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■37407 / inTopicNo.1)

　パケット暗号化対策実装の延期

□投稿者/ NG騎士 -(2007/12/18(Tue) 23:22:24) [ID:XMfyYmg2]

話題の種別:[ラグナ情報]　

------------------------------------------------------------
■パケット暗号化対策実装の延期について
12月16日（日）に開催した第7回ガンホーオフラインミーティングにて
発表させていただき、本日実装を予定しておりました暗号化対策ですが、
最終的な検証作業において、WindowsVista環境にてプレイした場合に、
大幅なデータ遅延（ラグ）が発生する不具合が確認されました。
現在、上記不具合についての原因究明及び修正作業を行なっております。

運営チームとしては、ユーザーの皆様の安定したゲームプレイ環境の提供を
最優先と考えているため、暗号化対策の実装を後日に延期させていただく
ことといたしました。

なお、本対策は不具合の修正と安全確認作業が完了次第、
直ちに実装を行う予定です。
その際は、臨時メンテナンスを行なう場合もございますので、
ご協力くださいますようお願い申し上げます。

（※以上、公式より抜粋）
------------------------------------------------------------

過去に実施された同様の試みが失敗に終わってきた中での実装ということで
とても楽しみだったのですが、延期とのことでちょっと残念。

もこれで自動人形が完全に駆逐されるわけではありませんが、
ガンホーやグラビティの『本気』を見る良い機会だと考えています。

果たして、実装後の世界はどうなるのでしょうか……？

引用返信 削除キー/

■37408 / inTopicNo.2)

　Re[1]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ まあ -(2007/12/18(Tue) 23:52:19) [ID:uPQZELPh]

■No37407に返信(NG騎士さんの記事)
> ------------------------------------------------------------
> ■パケット暗号化対策実装の延期について
> 12月16日（日）に開催した第7回ガンホーオフラインミーティングにて
> 発表させていただき、本日実装を予定しておりました暗号化対策ですが、
> 最終的な検証作業において、WindowsVista環境にてプレイした場合に、
> 大幅なデータ遅延（ラグ）が発生する不具合が確認されました。
> 現在、上記不具合についての原因究明及び修正作業を行なっております。
>
> 運営チームとしては、ユーザーの皆様の安定したゲームプレイ環境の提供を
> 最優先と考えているため、暗号化対策の実装を後日に延期させていただく
> ことといたしました。
>
> なお、本対策は不具合の修正と安全確認作業が完了次第、
> 直ちに実装を行う予定です。
> その際は、臨時メンテナンスを行なう場合もございますので、
> ご協力くださいますようお願い申し上げます。
>
> （※以上、公式より抜粋）
> ------------------------------------------------------------
>
> 過去に実施された同様の試みが失敗に終わってきた中での実装ということで
> とても楽しみだったのですが、延期とのことでちょっと残念。
初めから約束破るだろうと思っていたから気にしてません。
実装日にゴメンやっぱ無理という、いつものガンホー流なのが相変わらずです。
オフミでは都合の良いことを言って、その場を切り抜けただけですね。
Vista環境のラグ？この言い訳をどこまで信じてよいかわかりませんが、
少なくとも実装日に無理と告知する理由にはならないですよね。

> もこれで自動人形が完全に駆逐されるわけではありませんが、
> ガンホーやグラビティの『本気』を見る良い機会だと考えています。
約束を破る、これが彼らの本気でしょう。
昔からそうですよ、守るのは当然で守らないことが異常ですが、
守らないことが目立つこの企業なんなんでしょうね。

> 果たして、実装後の世界はどうなるのでしょうか……？
その前に宣言したことをガンホーが守る日は何時だろう？

引用返信 削除キー/

■37435 / inTopicNo.3)

　Re[2]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ うん -(2007/12/20(Thu) 19:34:47) [ID:lTHrEqBu]

http://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/10543
20日のパッチ内容ですな

引用返信 削除キー/

■37439 / inTopicNo.4)

　Re[3]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ ドッペる -(2007/12/20(Thu) 23:15:49) [ID:HV0IChEN]

一部マップで断続的に発生している接続障害について
 http://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/10472
ガンホーは以前も暗号化あてたときラグでトラブってますが、
何で同じこと繰り返すかなぁ？
これじゃ社内のデバックはやってないようなもので、
ユーザーでデバックさせてるようなものですよ。

なんか前回実装を避けたのは、Vistaよりこっちの問題で延期したと邪推。
前回の調整ではラグが酷すぎて調整を余儀なくされ、
今回の接続障害程度ならリリースできるレベルだと判断した、といったところかな？

実装遅れるわ、実行したらしたで障害のおまけつき、
対策を仰々しくアピールして宣伝ばかりしてないで、対策の質を高めて欲しい。

ユーザーは安心して年末年始を遊べるのか不安。
ガンホーのスタッフは障害起きていようと年末年始はきちんと休みそうだけどね。

引用返信 削除キー/

■37440 / inTopicNo.5)

　Re[4]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ う～ -(2007/12/21(Fri) 06:02:16) [ID:Pt9qlhFV]

■No37439に返信(ドッペるさんの記事)
> 一部マップで断続的に発生している接続障害について
> http://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/10472
> ガンホーは以前も暗号化あてたときラグでトラブってますが、
> 何で同じこと繰り返すかなぁ？
> これじゃ社内のデバックはやってないようなもので、
> ユーザーでデバックさせてるようなものですよ。
>
> なんか前回実装を避けたのは、Vistaよりこっちの問題で延期したと邪推。
> 前回の調整ではラグが酷すぎて調整を余儀なくされ、
> 今回の接続障害程度ならリリースできるレベルだと判断した、といったところかな？
>
> 実装遅れるわ、実行したらしたで障害のおまけつき、
> 対策を仰々しくアピールして宣伝ばかりしてないで、対策の質を高めて欲しい。
>
> ユーザーは安心して年末年始を遊べるのか不安。

ネットゲームでの大型パッチや何かしらの導入を行った際の不具合発生は
普通の事ですよ。
何かしら追加する度にデータは不安定になるものなんだからね。
客として完璧を求めるのは当然の事だが、電子データである以上は、
どうしても無理な事もある。
確認も人間の手作業になるだろうから、確認しきれない事もあるだろうしね。

> ガンホーのスタッフは障害起きていようと年末年始はきちんと休みそうだけどね。
がん擁護する気は更々ないが、これは余計な一言だと思うZzz

引用返信 削除キー/

■37442 / inTopicNo.6)

　Re[5]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ ドッペる -(2007/12/21(Fri) 08:54:51) [ID:RmMYQ17L]

■No37440に返信(う～さんの記事)
> ■No37439に返信(ドッペるさんの記事)
> > 一部マップで断続的に発生している接続障害について
> > http://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/10472
> > ガンホーは以前も暗号化あてたときラグでトラブってますが、
> > 何で同じこと繰り返すかなぁ？
> > これじゃ社内のデバックはやってないようなもので、
> > ユーザーでデバックさせてるようなものですよ。
> >
> > なんか前回実装を避けたのは、Vistaよりこっちの問題で延期したと邪推。
> > 前回の調整ではラグが酷すぎて調整を余儀なくされ、
> > 今回の接続障害程度ならリリースできるレベルだと判断した、といったところかな？
> >
> > 実装遅れるわ、実行したらしたで障害のおまけつき、
> > 対策を仰々しくアピールして宣伝ばかりしてないで、対策の質を高めて欲しい。
> >
> > ユーザーは安心して年末年始を遊べるのか不安。
>
> ネットゲームでの大型パッチや何かしらの導入を行った際の不具合発生は
> 普通の事ですよ。
> 何かしら追加する度にデータは不安定になるものなんだからね。
> 客として完璧を求めるのは当然の事だが、電子データである以上は、
> どうしても無理な事もある。
> 確認も人間の手作業になるだろうから、確認しきれない事もあるだろうしね。
いやいやヴァージョンアップのトラブルなら苦情は言いますがもう少し控えめに書きます。
今回の場合、オフミのこともありますから多少厳しく叱責しています。
ナマでご対面の時だけ都合の良いことを言って切り抜けるなど、
以前のガンホー体質の再現でしかないですから。
私はクレーマーでしょうか？無理無茶無謀な要求はしていないつもりですが。

｢対策を期日どおり正常に行われる｣ことを求めるのが、
完璧を求めていると言われるなら、客は何も言えません。

それにセキュリティ強化してプレイに障害起こしては何のための対策かわからないじゃないですかｗ
1度延期して今回のあの対応では擁護できませんよ。

> > ガンホーのスタッフは障害起きていようと年末年始はきちんと休みそうだけどね。
> がん擁護する気は更々ないが、これは余計な一言だと思うZzz
上記のことからの心情です、
彼らのオフミでこれ説明してる時のあの申し訳なさそうな顔が、演技に思えて仕方ないですよ。
16日のオフミで言ったことを、18日にいざ適用してみたらラグが出たと翻す会社を信用できますか？ｗ

引用返信 削除キー/

■37444 / inTopicNo.7)

　Re[6]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ う～ -(2007/12/21(Fri) 10:39:38) [ID:Pt9qlhFV]

> ■No37439に返信(ドッペるさんの記事)
> いやいやヴァージョンアップのトラブルなら苦情は言いますがもう少し控えめに書きます。
> 今回の場合、オフミのこともありますから多少厳しく叱責しています。
> ナマでご対面の時だけ都合の良いことを言って切り抜けるなど、
> 以前のガンホー体質の再現でしかないですから。
> 私はクレーマーでしょうか？無理無茶無謀な要求はしていないつもりですが。
クレーマーに限りなく近いと個人的には思う。
批判するのは勝手だが、アナタのは批判だけじゃなくて一言二言多い。
アンチカキコにしか見えない感じにすらなってる。
ダメなところを指摘するだけなら
余計な言葉は必要ないし、個人の妄想や考え・心情で物事語る必要はない。
それを簡単にしてしまうからクレーマーに見えるんだよ。

> 16日のオフミで言ったことを、18日にいざ適用してみたらラグが出たと翻す会社を信用できますか？ｗ
悪夢のnproを導入してるゲームですから、「まぁそうなりますよね」程度です。
簡単に予想できる状況ですし。
信用するか否かは１日や２日で安易に判断するものではないです。
対策強化は数ヶ月に渡って行われるんで、その結果を見てからでも遅くはない。

ま、冤罪BANした事実がほぼ確実な状況になっても謝罪の１つもしないカプコンよりは数段マシだと個人的には（ｒｙ

引用返信 削除キー/

■37445 / inTopicNo.8)

　Re[1]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ も -(2007/12/21(Fri) 12:30:24) [ID:YcrlopaQ]

実装発表→延期→実装→トラブル→解除→放置

以下エンドレス

引用返信 削除キー/

■37447 / inTopicNo.9)

　Re[7]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ ドッペる -(2007/12/21(Fri) 15:24:24) [ID:B7sXmjiI]

■No37444に返信(う～さんの記事)
> > ■No37439に返信(ドッペるさんの記事)
> > いやいやヴァージョンアップのトラブルなら苦情は言いますがもう少し控えめに書きます。
> > 今回の場合、オフミのこともありますから多少厳しく叱責しています。
> > ナマでご対面の時だけ都合の良いことを言って切り抜けるなど、
> > 以前のガンホー体質の再現でしかないですから。
> > 私はクレーマーでしょうか？無理無茶無謀な要求はしていないつもりですが。
> クレーマーに限りなく近いと個人的には思う。
> 批判するのは勝手だが、アナタのは批判だけじゃなくて一言二言多い。
> アンチカキコにしか見えない感じにすらなってる。
> ダメなところを指摘するだけなら
> 余計な言葉は必要ないし、個人の妄想や考え・心情で物事語る必要はない。
> それを簡単にしてしまうからクレーマーに見えるんだよ。
私のクレーマーの定義と差異があるようですね。
無理無茶無謀な要求をするのがクレーマーであって、
心情を加えて正当な要求をする行為までクレームとは思っていませんでした。
薬害訴訟でも要求以外に被害者の方は、心情や政府の考えを予想して述べていました。
あの方々に君らが心情を語ればクレーマーだ、
ダメなところの指摘だけ言えばいい、政府の悪く言うなと仰るのでしょうか？

楽しくて皮肉言ってるわけじゃないんですよ。

> > 16日のオフミで言ったことを、18日にいざ適用してみたらラグが出たと翻す会社を信用できますか？ｗ
> 悪夢のnproを導入してるゲームですから、「まぁそうなりますよね」程度です。
> 簡単に予想できる状況ですし。
> 信用するか否かは１日や２日で安易に判断するものではないです。
> 対策強化は数ヶ月に渡って行われるんで、その結果を見てからでも遅くはない。
>
> ま、冤罪BANした事実がほぼ確実な状況になっても謝罪の１つもしないカプコンよりは数段マシだと個人的には（ｒｙ
他の管理会社と比べて、マシだの何だのの基準で話をするから平気なのでは？
底辺が基準な人と、中の下を基準な人とでは、苦情をいう基準が違うのでかみ合わないですよね。
ちなみに暗号化きたハズなのにメンテ直後に入ると露店が綺麗に配置されていたり、
門前払いで接続不能ではなく、鯖キャンもプレイ中、大体数分に1回落ちたりするので、
予想できる、安易に判断するものではない、そんなことを平気で言われても困ります。
年末年始この状況を享受しろと？
今の状況を当たり前のように考えられる感覚が理解できないんですが。

引用返信 削除キー/

■37448 / inTopicNo.10)

　Re[8]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ う～ -(2007/12/21(Fri) 17:16:02) [ID:Pt9qlhFV]

■No37447に返信(ドッペるさんの記事)
> 私のクレーマーの定義と差異があるようですね。
> 無理無茶無謀な要求をするのがクレーマーであって、
> 心情を加えて正当な要求をする行為までクレームとは思っていませんでした。
> 薬害訴訟でも要求以外に被害者の方は、心情や政府の考えを予想して述べていました。
> あの方々に君らが心情を語ればクレーマーだ、
> ダメなところの指摘だけ言えばいい、政府の悪く言うなと仰るのでしょうか？
>
> 楽しくて皮肉言ってるわけじゃないんですよ。
あなたの場合、無理無茶無謀な要求もしてると思うよ？
たかがか始まって２日３日程度で大文句ぶったれてるわけですし。
正直、楽しんでるとしか思えないし、本当にそんなに不満があるなら
ガンホーの見てないファンサイトで愚痴愚痴叱責なんかしてないでガンホーに直接電話抗議でもすればいいじゃない。
こんな裏で愚痴愚痴言ってる、その文を見てて不快なんだ。
薬害訴訟は、命懸けで戦ってるし表でしっかり発言してる。
彼らと同じにする事自体愚かだし失礼。

> 他の管理会社と比べて、マシだの何だのの基準で話をするから平気なのでは？
> 底辺が基準な人と、中の下を基準な人とでは、苦情をいう基準が違うのでかみ合わないですよね。
> ちなみに暗号化きたハズなのにメンテ直後に入ると露店が綺麗に配置されていたり、
> 門前払いで接続不能ではなく、鯖キャンもプレイ中、大体数分に1回落ちたりするので、
> 予想できる、安易に判断するものではない、そんなことを平気で言われても困ります。
> 年末年始この状況を享受しろと？
> 今の状況を当たり前のように考えられる感覚が理解できないんですが。
他者とは比べてませんよ。
わざわざ改行して述べてるんだから察してください＆人の基準を勝手に決め付けないで。

で、予想は出来ましたよ。少なくとも私は。
以前の暗号化の時にも同じことが起こってたからです。
そもそも、結果も出ていない、始まったばかりの事に対して
どうしてそこまで初めから信用しきってたのか、そこが理解出来ないｗ
この状況を享受できない、どうしても受け入れられないんであるなら
辞めるしかない、としか私の口からは言えません。
直接抗議したところで納得は出来ないでしょうし、プレイしなければならない義務のある物でもありませんから。
所詮ROは趣味で行うものです。命掛けて必死に戦ってる彼らとは違うんです。
ま、するしないは個人の勝手ですが。

引用返信 削除キー/

■37449 / inTopicNo.11)

　Re[2]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ 魔竜 -(2007/12/21(Fri) 19:59:27) [ID:9zMHOWlH]

読んでて思ったけど、多分どっぺるさんとう～さんは状況が同じじゃ無いな。
>門前払いで接続不能ではなく、鯖キャンもプレイ中、大体数分に1回落ちたりするので、
とあるので、どっぺるさんの方が接続状況などより納得出来ない立場に立たされてるんじゃないかな？
鯖によって大分違っちゃってるみたいだしね。

喧嘩腰になったなぁ」と感じたら、少し時間を置くと良い。
１日経ってから読めば、また違う物が見えてくるさ。

私はBOT対策全般に、疑いつつも期待をかけずには居られない状況。
新しい鯖が出来る可能性がある今、万一BOTが0になったら・・・・と思うとね。
夢見過ぎとは思いつつ、思いつつもです^^;
ちなみに新鯖は鯖統合案の中に含まれてます。

引用返信 削除キー/

■37450 / inTopicNo.12)

　Re[3]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ 猫の子子猫 -(2007/12/21(Fri) 22:02:42) [ID:P4sDaqUi]

■No37449に返信(魔竜さんの記事)
> 読んでて思ったけど、多分どっぺるさんとう～さんは状況が同じじゃ無いな。
> >門前払いで接続不能ではなく、鯖キャンもプレイ中、大体数分に1回落ちたりするので、
> とあるので、どっぺるさんの方が接続状況などより納得出来ない立場に立たされてるんじゃないかな？
> 鯖によって大分違っちゃってるみたいだしね。

余り意味はないが、自分の状況をかいておくか。

門前払いなくログインでき、鯖キャンも全然、おきない。
ただし、
道具の受け渡しや、倉庫でのアイテムいどう、道具やでの売り買いで、
目立つラグが発生する。

まぁ、鯖や、各個人の回線状況、ＰＣの性能で
影響に違いがあるかもしれないと思う。

引用返信 削除キー/

■37451 / inTopicNo.13)

　Re[1]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ Mma -(2007/12/21(Fri) 22:41:51) [ID:Mmabj6aX]

■No37407に返信(NG騎士さんの記事)
> ガンホーやグラビティの『本気』を見る良い機会だと考えています。

ちなみに、こういう情報公開がなされている。

07/12/13
「第7回ガンホーオフラインミーティング資料－事前質問と弊社見解－
ラグナロクオンラインに関するご質問」
http://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2007/011.php

配布資料「不正ツール問題への取り組み」も公開されている。
http://www.gungho.co.jp/customer/important/pdf/20071217.pdf

（余談）--------------
■No37447に返信(ドッペるさんの記事)
> 今の状況を当たり前のように考えられる感覚が理解できないんですが。

とりあえず、君の話し相手は、「君の基準」に対する理解を示す様子はない。
「君の基準」と、色々な面で大きく異なっているのを感じるべきだろうな。

引用返信 削除キー/

■37452 / inTopicNo.14)

　Re[2]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ 美女鯖の人 -(2007/12/21(Fri) 23:24:09) [ID:tajcJc6n]

■No37451に返信(Mmaさんの記事)
不正ツール対策に関するアンケート結果のご報告スレをスレ主として処理してから、
他のトピで発言を行うほうが良いのでは？とアドバイス。

> （余談）--------------
> ■No37447に返信(ドッペるさんの記事)
> > 今の状況を当たり前のように考えられる感覚が理解できないんですが。
>
> とりあえず、君の話し相手は、「君の基準」に対する理解を示す様子はない。
> 「君の基準」と、色々な面で大きく異なっているのを感じるべきだろうな。
｢君の基準｣という表現はやや言い過ぎではないだろうか？
ドッペるさんの発言は接続障害の生じている被害者的観点での発言と見受けられる。
これを「君の基準」と書けば、ドッペるさん個人の基準とされてしまう。
接続障害が起きている人への心情に理解を示す様子は無い、の方が適切と思われる。

他所のスレを見る限りでは少数だがプレイ中の切断現象は起きている様子。
恐らくドッペるさんの立場は３月の美女鯖の件に近いのかもしれないな。
参考資料NO30795、このスレでも温度差があった。
薬害を持ち出すのは極端だが、対策を期待する人、障害が起きている人の感情と、
諦めている或いは被害にあっていない人では、超えられない壁があるのかもしれない。

引用返信 削除キー/

■37453 / inTopicNo.15)

　Re[3]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ 通行人 -(2007/12/22(Sat) 00:52:18) [ID:PaKiHx0T]

なんか言い合い白熱しそうな空気が・・・。
まあ、これでも見て落ち着こうよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm591900

引用返信 削除キー/

■37454 / inTopicNo.16)

　Re[4]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ 久々で名前忘れ（r -(2007/12/22(Sat) 01:23:21) [ID:og9Nei31]

ゲーム内はおろかパッチサーバーへの接続も重くなったASAHI-NETユーザーです。
どんな改造をしたのかさっぱり……。

> これじゃ社内のデバックはやってないようなもので、
> ユーザーでデバックさせてるようなものですよ。
この一文が気になったので書かせていただきました。
ガンホーですべての地域、すべての回線、すべてのPCでチェックなんて
できっこないと思うので、問題が発生したら個別対応、
問題が多いならメンテナンスで対処するのは間違いではないと思いますヨ。

引用返信 削除キー/

■37455 / inTopicNo.17)

　Re[5]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ シュシュ鳥庵 -(2007/12/22(Sat) 08:38:15) [ID:Sg306e9N]

■No37454に返信(久々で名前忘れ（rさんの記事)
> ゲーム内はおろかパッチサーバーへの接続も重くなったASAHI-NETユーザーです。
> どんな改造をしたのかさっぱり……。
>
> > これじゃ社内のデバックはやってないようなもので、
> > ユーザーでデバックさせてるようなものですよ。
> この一文が気になったので書かせていただきました。
> ガンホーですべての地域、すべての回線、すべてのPCでチェックなんて
> できっこないと思うので、問題が発生したら個別対応、
> 問題が多いならメンテナンスで対処するのは間違いではないと思いますヨ。
暗号化適用による要求スペックの上昇はないとのオフミ発表なので、
ユーザー個人のＰＣ環境は関係ナシかな？

となると暗号化プログラムと回線の相性ということになるけど、
特定の回線で不安定というわけではなく、MAP指定ということは、
個々人の回線に限ったことではないみたい。
スペックを満たし、同一回線同士でも、人によって不具合が起きてるのかもしれないし、
とりあえず回線のせいとはしていない公式発表を信じるしかないや。

切断が個人のＰＣ環境や回線でなければ、暗号化のせいと消去法では考えられるので、
ユーザーにデバックさせるという言い回しは分かるかな。
確かガンホーは公式で、いちいち全部調べてたらアップデートが遅れるぞとユーザー脅してるｗ

でもさ一部被害者はいる模様だけど暗号化の効果も、ちゃんと出てるっぽいんだよね。
良く言えば効果のある良対策、悪く言えば一部のユーザーより企業の体裁を優先にした、と言ったところかな。
それでも効果のある対策をしているだけ昔と違うけど。

Vistaで大幅なラグが起きるのを僅か２日で直してみたり、
昨今のガンホーの本気は留まる所を知りませんが、
もう少しスマートな対応のほうが良いかな？と思ったりしたり。
暗号化をやる代わりにメンテ連発とか一部の人に不具合とか、結構ムチャしてる。
･･･というか約束守るという事実作りに優先で、後で直せばいいや、と思うくらい。
有言実行の為に力技が目立つかな、何となく。

引用返信 削除キー/

■37456 / inTopicNo.18)

　Re[6]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ 久々で名前忘れ（r -(2007/12/22(Sat) 09:31:57) [ID:og9Nei31]

■No37455に返信(シュシュ鳥庵さんの記事)
逆に言うと、これだけ不具合が出るのが予測できたから先送りにしてたのかも？
とも考えられるんだよね。
相当覚悟のいる導入だったと思う。
MAP移動どころか座ってしゃべってるだけでも回線切れるほどのひどさだから、
効果が発揮されているのか確認できませんが！　……orz

引用返信 削除キー/

■37458 / inTopicNo.19)

　Re[9]: パケット暗号化対策実装の延期

▲▼■

□投稿者/ ドッペる -(2007/12/22(Sat) 16:15:16) [ID:UoPsxFuH]

■No37448に返信(う～さんの記事)
> あなたの場合、無理無茶無謀な要求もしてると思うよ？
> たかがか始まって２日３日程度で大文句ぶったれてるわけですし。
> 正直、楽しんでるとしか思えないし、本当にそんなに不満があるなら
> ガンホーの見てないファンサイトで愚痴愚痴叱責なんかしてないでガンホーに直接電話抗議でもすればいいじゃない。
> こんな裏で愚痴愚痴言ってる、その文を見てて不快なんだ。
> 薬害訴訟は、命懸けで戦ってるし表でしっかり発言してる。
> 彼らと同じにする事自体愚かだし失礼。
愚かで失礼なドッペるです。
薬害訴訟の話は、私と貴方との温度差の例えです。
最近の政府案には、薬害とは無関係の人の中には理解を示す人が結構出てきました。
政府の対応としては高評価としている人もいます。
しかしそれは被害者の感覚ではなく、過去例や政府対応として譲歩している、という考え方です。
私はそれに似た考えをう～さんの書き込みから感じました。
ガンホーの対応を他のＭＭＯとの比較や、ガンホーの出来る範囲という感覚で評価もよいのですけど、
実際の被害を受けている立場ではどうか？その心情は？という考えも配慮して欲しいかったので、例として取り上げました。
ゆえに薬害訴訟の被害者の方の要求などには触れてはいません、
被害者を受けた人に対する認識の違い、温度差、
これが私とう～さんとの間で生じていると考え例に出しました。
それと電話はしていませんが、不具合報告は当然送っています。

確かに書き込み内容は不満を書いたので愚痴です。
ガンホーの暗号化に関しては、先日も書いたとおり暗号化を当てたはずなのに、
メンテ直後であってもBOT露店は健在で、おまけに接続障害のおまけつきです。
年内に復旧されるかも分からず、期日は守れない上、無理矢理暗号化して迷惑な目にあう、
いったいガンホーはいったい何をやっているんだ！という心情から、
ガンホーを悪く言う書き込みを行いました。
この書き込みが、不快な思いをされたとのことで申し訳ありません。

> で、予想は出来ましたよ。少なくとも私は。
> 以前の暗号化の時にも同じことが起こってたからです。
> そもそも、結果も出ていない、始まったばかりの事に対して
> どうしてそこまで初めから信用しきってたのか、そこが理解出来ないｗ
> この状況を享受できない、どうしても受け入れられないんであるなら
> 辞めるしかない、としか私の口からは言えません。
> 直接抗議したところで納得は出来ないでしょうし、プレイしなければならない義務のある物でもありませんから。
> 所詮ROは趣味で行うものです。命掛けて必死に戦ってる彼らとは違うんです。
> ま、するしないは個人の勝手ですが。
暗号化されるとツールの使用が出来ないはずなので、
通常の取締りとは違い、効果が先に出ないと意味が無いと思っていました。
劇的とまで期待してはいませんが、効果を期待していたのは事実です。
暗号化は徐々に解析されていくでしょうから、
暗号化のし始めに一旦減って→時間とともに勢いを吹き返す、という認識でした。
間違いであればすみません。
ちなみに私はｎProの時はトラブルがなかったですし、
最近のガンホーの態度を評価し始めた矢先のことなので憤りを感じています。
やっぱりガンホーはユーザーの為の対策ではなく、
対策をやったという宣伝のほうが大事なのかな、と。
ガンホー対策頑張ってるという賛美の声に、一部の被害が出ている人の叫びが掻き消されるのは悲しいです。

この話題についてこれ以上の書き込みは控えます。
憤りから来る私個人の心情の吐露になってしまい済みませんでした。
う～さんとは残念ながら意見が合いませんでしたが、レスをいただきありがとうございました。

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■37459 / inTopicNo.20)

　Re[7]: パケット暗号化対策実装の延期

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□投稿者/ 久々で名前忘れ（r -(2007/12/22(Sat) 16:56:55) [ID:og9Nei31]

>メンテ直後であってもBOT露店は健在
売られているものがなんであれ、それはただの露店だから健在なのは当然では？

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