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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■35692 / inTopicNo.1) 　ホム放置狩りに対して抗議デモしませんか?
  ▼■
□投稿者/ 支援ハイプリ -(2007/09/07(Fri) 15:40:26) [ID:IntX4rww]

    話題の種別:[ラグナ雑談]　

    今まで何度も放置狩りについて話題は上がってきましたが、
    結局罵り合いの連鎖・・・

    放置容認派(飼い主)は公式では楽しみ方の一つで認められてる
    とか言いますが、下水、OD2、廃屋、亀地上、廃屋、砂漠狼、時計3
    果てはニブルにまで放置ケミが配置される始末。

    現状もう○OTとなんら変わりが無いどころか垢BANされない分
    BO○よりたちが悪いこの放置狩りに対して抗議デモを起こしませんか?

    ニコニコ動画見ながらweb巡回してる放置狩りケミが
    大量に沸いて来ると思いますが、
    煽りに負けずにデモに関する案を出し合っていきましょう！

    鯖、chaosがいいかな?
    曜日　土曜予定
    時間　22時くらいがベスト?
引用返信 削除キー/
■35693 / inTopicNo.2) 　Re[1]: ホム放置狩りに対して抗議デモしませんか?
□投稿者/ 鷹師 -(2007/09/07(Fri) 16:13:17) [ID:HThanpOO]
    やるのはいいと思うのですが、やったところで何か効果はでるんでしょうか？
引用返信 削除キー/
■35694 / inTopicNo.3) 　Re[1]: ホム放置狩りに対して抗議デモしませんか?
□投稿者/ sauy -(2007/09/07(Fri) 16:20:08) [ID:HUN9kqS2]
    ■No35692に返信(支援ハイプリさんの記事)
    > 今まで何度も放置狩りについて話題は上がってきましたが、
    > 結局罵り合いの連鎖・・・
    >
    > 放置容認派(飼い主)は公式では楽しみ方の一つで認められてる
    > とか言いますが、下水、OD2、廃屋、亀地上、廃屋、砂漠狼、時計3
    > 果てはニブルにまで放置ケミが配置される始末。
    >
    > 現状もう○OTとなんら変わりが無いどころか垢BANされない分
    > BO○よりたちが悪いこの放置狩りに対して抗議デモを起こしませんか?
    >
    > ニコニコ動画見ながらweb巡回してる放置狩りケミが
    > 大量に沸いて来ると思いますが、
    > 煽りに負けずにデモに関する案を出し合っていきましょう！
    >
    > 鯖、chaosがいいかな?
    > 曜日　土曜予定
    > 時間　22時くらいがベスト?

    そんな無駄なことをしてる暇があるなら癌に要望出したほうがよっぽど効果があると思うんだが。
    人数そろえて大量の要望があれば何らかの仕様変更される可能性もあるだろ。
引用返信 削除キー/
■35695 / inTopicNo.4) 　Re[2]: ホム放置狩りに対して抗議デモしませんか?
□投稿者/ 支援ハイプリ -(2007/09/07(Fri) 16:53:57) [ID:IntX4rww]
    > やるのはいいと思うのですが、やったところで何か効果はでるんでしょうか？
    誰かが動かないと悪化していくだけですし、ユーザー全体で放置狩りを悪いことと
    広めれば、初心者ホム使い等に少しでも放置狩りの抑止力になると思います。

    >そんな無駄なことをしてる暇があるなら癌に要望出したほうがよっぽど効果があ
    >ると思うんだが。
    >人数そろえて大量の要望があれば何らかの仕様変更される可能性もあるだろ。
    デモと平行してやっていこうかと思います。

    -----------------------------------------
    自分はこれから夜勤なのでしばらくはレス出来ません。

    こういうことは苦手な人間なんで他の誰かが立ち上がるの待っていましたが、
    みんなそんな感じなんですよね。
引用返信 削除キー/
■35696 / inTopicNo.5) 　Re[3]: ホム放置狩りに対して抗議デモしませんか?
□投稿者/ ソクラ -(2007/09/07(Fri) 18:17:21) [ID:z0gb987v]
    批判では無く一つの意見と考えて頂きたいのですが

    ＞ユーザー全体で放置狩りを悪いことと広めれば

    と仰る様に悪い事と断言した上での運動を呼びかけた所で
    余計な反感を買うだけでしょう
    何度も同じ議論を繰り返しているにも関わらず
    一向に進展しないのは
    ＞放置容認派(飼い主)は公式では楽しみ方の一つで認められてる
    という言い分が良い悪いは抜きにして
    現状では筋の通った意見である事には変わりありません

    私個人の意見ではありますが　放置の定義や白か黒を話し合うこと事態に
    既に何らかの意義があると考えているユーザーこそ少数派で
    「処罰が無い以上認められていること　しかしやらない方が無難」
    という認識が多いのではないかと考えています

    放置云々が悪いことだと広めるなんてよりは
    少しでもホムの放置問題の関心を高め
    「やらない方が良い」という意見を浸透させる事が
    ガンホーへの直接の講義メール以外で唯一の方法ではないでしょうか

    誰かが叫んだところで個人個人の物の考えなど
    変えられるとは思いません
    意識の持ちようを呼びかけよりも
    あまり良くないといった風潮を巻き起こすと考える、ですかね？

    間違っても「放置ホムを辞めさせろ！」といった内容の
    チャット看板が立ち並ぶ類の運動を応援など出来ないですよ
引用返信 削除キー/
■35697 / inTopicNo.6) 　Re[4]: ホム放置狩りに対して抗議デモしませんか?
□投稿者/ 魔竜 -(2007/09/07(Fri) 18:26:04) [ID:9zMHOWlH]
    反対。

    私は容認派だが、アルケミ持ってない。
    スレ主の見方はちょっと一元的すぎると思うな。

    放置ホムと、放置ホム狩りはどっちもどっちなので反対するような事では無いのですが、
    それを扇動するとなるとちょっとね。

    それと、何度も言うようだけどBOTと並べるのは酷すぎる。
    BOTのがずーーーーーっっっっっと悪質。
    放置ホムなんかいくら居たところでバランス崩れたりはしないよ。


引用返信 削除キー/
■35699 / inTopicNo.7) 　Re[5]: ホム放置狩りに対して抗議デモしませんか?
□投稿者/ riu -(2007/09/07(Fri) 18:46:45) [ID:3atBBjZ5]
    反対

    ・規約上禁止行為ではない。
    ・公式で配布されているAI自体が横殴り仕様
    ・本来の禁止行為やノーマナー指定されている行為が放置されている

    以上の理由により抗議する気になりません。
    個人的にはNHはトレインMEの方が余程邪魔なのでホム程度に目くじら立てる気が起きません。
    トレインやら崖打ちやらがノーマナー指定されているのに放置ホムは指定されていない以上問題視する気ないんで。

    ガンホーの規約の方をまず変えてください。
引用返信 削除キー/
■35700 / inTopicNo.8) 　Re[6]: ホム放置狩りに対して抗議デモしませんか?
□投稿者/ エル -(2007/09/07(Fri) 19:11:04) [ID:qdiAiMB5]
    何故かスレ主以外が馬鹿に見えてしかたないのだが何故だろう？

    落ち着いてスレを読めば分かるが、

    スレ主は抗議デモしませんか？と賛同できる人に意見を求めているようにしか見えない。

    円滑に抗議デモをやるため案を求めているのに、他の方法を薦めても意味はなく、

    賛成者たち意見をくれというスレで声高らかに、俺反対ー！と叫ぶことほどアホらしいことはない。

    ここで提案だが、

    スレを見る限りほぼホムに対する皆の見解は固まっている、

    ならばこういうスレが立った時、誰も反応しなければ良くないだろうか？

    見当違いのレスにもならないし、未だ現実を理解していない輩に無駄な説明をしなくて済む

    放置ならば、賛同者０という事実を、どんな書き込みより痛感させることができるのだから。

引用返信 削除キー/
■35701 / inTopicNo.9) 　Re[7]: ホム放置狩りに対して抗議デモしませんか?
□投稿者/ H+ERO= -(2007/09/07(Fri) 19:36:04) [ID:U2n7HhCN]
    >>何故かスレ主以外が馬鹿に見えてしかたないのだが何故だろう？
    この一文はいならいと思う。


    本気で支援ハイプリ氏がデモ講義したいならば、自分でHPなりブログなり作って
    そっちへ誘導するのが一番建設的なのではないかな？
    何れこのスレも流れる事でしょうし。

    chaosでやるとの事ですが、くれぐれも無関係なプレイヤーの迷惑にならないようにね。

引用返信 削除キー/
■35702 / inTopicNo.10) 　Re[1]: ホム放置狩りに対して抗議デモしませんか?
□投稿者/ つーかさ -(2007/09/07(Fri) 19:48:50) [ID:6hjQzi2x]
    ■No35692に返信(支援ハイプリさんの記事)
    > 煽りに負けずにデモに関する案を出し合っていきましょう！

    じゃあ手っ取り早い抗議案を出しますね

    「放置ケミ反対ユーザを集めて一斉に課金停止」
    この時癌にご意見メールするの忘れないようにな？

    ゲーム内でデモなんて無駄だからやめとけ。一般ユーザからみれば放置ケミよりデモの方がよっぽど印象悪いし迷惑な奴って思われるだけだ。
    ってかデモしたところで騒ぎたい奴が集まるだけで、本気で癌に抗議したい奴は少数だろうなｗ
引用返信 削除キー/
■35703 / inTopicNo.11) 　ホム放置狩りはそう設計されて作られたものです
□投稿者/ のび -(2007/09/07(Fri) 20:00:46) [ID:lukuBpZO]
    自動で経験値を稼ぎたい人が不正なBOTを使用して強くなるのではなく、公式なbotを使って強くなってほしいという意味でホムは実装されています
    これはグラビィティから正式なコメントが出ているものですので放置狩りをするためにホムがあるというゲーム仕様となっています
    あわせてBOTerもROを愛する同じプレイヤーとも発言されています


    私はコレでショックを受け抗議する気もうせ90のケミを消しました。

    仕様が気に入らないから講義デモをするということにメリットを感じる方が行動するのが良いと思います

    抗議するほどの愛は私はもう持てませんから暖かく見守らせていただきます

引用返信 削除キー/
■35704 / inTopicNo.12) 　わろ
□投稿者/ まったり＾＾ -(2007/09/07(Fri) 20:04:48) [ID:9MkmlB0W]
    たしかにあれは邪魔だが･･･やってるやつらは
    規約に違反してません＾＾とか言うやつばっかりだし
    崖撃ちの件のスレ見ればわかるでしょ。
    規約に違反してなければ他人に迷惑かけても問題ないと思ってる連中が多いんだから。
    と、いうか迷惑かけてるとも思ってないでしょうが。

    >それと、何度も言うようだけどBOTと並べるのは酷すぎる。
    >BOTのがずーーーーーっっっっっと悪質。
    >放置ホムなんかいくら居たところでバランス崩れたりはしないよ。

    ＾＾;；;;；；;;；；;

引用返信 削除キー/
■35705 / inTopicNo.13) 　Re[10]: わろ
□投稿者/ 藍の葉 -(2007/09/07(Fri) 20:20:06) [ID:05IrrsoI]
    昔はODにptやソロがいたのが今や・・・

    そのODとか見てて思わないのかな？
    他の狩場に放置ケミがあふれたらどうなるかはどうなるかは一目瞭然だと思うのだけど？
引用返信 削除キー/
■35706 / inTopicNo.14) 　ホム放置狩りはそう設計されて作られたものです
□投稿者/ うー -(2007/09/07(Fri) 20:30:53) [ID:1aUW07zL]
    ホムンクルスが実装した経緯はのび氏の述べる通りであり、
    規約に反するどころか、ガンホーが直々にホム放置をOKと述べているわけで（今現在はね。

    BOTとホム放置を同じに考えてる人は
    表向きの見た目だけでそう判断してるだけで、本当の意味での違いを理解してないと思う。
    ホム放置とBOTは、似て非なる全く別のものだよ。
    スレ主は、それを理解しきっているとは思えない。

    もう1つは・・ROをプレイするに当たって、規約に皆同意してるわけだ。
    規約に同意してるわけで、ホム放置をガンホーが容認してる以上はプレイヤーが悪と決め付けるわけにもいかないわけで。
    悪と勝手に決めつけ抗議運動を起こそうとしてるスレ主には到底賛同できるもんじゃない。

    個人的にはホム放置には問題があると思ってる。
    だからホム放置の問題をもっと多くの人に知ってもらって、
    規約の改正・ホムが放置出来ないような仕様に変えて貰うなどの嘆願をする為の
    運動をするなら大いに賛成なんだがね。
引用返信 削除キー/
■35707 / inTopicNo.15) 　反放置ケミ派
□投稿者/ sora -(2007/09/07(Fri) 21:01:55) [ID:m0EZbELZ]
    取り合えず古鯖OD２で１時間狩ってこいと
    そうすりゃスレ主の言いたい事も分かるだろ…ｗ
引用返信 削除キー/
■35708 / inTopicNo.16) 　Re[12]: 反放置ケミ派
□投稿者/ わろち -(2007/09/07(Fri) 21:11:30) [ID:L5XAd9m7]
    スレ主の言ってる事をアサシン観点(ジュピグリム除く)で書き直すとこうだろ？

    話題の種別:[ラグナ雑談]　

    今まで何度もトレイン狩りについて話題は上がってきましたが、
    結局罵り合いの連鎖・・・

    トレイン容認派(アスムプリやVITプリ)は公式では楽しみ方の一つで認められてる
    とか言いますが、火山、アユタヤ、廃屋、GD、廃屋、砂漠狼、時計4
    果てはニブルにまでトレインプリが湧き出す始末。

    現状もうMPK目的による溜め込みとなんら変わりが無いどころか狩り手法の一つとか思われてる分
    一見して悪であるMPKよりたちが悪いこのトレイン狩りに対して抗議デモを起こしませんか?

    効率を気にしながらダンジョンを長距離トレインしてるプリが
    大量に沸いて来ると思いますが、
    煽りに負けずにデモに関する案を出し合っていきましょう！

    鯖、chaosがいいかな?
    曜日　土曜予定
    時間　22時くらいがベスト?

    どうみてもスレ主の頭に虫が湧いてんじゃね？
    公式的に溜め込みが禁止されてる時点で放置ケミよりトレインプリの方がだめだろ。
引用返信 削除キー/
■35709 / inTopicNo.17) 　Re[13]: 反放置ケミ派
□投稿者/ 課金切廃プリ -(2007/09/07(Fri) 21:39:22) [ID:0kJAQ8hc]
    たまに情報仕入れに覗いているが、荒れるのが分かりきっているスレ立てたり、オ
    マエの日記帳か？ってスレ立ててみたり、最近ここの板はスレ主も酷いのが多いが、
    スレの主旨から逸脱するレスばかりやら煽りたいだけのくだらんレスしかできない
    奴も多すぎる。てか捨ＨＮ多いから単発かどうかもわからんが。
    日本語読めてかつ煽るのが目的じゃないならこんな内容のスレはスルーしてはどうかね？
    匿名(この文では捨てＨＮって意味で使用)で煽りたいだけでレスするなら２ちゃんでどうぞ。
引用返信 削除キー/
■35710 / inTopicNo.18) 　Re[14]: 反放置ケミ派
□投稿者/ riu -(2007/09/07(Fri) 21:50:37) [ID:3atBBjZ5]
    ぶっちゃけ、放置ケミよりもこのスレ主みたいなのが鬱陶しいから反対レスするんだがな。
引用返信 削除キー/
■35711 / inTopicNo.19) 　　
□投稿者/ 藍の葉 -(2007/09/07(Fri) 22:36:15) [ID:05IrrsoI]
    いまホムAIの高度化していて、自動PPに自動トマホなげ、AIを弄れば自動餌やり
    確実あるかは確認していないが自動テレポ策敵機能、ケミ本人がダメを
    受けた瞬間ハエキャンセル機能ってのもある。

    などなどの機能の多様化などで格狩場に進出できる状況と、公式が容認姿勢が
    今以上に悪化させる可能性ある。

    そして(今現在)放置ケミを規制する可能性は低い。

    何が言いたいのか自分でも訳わからないけど、放置ケミが増えるのは嫌だなっと
引用返信 削除キー/
■35712 / inTopicNo.20) 　Re[16]: 　
□投稿者/ riu -(2007/09/07(Fri) 22:55:16) [ID:3atBBjZ5]
    ■No35711に返信(藍の葉さんの記事)
    > いまホムAIの高度化していて、自動PPに自動トマホなげ、AIを弄れば自動餌やり
    > 確実あるかは確認していないが自動テレポ策敵機能、ケミ本人がダメを
    > 受けた瞬間ハエキャンセル機能ってのもある。
    >
    > などなどの機能の多様化などで格狩場に進出できる状況と、公式が容認姿勢が
    > 今以上に悪化させる可能性ある。
    >
    > そして(今現在)放置ケミを規制する可能性は低い。
    >
    > 何が言いたいのか自分でも訳わからないけど、放置ケミが増えるのは嫌だなっと

    その手の意見を訴えるべき相手はガンホー。
    このサイトに限らず放置ケミ関連はプレイヤー間では言われるだけ言われた末に平行線になるのが目に見える。
    数を纏めたいっていうんなら他人のサイトを当てにしないで自分でサイト作るか、そこまで出来ないってんならMixiなりRO関連のSNSなりでコミュニティ作ればいい話。
    いつまでもネガティブキャンペーン張ってても進展しない話題になってるんだからもっと別なアプローチしなさいってこと。
引用返信 削除キー/
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