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■36494 / inTopicNo.21)  Re[11]: 増え続ける自殺者数。。。日本
  
□投稿者/ 通過中 -(2007/11/10(Sat) 09:11:53) [ID:lT64PTKb]
    身内に自殺者がいる自分には、心ない言葉は響かない。
    一度身内を「自殺」で失ってみるがいい、とさえ思う。
引用返信 削除キー/
■36493 / inTopicNo.22)  Re[10]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ 通行人 -(2007/11/10(Sat) 01:28:23) [ID:PaKiHx0T]
    2007/11/10(Sat) 01:31:40 編集(投稿者)

    まったく別件の話だが状況を見えて無い人がかなりいる。
    擁護派でもないが、まあ否定派は発言を もう少し考えた方がいい。
    スレがスレだけにね。
    「これで・・・がおき、・・・の内容に・・・が」となった場合、まずいからね。

    ・・・まあ初心者や知識のない人は、ここではいないと思うが、手順踏めば書いた本人特定可能だから、やっぱりまずいでしょう。
引用返信 削除キー/
■36489 / inTopicNo.23)  Re[9]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ う〜 -(2007/11/09(Fri) 20:28:19) [ID:Pt9qlhFV]
    自殺がしたくなる時の精神状態は、
    自殺しか他に方法がないと、精神的に切羽詰ってて
    頭を柔らかくして冷静に物事考えられない状態になってる人が多い。

    『自殺する勇気があるなら、何だって出来るだろうし、頑張れよ』
    正常な人ならそう思う者も多いだろうけど、自殺願望の強い状態の人は
    それすら理解出来ない状態な場合が多いから、他人が説得しても聞かない場合も多いかもね。

    本当に切羽詰ってる人は、外見上悩んでる素振りを見せない事が多いから
    『死にたい』とか簡単に言いふらす人はかまってちゃんなだけの可能性が高いしスルーしても良いかも。
    真剣に相談を持ちかけられた時は当然別だけどね
引用返信 削除キー/
■36488 / inTopicNo.24)  Re[8]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ もうさ -(2007/11/09(Fri) 19:18:35) [ID:GmiS1dKY]
    自殺をやめるように説得するのも、関係ないと無関心決め込むのも絶対的にどちらが正しくて間違っているなんて決められないでしょうに。(他人の場合ね)

    >あと、他人の自殺に関しては勝手にしてくれって言ってる人たちは
    >東尋坊で自殺を止めるように説得している人たちに一言謝った方がいい
    謝る必要なんてまるでない。
    謝る必要がある者がいるとしたら、それは他人なのに親身になって説得をしてくれた人がいたにも関わらず耳を傾けず自殺をした人間だけでしょう。

    上の方の話題にあったけど安楽死させてくれるシステムがあればいいんだけどね。
    もし、自分が絶望的な状況になり、生きていく事に常に耐え難い苦痛が伴うのなら間違いなくそっちを選んじゃうんだろうなー。

引用返信 削除キー/
■36487 / inTopicNo.25)  Re[7]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ おさかげさま -(2007/11/09(Fri) 19:04:53) [ID:9nz3Rybd]
    自殺云々はネット上でこそ言葉を選ばずに好き勝手言える話題だと思う
    自殺をするなら場所を選べ、他人に迷惑をかけるな
    そんな言葉を自殺志願者に言ったらどうなるか、自分は怖くてそんなこと言えない
    偽善者でもなんとでも言われていいからその場ではやめるように言う

    あと、他人の自殺に関しては勝手にしてくれって言ってる人たちは
    東尋坊で自殺を止めるように説得している人たちに一言謝った方がいい
引用返信 削除キー/
■36480 / inTopicNo.26)  Re[6]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ バッカーノ -(2007/11/08(Thu) 22:48:33) [ID:L0nRRpRk]
    > エンド・ジョイかぁ・・・印象的だったな。
    > 公衆自殺機械だったかな?

    魔竜さん、エンド・ジョイについて検索してみました。
    俺は銃夢と言うコミックを読んだ事がないんだが、何か魅かれる物があったよ。

    コミックの創造された世界観だからこそ滑稽で背徳な快楽的自殺を扱ってる様だね。
    検索した先に”公衆自殺機械”の設定や物語に対する役割を理解すると尚更興味引かれた。

    しかし実現はコミックの中だけでした頂きたいところかな。

    # IDが変わりましたが[ID:nXCPcArK]と同じバッカーノです。

引用返信 削除キー/
■36479 / inTopicNo.27)  Re[5]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ 魔竜 -(2007/11/08(Thu) 14:34:45) [ID:9zMHOWlH]
    >バッカーノさん
    エンド・ジョイかぁ・・・印象的だったな。
    公衆自殺機械だったかな?

    現実問題、死なせない為の赤ちゃんポストでさえあんなに物議を呼んだのだから、
    死なせる為の自殺機械は実現しないだろうね。
    有ると自殺を促す事にもなるから尚更・・・。
    あったら便利だとは思うんだけどね^^;
引用返信 削除キー/
■36477 / inTopicNo.28)  Re[9]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ MoT -(2007/11/08(Thu) 00:23:32) [ID:qxsrl6Zk]
    No36463に返信((−−さんの記事)
    > ■No36453に返信(きのこ人さんの記事)
    > > 相変わらずダブルスタンダードな人だな。
    > > 是非ともその言葉、ご自分で実践なさってください。
    >
    > やっているから書いてるんだよ
    >
    > >切りたければ手でも首でも腹でもどこでも好きなように好きなだけ切ればいいけど
    > >いちいち語るな見せるな鬱陶しい、とこういうわけですな。
    >
    > 個人的にはこれの方が理解不能だね
    >
    > 自殺で人を巻き込むなんてのは困った事件ではある
    > 一人で考えたって解決しない事なら皆で考える
    > そうやって人間は生きてきたんだから、一人にしたら自殺に歯止めが掛かるわけがないのさ
    > 思い込んでいる人間の話を聞いてあげるだけでも違うんだよ
    > 自殺を考えてる人は一人にしない。
    > コレが実行出来るだけで精神的に変わってくる
    > こういう事が「うざったい、めんどい」って人には出来ないけどね

    あなたはあなた自身の正しいと思う行動をとりつづけるといいと思う。
    あなたが判断するあなた自身が正しいと思う行動についての
    おいらの理解可能か不能かはおいら自身が判断しますので。
引用返信 削除キー/
■36476 / inTopicNo.29)  Re[4]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ バッカーノ -(2007/11/07(Wed) 23:42:39) [ID:nXCPcArK]
    今日も東京の池袋パルコで自殺による巻き添え事件が起きたね。
    自殺することは悪い事が前提なんだが、それでも死にたい人は居る。

    > 死にたい奴は、せめて人に迷惑をかけないで逝ってくれ。
    同意だ・・・

    これは倫理的に物議を醸すことかも知れない事なんだが、
    赤ちゃんポストの様に自殺願望のある人間に安楽死をさせるシステムはどうだろ?
    とても乱暴な提案でそら恐ろしい気もするが、巻き込まれる他人の生命を脅かすのは不味い。

    まず実現するとは思えないがね。


引用返信 削除キー/
■36474 / inTopicNo.30)  Re[3]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ jjy -(2007/11/07(Wed) 22:57:56) [ID:QZsLzeGk]
    2007/11/08(Thu) 10:08:08 編集(投稿者)


    死にたい奴は、せめて人に迷惑をかけないで逝ってくれ。

    飛び降りて巻き添えをくらったら、こっちが洒落にならない。

    池袋の飛び降り自殺の現場にいた俺ガイル・・・・

    距離が離れて見えなかった・・・
引用返信 削除キー/
■36469 / inTopicNo.31)  Re[2]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ ぇー -(2007/11/07(Wed) 20:06:24) [ID:ySPimY82]
    ていうか相談に乗って欲しいなら傷とか見せなくていいじゃんっていうのが一般人の思考なんじゃない?
    何か相談があるにせよ、中のいい友達にごめん、ちょっと相談したい事があるんだって話せば引かれる事はまず無いでしょ。
    突然傷見せてどうのこうのとか言われたら引く人多いと思う。

    以下個人的な戯言

    人間ていうのは自分の価値観でしか世界を見れないのよ。
    世界の中心に居るのは自分だからね。自分が感じる事がその人にとっての世界になるんだから、当たり前だけど。

    自殺者の話を聞いてあげるのも、黙って死んで貰うのも、迷惑かけずに死ぬんだよとアドバイスしてあげるのも、どれも不正解じゃないと思う。

    どれが正解だったかなんて未来になってみなきゃ分かんないでしょ。
    現時点でこれが正解だって絶対分かる人が居るなら別だけど、一般人にそんな桁外れの能力は無いし。

    この世界に統一された概念が何一つとして存在しないんだから、当然なんだけどね。

    結局その選択肢に一番左右するのは人間の欲望だと思うけどねぇ。
    放置するのと助けるのと、自分にとってどっちが得か。もとい、精神的に満足感を得られるか。
引用返信 削除キー/
■36467 / inTopicNo.32)  Re[5]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ うん -(2007/11/07(Wed) 19:50:40) [ID:lTHrEqBu]
    No36438に返信((−−さんの記事)
    > ココの連中は
    > 「他人の気持ちを理解」しようと思わないんだね
    > これじゃ「他人を思いやる」マナーなんか生まれないよな
    > よく判った

    別スレでも他人を小馬鹿にするレスつけるような人がよく言うもんだね?
引用返信 削除キー/
■36466 / inTopicNo.33)  Re[9]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ SP5 -(2007/11/07(Wed) 19:05:14) [ID:SP5bWwmf]
    2007/11/07(Wed) 20:20:36 編集(投稿者)

    No36463に返信((−−さんの記事)
    > ■No36453に返信(きのこ人さんの記事)
    > > 相変わらずダブルスタンダードな人だな。
    > > 是非ともその言葉、ご自分で実践なさってください。
    >
    > やっているから書いてるんだよ
    >

    癌呆と患者は完全否定のくせにどこが?
引用返信 削除キー/
■36463 / inTopicNo.34)  Re[8]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ (−− -(2007/11/07(Wed) 18:02:08) [ID:qLOvyBKy]
    No36453に返信(きのこ人さんの記事)
    > 相変わらずダブルスタンダードな人だな。
    > 是非ともその言葉、ご自分で実践なさってください。

    やっているから書いてるんだよ

    >切りたければ手でも首でも腹でもどこでも好きなように好きなだけ切ればいいけど
    >いちいち語るな見せるな鬱陶しい、とこういうわけですな。

    個人的にはこれの方が理解不能だね

    自殺で人を巻き込むなんてのは困った事件ではある
    一人で考えたって解決しない事なら皆で考える
    そうやって人間は生きてきたんだから、一人にしたら自殺に歯止めが掛かるわけがないのさ
    思い込んでいる人間の話を聞いてあげるだけでも違うんだよ
    自殺を考えてる人は一人にしない。
    コレが実行出来るだけで精神的に変わってくる
    こういう事が「うざったい、めんどい」って人には出来ないけどね
引用返信 削除キー/
■36462 / inTopicNo.35)  Re[1]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ CCGC -(2007/11/07(Wed) 17:50:37) [ID:5xbQynbC]
    > あなたは「放置する」方ですか?それとも「声をかける方」ですか?

    死にたければ誰にも迷惑かけないように黙ってしね。
    と積極的に声をかけたいです。
引用返信 削除キー/
■36453 / inTopicNo.36)  Re[7]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ きのこ人 -(2007/11/07(Wed) 11:34:18) [ID:4Nm1mTMI]
    飛び降りに巻き込まれて重体になった方がいますね。
    自殺の是非については言いませんが、やっぱりやりきれないものがあります。

    No36443に返信((−−さんの記事)
    > それで十分だと思いますよ
    > 出来る範囲の事しか出来ないんですからね
    > 完全否定したらそこで終わりになりますからね

    相変わらずダブルスタンダードな人だな。
    是非ともその言葉、ご自分で実践なさってください。
引用返信 削除キー/
■36452 / inTopicNo.37)  Re[6]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ でも。 -(2007/11/07(Wed) 11:31:41) [ID:jhqyYO81]
    こういった数字を鵜呑みにしても真実は見えてこない。

    年代・男女別の自殺者比率と、その過去との比較はどうなのでしょう?

    最新情報でない、2005年の本からの引用で申し訳ないが
    ----------------------------------------------------------------------
     自殺死亡率(人口10万人あたりの自殺者数)は1958年がピーク(25.7)であり、その当時は10〜20代の若者が圧倒的に多かったのです(その後ずっと落ち着き、再び激増に転じます)が、2002年(自殺死亡率は23.8)以降ですら若者層の自殺率は減少してグラフに「山」すらできません。年代別グラフで見事な「山」を形成するのは、今はもっぱら50〜60代の男性です
     確かに年齢別「死因」順位では、男性の25〜44歳、女性の20〜29歳でのみ「一位」が自殺になります。しかし、それはこの年齢層ではガンや成人病で死ぬ確率が非常に少ない、ということの反映にすぎないのです
    ----------------------------------------------------------------------
    増えてる増えてないについては鵜呑みはやめよう。
    リストラの波を受けた中年男性の自殺が一番多いのかなと推測?

    さて、周りの人に迷惑をかける自殺→「なんて迷惑な」という考えは第三者立場なら自然でしょう。でもそれを発言・書き込みするのは人として頂けないかなと思う。
    まぁ、「嫌な世の中になったねぇ」くらいにしておきましょうか。

    自分の身の回りの人間ならば話は別です。
    やっぱり愚痴ぐらいは聞きます。相談にものります。
    人によっては誰かに話すだけで解決するモノですし。

    P.S.引用元「世間のウソ」日垣隆2005年1月20日発行
引用返信 削除キー/
■36451 / inTopicNo.38)  Re[7]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ SP5 -(2007/11/07(Wed) 11:02:00) [ID:SP5bWwmf]
    (−−を元オデン住人が擁護・・・同じ流れ・・・ぷぷっ
引用返信 削除キー/
■36447 / inTopicNo.39)  Re[6]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ 元オデン住人 -(2007/11/07(Wed) 08:11:18) [ID:eQjSzguc]
    No36445に返信(それは違うさんの記事)
    もっと全体読めば?

    >□投稿者/ (−− -(2007/11/07(Wed) 01:17:11) [ID:qLOvyBKy]

    > ■No36441に返信(もうささんの記事)
    >> 私にとって大切にできる人の数は限られているのでね。
    >>
    >それで十分だと思いますよ
    >出来る範囲の事しか出来ないんですからね
    >完全否定したらそこで終わりになりますからね

    って書いてあるじゃん


引用返信 削除キー/
■36446 / inTopicNo.40)  Re[5]: 増え続ける自殺者数。。。日本
□投稿者/ 魔竜 -(2007/11/07(Wed) 03:27:51) [ID:9zMHOWlH]
    手が届く範囲だけでも大事にしたいと思えるなら、それで良いんじゃないかな。
    何処にも手が届かなくなった時、自殺・・・自分に対しても「これは要らない物」って言う判断に辿り着く物かも知れない。

    やっぱり自殺するとか言われたとして、助けに行くのは余程親しい人に限られるな、私。
    RO限定なら、知り合い程度でも愚痴くらい聞きに行くよ。
    ネット限定なら大した覚悟は要らないだろうし、これはお互い様だからね。
引用返信 削除キー/

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