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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■35043 / inTopicNo.1) 　（削除）
  ▼■
□投稿者/ -(2007/08/03(Fri) 10:16:57)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■35044 / inTopicNo.2) 　Re[1]: AAA
□投稿者/ なー -(2007/08/03(Fri) 17:51:06) [ID:rGhKiF19]
    契約って、去年だけの話じゃないの？
引用返信 削除キー/
■35045 / inTopicNo.3) 　Re[2]: AAA
□投稿者/ みふか -(2007/08/03(Fri) 18:39:44) [ID:jQWwMPyZ]
    ただでさえ息が長くなさそうなのに自分で自分の首をしめちゃうなんて・・・
    ホントに痛いですねぇ
引用返信 削除キー/
■35046 / inTopicNo.4) 　Re[3]: AAA
□投稿者/ ﾌﾊ～ -(2007/08/03(Fri) 22:43:48) [ID:9hWEz6Gn]
    『ＡＡＡ』って名前からして好きじゃない・・・
    メキシコの『ＡＡＡ』に謝れ！！
引用返信 削除キー/
■35047 / inTopicNo.5) 　Re[4]: AAA
□投稿者/ ＨＮってうまいの？ -(2007/08/04(Sat) 02:31:46) [ID:PvXrfhZi]
    これはA3終了とAAA（A３）終了をかけた巧妙な罠だ！

    と思った。

    ■No35046に返信(ﾌﾊ～さんの記事)
    > 『ＡＡＡ』って名前からして好きじゃない・・・
    > メキシコの『ＡＡＡ』に謝れ！！
引用返信 削除キー/
■35050 / inTopicNo.6) 　Re[1]: AAA
□投稿者/ CCレモ -(2007/08/04(Sat) 09:50:10) [ID:tHxrFxAQ]
    ■No35043に返信(へぽさんの記事)
    > 痛いニュース：エイベックスのＡＡＡ、観光地の岩に落書きで公式掲示板炎上
    > http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1012604.*tml
    >
    > ＡＡＡはROの仕事をしているようですが、
    > http://www.ragnarokonline.jp/goods/aaa/report02.*tml
    >
    > 平気で落書きをして公開するような人との契約は打ち切って欲しいです。
    平気で事実未確認でスレを立てるスレ主のような人は掲示板の利用を止めて欲しいです。

    元記事のJ-CASTもブログ炎上の理由という扱いで、エイベックスもを確認中。
    今のところ問題ある行動として取り上げている報道機関はなし。
    2chや痛いニュースの書き込みしている人は、事実と決め付けてるみたいだけど。

    せめて、「確認中の記事ですが」、と前フリいれるとか、
    「これが事実なら」契約を打ち切るべき、と、本当ならという表現を含めて書くならマシ。
    もしくは事実と決まってからスレ立てしても遅くないはず。

    今回の件は大したことじゃないけど、
    こういうことをする人は、今後も疑いだけでスレ立てする可能性も否定できないので。
引用返信 削除キー/
■35052 / inTopicNo.7) 　Re[1]: AAA
□投稿者/ 猫の子子猫 -(2007/08/04(Sat) 11:37:38) [ID:P4sDaqUi]
    ■No35043に返信(へぽさんの記事)

    8/3に「-お詫びとご報告-」が公式HPにでてたよ。

    http://www.avexnet.or.jp/aaa/news/070803.*tml

    一部引用
    ＞しかしながら、帰国後、あらためまして調査したところ、迷惑行為にあたることが判明しました。
    ＞この事態を真摯に受け止め、現在、現地の管理事務局へお詫びを申し上げるとともに、補修に向けての話しを進めております。

引用返信 削除キー/
■35053 / inTopicNo.8) 　Re[2]: AAA
□投稿者/ nanasi -(2007/08/04(Sat) 12:41:50) [ID:VseWjFCw]
    ■No35052に返信(猫の子子猫さんの記事)
    > 一部引用
    > ＞しかしながら、帰国後、あらためまして調査したところ、迷惑行為にあたることが判明しました。
    > ＞この事態を真摯に受け止め、現在、現地の管理事務局へお詫びを申し上げるとともに、補修に向けての話しを進めております。
    >
    そもそも落書きが迷惑行為に当たらないかもって考えること自体がおかしいと思うのは気のせいか？

    普通は｢事前に、この場所への落書きは問題ないと確認を取っております｣とかあった上での写真掲載や、落書きカミングアウトだと思うんだが。

    タレントの公式ブログで、善悪の判断もつかない連中のブログを検閲しない事務所ってどうよ？
    中川翔子みたいに、下らない事込みで1日何回も更新してるタレントならまだしも。
引用返信 削除キー/
■35054 / inTopicNo.9) 　Re[3]: AAA
□投稿者/ (´・ω・`) -(2007/08/04(Sat) 12:50:00) [ID:3k4U3NJf]
    ■No35053に返信(nanasiさんの記事)
    モラルの欠如、ゆとりだ若い世代はとかほざく前に老害どもが自身を省みろってことだろ。
    上が自分の悪行棚上げして下に善行説いても白けるだけってな。
    ただ、落書き云々位の物は自分で判断して自重して欲しい物だが。
引用返信 削除キー/
■35056 / inTopicNo.10) 　（削除）
□投稿者/ -(2007/08/04(Sat) 16:37:09)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■35057 / inTopicNo.11) 　Re[3]: AAA
□投稿者/ うん -(2007/08/04(Sat) 17:45:45) [ID:fsy9tLR1]
    CCレモ氏は記事URLの確認をしてなかったんじゃないかな。
    写真も何も上がってないならCCレモ氏の言いたい事も分かるんだけどね。
引用返信 削除キー/
■35058 / inTopicNo.12) 　Re[3]: AAA
□投稿者/ 猫の子子猫 -(2007/08/04(Sat) 19:32:22) [ID:P4sDaqUi]
    ■No35053に返信(nanasiさんの記事)
    > ■No35052に返信(猫の子子猫さんの記事)
    > > 一部引用
    > > ＞しかしながら、帰国後、あらためまして調査したところ、迷惑行為にあたることが判明しました。
    > > ＞この事態を真摯に受け止め、現在、現地の管理事務局へお詫びを申し上げるとともに、補修に向けての話しを進めております。
    > >
    > そもそも落書きが迷惑行為に当たらないかもって考えること自体がおかしいと思うのは気のせいか？
    >

    あ、一応、補足。見逃していた一文があった。

    再度引用
    ＞現地時間2007年7月21日、アメリカ・メリーランド州の通称ハイロックにて写真撮影終了後、
    ＞現場には多くのペイント書き込みがあったこともあり、現地コーディネーターとの相談のもと、
    ＞メンバーが岩場にスプレーにて記念として文字を書き込みました。


    > 普通は｢事前に、この場所への落書きは問題ないと確認を取っております｣とかあった上での写真掲載や、落書きカミングアウトだと思うんだが。
    >
    ちなみに、ブログにはその文言はなかった。


    あと燃料になりそうな事項があるが、また後で。
    （辞退しないかな．．．）

引用返信 削除キー/
■35060 / inTopicNo.13) 　Re[4]: AAA
□投稿者/ nanasi -(2007/08/04(Sat) 20:26:27) [ID:VseWjFCw]
    ■No35058に返信(猫の子子猫さんの記事)
    > あ、一応、補足。見逃していた一文があった。
    >
    > 再度引用
    > ＞現地時間2007年7月21日、アメリカ・メリーランド州の通称ハイロックにて写真撮影終了後、
    > ＞現場には多くのペイント書き込みがあったこともあり、現地コーディネーターとの相談のもと、
    > ＞メンバーが岩場にスプレーにて記念として文字を書き込みました。
    コーディネーターは基本的に喜ばせるのが仕事であって、(まさか大々的に書いてきたとか書くとは思わず)喜んでもらおうと軽くOKしたんではないかと･･･
    コーディネーターってその辺結構適当みたいだし。

    > あと燃料になりそうな事項があるが、また後で。
    > （辞退しないかな．．．）
    誰に言っているんだろう？
引用返信 削除キー/
■35061 / inTopicNo.14) 　Re[3]: AAA
□投稿者/ ccレモ -(2007/08/04(Sat) 22:28:40) [ID:cgsjXDVU]
    ■No35056に返信(へぽさんの記事)
    > ■No35050に返信(CCレモさんの記事)
    > > ■No35043に返信(へぽさんの記事)
    > > > 痛いニュース：エイベックスのＡＡＡ、観光地の岩に落書きで公式掲示板炎上
    > > > http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1012604.*tml
    > > >
    > > > ＡＡＡはROの仕事をしているようですが、
    > > > http://www.ragnarokonline.jp/goods/aaa/report02.*tml
    > > >
    > > > 平気で落書きをして公開するような人との契約は打ち切って欲しいです。
    > > 平気で事実未確認でスレを立てるスレ主のような人は掲示板の利用を止めて欲しいです。
    > 事実確認も何も、本人が自分でブログにそう書いていたのですが。つまり、一次
    > 情報を見た上で投稿しました。
    >
    > まさかあなたは新聞記事も全部現地に取材に行って自分で確認するのですか？
    > 何を持って事実確認とするのか逆に聞きたいですよ。
    >
    > 新聞記事だって、自分の目で見たものばかりでなく、現地の人への取材、つまり
    > 伝聞を伝えることも多い。いちいち現地に行って「ああ、写真の通りだ」と確認
    > し「日本人が書いてるの見たよ」という証言者を探さないとスレ１つ立てること
    > すら許さないと？本人の告白＆写真は一切無視？
    興奮されても困りますが、事実確認を子供じみた解釈で返さないで下さい。
    本当に記事を読まれてのスレ立てだったのでしょうか？

    記事では、「書いていい場所だったのかどうかを含め、事実関係について調査している段階です」とあり、
    今後詳細が明らかになる話だったはずです。
    その後に発表される発表が、事実確認ということです。
    この発表をまたずして、「決め付ける」というのは、愚考です。
    事実確認が取れる今回の発表まで、
    スレを立てての批判行為は我慢できなかったのでしょうか？
    発表後、契約を打ち切るべきだと主張するのなら、私としては何も異論はありませんでした。

    公式で謝罪文が出ていますが、
    現場には多くのペイント書き込みがあった、
    現地コーディネーターとの相談のもと、とあり、
    間違った行動とはいえ、身勝手な行為ではなかったように感じられる説明です。
    もちろん過ちは過ちですが、
    こういった事実から出てから批判しても遅くはないと感じますが。

    > 従って、
    > > 平気で事実未確認でスレを立てるスレ主のような人は掲示板の利用を止めて欲しいです。
    > は的外れで、わけの分からない因縁をつけるあなたこそ迷惑だと思います。
    事実確認が出るまで我慢が出来ず、
    不確定な状況下で自分の決めつけ批判を行うためにスレ立てする行為、
    これに異を唱えることが、的外れとは私は感じません。
    今回は正しかったから良いものの、
    また決め付けて批判スレ立てかねません、
    状況確認中の話を元に批判スレを立ち上げるのは、板を荒らす行為と私は考えます。

    少し待てばスレ立てになんら問題ないないはずだったこのスレで、
    調査発表を待たずしてスレ立てしたスレ主さんの判断理由が知りたいです。

    > まあ、何らかの理由で嘘の捏造記事を書いた、と無理な仮定しても、落書きを悪
    > いと思っていない投稿をしている時点で駄目だし捏造も駄目ですね。
    >
    > 別の方の応答ですが、
    > > そもそも落書きが迷惑行為に当たらないかもって考えること自体がおかしいと思うのは気のせいか？
    > その通りだと思います。落書きが「悪い」という意識すらなく、「それは悪い
    > ことなのか」とわざわざ確認するというのも変な話。モラルは絶対のものでは
    > ないけれど、日本に来た外人が同じことをしていたら不快に思う人は多いだろ
    > う、というくらいの当たり前の想像力がないということでしょう。
    公共物で落書き可能な場所ありますね。
    そしてAAAのメンバーは現地コーディネイターに確認とっての書き込みのようでしたね。
    もちろん今回は悪いことのようですが、
    落書き＝悪いという「決め付け」の意識にも問題を感じますね。
    落書きの大半は悪いと思いますが、だからといって確認することさえ、
    当たり前の想像力が無いと決め付けられるのは遺憾です。

引用返信 削除キー/
■35064 / inTopicNo.15) 　（削除）
□投稿者/ -(2007/08/04(Sat) 23:45:26)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■35065 / inTopicNo.16) 　（削除）
□投稿者/ -(2007/08/05(Sun) 00:00:41)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■35067 / inTopicNo.17) 　Re[6]: AAA
□投稿者/ hiプリ持ちの人 -(2007/08/05(Sun) 01:01:02) [ID:XpZly2ZM]
    へぼって人何回もＩＤ変わってるけど、本当に同一人物なの？
    毎回ＩＤ変わってると別人が書き込んでるのか？と思ってしまう
    実際に同一人物が書いていたとしても、紛らわしいと思う
    １回目 へぽ -(2007/08/03(Fri) 10:16:57) [ID:HerzhaA0]
    ２回目 へぽ -(2007/08/04(Sat) 16:37:09) [ID:xu2hKhzu]
    ３回目 へぽ -(2007/08/04(Sat) 19:46:37) [ID:RNafM3AQ]
    ４回目 へぽ -(2007/08/04(Sat) 23:13:23) [ID:9DaubZFu]
    ５回目 へぽ -(2007/08/04(Sat) 23:45:26) [ID:Gx1N25yN]
    ６回目 へぽ -(2007/08/05(Sun) 00:00:41) [ID:Po7Jw2UC]

    後、言いたいことは１つにまとめたほうが良いと思うよ？
    最後の貴方の連続スレで
    このレスの寿命が３つ早く消えるし。

引用返信 削除キー/
■35068 / inTopicNo.18) 　Re[5]: AAA
□投稿者/ 95 -(2007/08/05(Sun) 01:15:52) [ID:dLnMTOUV]
    ■No35064に返信(へぽさんの記事)

    ちょっと興奮していて文章が読めていないようですね。
    「確認した確認した」と繰り返していますが、それは落書きをしたことを確認しただけですよね？
    スレが立った時点では「書いていい場所だったのかどうか」を確認中だったわけで、
    結果としてはそうではありませんでしたがもし書いていい場所だったらどうなっていたでしょうね。
    そういうことを指摘されているわけです。


    > > 記事では、「書いていい場所だったのかどうかを含め、事実関係について調査している段階です」とあり、
    > > 今後詳細が明らかになる話だったはずです。
    > それはあちらの時間稼ぎで、平気で落書きをする行為自体が問題です。

    書いていい場所だったら、問題には全くならないわけですが。
    これを読むだけでも「書いてはいけない場所に書いたに違いない」という決め付けが読み取れます。

    > > その後に発表される発表が、事実確認ということです。
    > 事実は落書きをしたことであり、あなたが言っているのは落書きは悪いことか
    > 確認するという荒唐無稽なあちらの言い分です。

    なぜ荒唐無稽なのでしょう。
    落書きしていい場所はこの世にありえないとでも思っているのでしょうか。

    > 後から「実はこうだった」とならいくらでも言えます。

    全くです。
    あの時点では書いていい場所だったかどうかは未確認だったのに。

    > それはあちらの言い分であり、鵜呑みにするのは危険です。
    > 本当に「コーディネーター」がいたのかどうかすら、誰に確認できると
    > 言うのでしょうか。あなた自身の論理ではそうなりますが。

    全く逆も言えます。
    落書きをしてはいけない場所だったというのを鵜呑みにしていましたね？
    だからこそ詳細がはっきりするまではこのようなスレを立てるのは危険だと言われたのです。

    > > 事実確認が出るまで我慢が出来ず、
    > だから事実確認はしました。

    「落書きをした」という点だけですけどね。

    > > 今回は正しかったから良いものの、
    > 良いんですよね。

    日本語が理解できていませんね。
    「結果として良かった」というだけであって、あの時点でこのようなスレを立てるのは
    「良くない」と言っているのですよ。

    > > 状況確認中の話を元に批判スレを立ち上げるのは、板を荒らす行為と私は考えます。
    > 私は事実を確認して適切にスレを立てたのであり、そのことを批判される
    > 筋合いはないと考えております。あなたの勝手な考えをいくら押し付けら
    > れても受け入れる気はありません。

    事実を決め付けて不適切にスレを立てた、の間違いでは？

    > > 少し待てばスレ立てになんら問題ないないはずだったこのスレで、
    > > 調査発表を待たずしてスレ立てしたスレ主さんの判断理由が知りたいです。
    > 落書きをして公表すること自体が問題です。

    「書いていけない場所だった」と確認された後ならその通りでしょう。

    > > 公共物で落書き可能な場所ありますね。
    > そりゃあるかも知れませんが、今回は落書きしてはいけない場所ですから
    > 関係ない話です。

    それが確認できたのはいつでしたか？

    > > そしてAAAのメンバーは現地コーディネイターに確認とっての書き込みのようでしたね。
    > コーディネーターがいたかどうかすら不明ですし、コーディネーターは
    > 落書き可能かどうか判断する権限・許可を出す権限がある人ではありません。

    そんな権限は不要です。
    必要なのは落書きしていい場所かどうかを「知っている」かどうかです。

    「落書きがいっぱいある」
    「でも落書きしていい場所かどうかはわからない。不法に書かれているだけかもしれないから」
    「だから知っていそうな人に聞いてみる」
    というのは普通の発想でしょう。
    そして書いてもいいと言われたなら、それを信じても仕方ないですね。

    なのに

    > > もちろん今回は悪いことのようですが、
    > > 落書き＝悪いという「決め付け」の意識にも問題を感じますね。
    > ほとんど間違いなく、落書き＝悪です。あなたのそう思わない意識に問題を感じます。

    このように決め付けるのはどうでしょう。

引用返信 削除キー/
■35069 / inTopicNo.19) 　Re: AAA
□投稿者/ NG騎士 -(2007/08/05(Sun) 01:19:50) [ID:00vG3qZQ]
    ■No35064に返信(へぽさんの記事)
    自分の意見や行動に自信があるのなら、
    > 嫌がらせ目的の荒らし。アク禁希望。
    …なんて決め付けしないで、きちんと論破しましょう。
    No35059までは好感が持てたのに…。


    本題の方ですが、関係者側はお茶を濁して逃げる体制に入ったみたいですね。
    小事と言えないこともないですが、阿呆なことをしたものです。

    Climax Jumpは結構好きなんだけどなぁ。
引用返信 削除キー/
■35070 / inTopicNo.20) 　Re[7]: AAA
□投稿者/ もうさ -(2007/08/05(Sun) 02:42:31) [ID:GmiS1dKY]
    AAAとその事務所の発表を見た限りだと・・・まぁ、呆れますよね。

    結局の話し、あの場所に落書きをしたことは迷惑行為にあたる、と一度発表しているのですから消しにいくなり何なりで贖罪をすればよかったのに・・・。
    AAAも所属会社もあまり好感が持てる行動ではなかったですね。

    AAAという存在自体知りませんでしたが、まぁ、あまりまともな思考をしていない人達なんだなーという程度には記憶しちゃいましたね。
    ROはもとよりあまり自分の好きなものには関わって欲しくはないですね。


引用返信 削除キー/
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