習ったんだけど、参議院って何か意味あんの?
    芸能人の人気投票程度にしか思えないんだけど?
引用返信 削除キー/
■34989 / inTopicNo.14)  Re[1]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ スポポビッチ -(2007/07/30(Mon) 13:31:39) [ID:DSLzM9Zq]
    2007/07/30(Mon) 13:32:44 編集(投稿者)

    No34958に返信(シクロさんの記事)
    > 参議院って何か意味あんの?

    お前馬鹿だろ。

引用返信 削除キー/
■34963 / inTopicNo.15)  Re[6]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ う〜ん -(2007/07/28(Sat) 23:22:14) [ID:dowjQMvx]
    No34959に返信(Nanasiさんの記事)
    > ■No34957に返信(う〜んさんの記事)
    > > 選挙で速報を出す意味がわからない・・・。
    > >
    > > あと、開票率50%超えてないのに当選とか当確とか出るのも意味わからないし・・・。
    > > 下手すると開票率0%で当確とか出てない???
    > 開票の情報だけで速報を出しているのではないからですよ。
    > 出口調査とか支持率とか、そういうものも加味して判断しているのです。
    > そういったもので圧倒的に支持を集めているならば、当選は確実だってわかりますよね。
    >
    > それに、実際に開票の作業をやったり取材してたりすればわかることですが、票を数える前に候補者ごとに分けてしまいます。(開票作業をする自治体などでやり方は違うかも)
    > その段階で、どの候補者に多くの票が集まっているのかってことぐらいは判断できます。
    > 候補者に差がついていれば、具体的な票数が出る前に当確とか出すのは難しくないんです。(大差であれば開始から10分もすればわかってしまいます)
    > 逆に言えば、ぱっと見でわかるほどの差がない時には、当確はなかなか出ないってことになりますね。
    > 差が少なければ少ないほど、最後までわからないってことです。

    ま、当確出て落選したとかってあると結構楽しいんだけど・・・。
    まえに一度あったし・・・。
引用返信 削除キー/
■34961 / inTopicNo.16)  Re[2]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ 半額シール -(2007/07/28(Sat) 23:14:22) [ID:CBAPWIYi]
    仕事じゃないけど仕事を理由に期日前投票を今日してきました

    明日は古館にしようか島田にしようかワクワクな私は少数派なのでしょうね

    そして明後日のお笑いバラエティー「TVタックル」も楽しみです
    ハマコー、三宅の暴走が楽しみで楽しみで・・・
引用返信 削除キー/
■34960 / inTopicNo.17)  Re[1]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ (´・ω・`) -(2007/07/28(Sat) 22:03:50) [ID:Ghz1L5MR]
    > 7月29日 参議院選挙の投票日です。
    > 参議院選挙についてあなたが思っていることここに述べてください。
    >

    この結果を載せるために新聞の発行が二時間弱遅れるので、新聞配達員の私はとても迷惑しています。<<超間接意見
引用返信 削除キー/
■34959 / inTopicNo.18)  Re[5]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ Nanasi -(2007/07/28(Sat) 21:37:00) [ID:b8hdwTlK]
    No34957に返信(う〜んさんの記事)
    > 選挙で速報を出す意味がわからない・・・。
    >
    > あと、開票率50%超えてないのに当選とか当確とか出るのも意味わからないし・・・。
    > 下手すると開票率0%で当確とか出てない???
    開票の情報だけで速報を出しているのではないからですよ。
    出口調査とか支持率とか、そういうものも加味して判断しているのです。
    そういったもので圧倒的に支持を集めているならば、当選は確実だってわかりますよね。

    それに、実際に開票の作業をやったり取材してたりすればわかることですが、票を数える前に候補者ごとに分けてしまいます。(開票作業をする自治体などでやり方は違うかも)
    その段階で、どの候補者に多くの票が集まっているのかってことぐらいは判断できます。
    候補者に差がついていれば、具体的な票数が出る前に当確とか出すのは難しくないんです。(大差であれば開始から10分もすればわかってしまいます)
    逆に言えば、ぱっと見でわかるほどの差がない時には、当確はなかなか出ないってことになりますね。
    差が少なければ少ないほど、最後までわからないってことです。
引用返信 削除キー/
■34958 / inTopicNo.19)  Re[5]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ シクロ -(2007/07/28(Sat) 21:15:54) [ID:cXJiAdEI]
    参議院って何か意味あんの?
引用返信 削除キー/
■34957 / inTopicNo.20)  Re[4]: 7月29日 参議院選挙について
□投稿者/ う〜ん -(2007/07/28(Sat) 21:12:11) [ID:dowjQMvx]
    選挙で速報を出す意味がわからない・・・。

    あと、開票率50%超えてないのに当選とか当確とか出るのも意味わからないし・・・。
    下手すると開票率0%で当確とか出てない???
引用返信 削除キー/

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