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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■38877 / inTopicNo.1) 　Re[6]: 思いませんか？
  ▼■
□投稿者/ らい -(2008/06/05(Thu) 03:28:44) [ID:fBj5SW9j]
    >人の価値観なんざ人それぞれだからどうでもいいんだが、とりあえず俺にケンカ売>りたいなら閉じこもってる部屋から出て、俺の目の前で言ってみな(*´ω｀*)

    じゃあ住所のせてください
引用返信 削除キー/
■38872 / inTopicNo.2) 　Re[6]: 思いませんか？
□投稿者/ SP5 -(2008/06/03(Tue) 11:10:57) [ID:SP5bWwmf]
    久しぶりに５０レス超えたね～
    他人を非難するスレばかり伸びるのは悲しいね～


    ■No38868に返信(俺にも言わせてくれさんの記事)
    > 本来ネトゲなんて手を出さないほうがいいんですよ。

    > 人の価値観なんざ人それぞれだから

    ダブルスタンダードじゃあ説得力無いわな
引用返信 削除キー/
■38870 / inTopicNo.3) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ 魔竜 -(2008/06/03(Tue) 05:39:34) [ID:9zMHOWlH]
    ネットでそれ言っちゃおしまいだ（笑
    住所氏名明かしてからでないと無理だろう？
    そして、そんな物明かす奴には書き込む資格無しと言うわけだ。

    第一だ。
    それが可能ならだ。
    ガンホー今存在してない。
引用返信 削除キー/
■38868 / inTopicNo.4) 　Re[5]: 思いませんか？
□投稿者/ 俺にも言わせてくれ -(2008/06/03(Tue) 03:36:54) [ID:RYT45q5s]
    > 妙に「善人ぶった」主張はやめて欲しいと思います。

    > てか、貴方達のコメント聞いてたら
    > 自分も含め、エラぶるのやめようと思いました(*´∀｀*)

    >もしできなければそれはあなたの対応やらが悪いわけで、人望が薄いのではないで>しょうか？

    人の価値観なんざ人それぞれだからどうでもいいんだが、とりあえず俺にケンカ売りたいなら閉じこもってる部屋から出て、俺の目の前で言ってみな(*´ω｀*)
引用返信 削除キー/
■38858 / inTopicNo.5) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ ＳＧ -(2008/06/02(Mon) 02:40:10) [ID:8SugXeEK]
    ■No38767に返信(こににさんの記事)
    > はじめまして、最近ＲＯをはじめてみたのですが
    > 何時間も狩で経験地を稼がないと楽しめないゲームなんて
    > ゲームじゃないと思われませんか？
    それを「ゲーム」と取るか否かは個人によります。貴方が「ゲーム」じゃないと思えばそれまでです。それに楽しめないわけではないと思います。楽しみ方と言うのは、人それぞれで、色々あるものですよ。

    > 本来ゲームというものは余興であり、遊びです
    > なのに何時間ものプレイという犠牲を払い必死にならないと楽しめないって・・
    > 特にオンラインゲームってストーリーが基本的にあまりないように思えます
    > 別のオンラインゲームも遊んでみて、今回ＲＯも試しにやってみたのですが
    > やはり同じでした。
    > ストーリーがほとんどない、クエストや狩を通して経験地を得ないと次に進めない
    > オンラインゲームはそういうスタンスでないとゲームバランスが取れないのかもしれませんが
    > こういったものばかりではゲームのレベルが下がり続けるのではないかと
    一言でいうと、プレイしてる人からして見れば「余計なお世話」でしかありません。要は貴方が気に入らないからそう言いたいのですよね？友人の行動や発言etcなどから・・・。楽しく「ゲーム」やってる最中、「ゲームじゃない」とか「面白くない」とか言われたら、どうでしょう。気に入ってるものにケチがつくようで失礼な気がしますが。

    > インターネットがある限りオンラインゲームはあり続けるかもしれませんが・・
    > 今日で引退するつもりですが、長時間遊んでいる方はどういったところに長所を見出すのでしょうか
    こういうものは自然と出てくるものですよ。理由も大したものはありません。あるとしても「面白いから」これだけで十分です。楽しくやるのにそれ以外に理由はいりません。愚問ですよ。

    > 中にはゲームに夢中になりすぎて家庭を顧みずわが子を殺してしまったプレイヤーもいるじゃないですか
    それは、オンラインゲームだけの問題ではないでしょう。少なからず個人にも問題があると思いますけど。

    > たしかに、ひとつのゲームを通して仲間を作っていくのは楽しいかもしれません
    > ほかにも楽しいこともあるかもしれません
    > でも、根本的にゲームを楽しむという点ではどうでしょうか
    > ストーリーが進行していく中で経験値をあげる事が出来て、さまざまに展開していく
    > それが理想だと思うんですが・・
    それは貴方の理想でしょう。それならその理想に合う「ゲーム」を見つければ良いのですよ。簡単なことじゃないですか。

    最後にちょっと。
    ゲームって言うものは「余興」なんだと言うのなら、自由気ままにやればよいと思いますけどね。やりたければやればいい、やりたくなければやらなければいいホントにそれだけのはず。ただ、今のままで良いのかどうか考えることは良いことだと思いますけどね。
引用返信 削除キー/
■38853 / inTopicNo.6) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ (*･ω･) -(2008/06/01(Sun) 01:11:41) [ID:KD1xwbaM]
    ゆとりの今の世の中なら
    装備がある程度ない状態でも
    社会人で1ヶ月8日しか休み無くて
    平均接続時間３時間～４時間でも

    臨時なりなんなりで３～４ヶ月で転生できます。

    5年かかるとか、今の現状でいうのならば持続力の問題かと。
引用返信 削除キー/
■38852 / inTopicNo.7) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ たまごそぼろ -(2008/05/31(Sat) 12:55:23) [ID:m0sAJpid]
    ■No38767に返信(こににさんの記事)
    > はじめまして、最近ＲＯをはじめてみたのですが
    > 何時間も狩で経験地を稼がないと楽しめないゲームなんて
    > ゲームじゃないと思われませんか？
    > ふと生じた疑問です。
    > 友人が付き合いもおろそかにするほどなので、いい加減嫌気がさしていまして
    > いい加減で自重しないと・・って言ったのですが
    > 「やってみたら理解できるよ」と返されたので
    > わかったよ、と複数のゲームをプレイしてみたのですが
    >
    > 本来ゲームというものは余興であり、遊びです
    > なのに何時間ものプレイという犠牲を払い必死にならないと楽しめないって・・
    > 特にオンラインゲームってストーリーが基本的にあまりないように思えます
    > 別のオンラインゲームも遊んでみて、今回ＲＯも試しにやってみたのですが
    > やはり同じでした。
    > ストーリーがほとんどない、クエストや狩を通して経験地を得ないと次に進めない
    > オンラインゲームはそういうスタンスでないとゲームバランスが取れないのかもしれませんが
    > こういったものばかりではゲームのレベルが下がり続けるのではないかと
    > インターネットがある限りオンラインゲームはあり続けるかもしれませんが・・
    > 今日で引退するつもりですが、長時間遊んでいる方はどういったところに長所を見出すのでしょうか
    > 中にはゲームに夢中になりすぎて家庭を顧みずわが子を殺してしまったプレイヤーもいるじゃないですか
    >
    > たしかに、ひとつのゲームを通して仲間を作っていくのは楽しいかもしれません
    > ほかにも楽しいこともあるかもしれません
    > でも、根本的にゲームを楽しむという点ではどうでしょうか
    > ストーリーが進行していく中で経験値をあげる事が出来て、さまざまに展開していく
    > それが理想だと思うんですが・・
    >
    >
    >


    まぁなんだ、スレ主は釣れたと思ってニヨニヨしてそーなんですが。
    ってことでもう終了でいいんじゃね？

引用返信 削除キー/
■38851 / inTopicNo.8) 　Re[6]: 思いませんか？
□投稿者/ Tiaの教授さん♪ -(2008/05/31(Sat) 00:31:53) [ID:Bm9Qzyk6]
    まぁ、そのなんだ

    　「おもわないでもないな。。。。」
    　　
    リアル友人に連絡とらんとなぁ。。。
    　
引用返信 削除キー/
■38849 / inTopicNo.9) 　Re[5]: 思いませんか？
□投稿者/ らい -(2008/05/30(Fri) 21:24:28) [ID:fBj5SW9j]
    思いませんね
    ストーリーを重視して体感したかったら家でファイナルファンタジーでもやったらどうでしょうか
    ストーリーがもの足りないって言ってるのにMMORPGやってるあなたが不思議です
    それに友人っていっていますが、ネットゲームでもそれなりに友人は作れますよ
    もしできなければそれはあなたの対応やらが悪いわけで、人望が薄いのではないでしょうか？

引用返信 削除キー/
■38845 / inTopicNo.10) 　Re[4]: 思いませんか？
□投稿者/ 月兔 -(2008/05/28(Wed) 14:42:45) [ID:KyXolF7s]
    ■No38842に返信(俺にも言わせてくれさんの記事)
    > まあ、ネトゲのスレでネトゲ批判ってのもなんですが、本来ネトゲなんて手を出さないほうがいいんですよ。
    >

    個人的に言わせてもらうと･･･
    いつまでたっても帰ってこないスレ主相手に、
    妙に「善人ぶった」主張はやめて欲しいと思います。

    感じ方はそれぞれだと思いますが
    そろそろ切り上げないと、他の閲覧者に
    迷惑をかけているように感じてなりません＞＜

    てか、貴方達のコメント聞いてたら
    自分も含め、エラぶるのやめようと思いました(*´∀｀*)




引用返信 削除キー/
■38842 / inTopicNo.11) 　Re[3]: 思いませんか？
□投稿者/ 俺にも言わせてくれ -(2008/05/28(Wed) 12:51:04) [ID:RYT45q5s]
    まあ、ネトゲのスレでネトゲ批判ってのもなんですが、本来ネトゲなんて手を出さないほうがいいんですよ。

    レスの受け取り方によっては、「あなたにはオンラインゲームは合わないんじゃないか？」「自分にあったゲームやったほうが良い」ってのは非難に聞こえてしまいますが、それは至極まともなご意見だと思います。

    今やなんでもかんでもＭＭＯになってしまいますが、自分としてはＭＯの方が好きでした。
    自分がホストになって、知り合い何人かだけと共闘。
    他人などいないから好き勝手に遊べるし、ＢＯＳＳの取り合いなんてものも無い。

    ＭＭＯは他人との共闘を楽しむというより他者より強くなることや、他者を蹴落とすことの優越感がクローズアップされている気がします。
    人との出会いとかいっても、ＭＭＯにはそれなりに痛い人もいるので、赤の他人と知り合いになる事もあまりありませんし。

    という事で、エみゅ鯖なんぞに手を出さなくても良いように、ＭＯももっと増やして欲しいと思う。
引用返信 削除キー/
■38838 / inTopicNo.12) 　Re[3]: 思いませんか？
□投稿者/ 魔竜 -(2008/05/28(Wed) 06:30:19) [ID:9zMHOWlH]
    ううむ・・・「狩りの」時間が２時間だと、多分転生までは半年から１年くらいかな。
    情報収集など、全部合わせて「すらに使える時間」が２時間なら、５年かかる事もあるんじゃないかな。

    まあ、最初からすらやってる人達はみんな５年かけて転生したんだし、
    まぞぃって意見には納得するけどね^^
引用返信 削除キー/
■38834 / inTopicNo.13) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ もうさ -(2008/05/27(Tue) 19:48:42) [ID:GmiS1dKY]
    Lv99になるのに毎日2時間狩って5年だと！！！
    ・・・何のゲームしてるんだろ（笑
引用返信 削除キー/
■38831 / inTopicNo.14) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ あ -(2008/05/27(Tue) 14:58:32) [ID:XUiNngZh]
    私もそう思います。

    このゲームは一体何時になればLv99になれるのかと思いますよね。
    1日2時間くらい狩ったとして5年は必要なんです。
    カードシステムも物凄いマゾいですよね。せめてTOEの刻印ドロップ率くらいにしてほしいです。

    ROのゲームバランスは他のゲームと比べていいのは事実だけどマゾいよね
    3次職実装されても・・・・我々普通の人々には無理ですよｎ
引用返信 削除キー/
■38829 / inTopicNo.15) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ 月兎 -(2008/05/27(Tue) 14:33:30) [ID:OzFGoEGF]
    こににさん、こんにちは。

    極論から言わせてもらえば・・・
    遊び方は人それぞれだから、アナタの意見には賛同できません。
    皆さんが仰っているようにストーリー性についてなんて
    感じ方は人それぞれだし、私はＲＯを始めて１年足らずですが
    まだまだ未開拓な部分が多く内容には充分満足してます。

    弱いなら弱い者同士の仲間を「臨時広場」で募集して
    一緒に公平狩りするのもまた１つの遊び方ですし
    それを通して一緒に強くなり心通わせて、どんどん仲良くなっていくのも
    オンラインゲームの醍醐味ではないでしょうか？
    前からいる方のキャラだと、サブキャラになる可能性もありますが
    それでも、前からいる方だからこその情報を貰えたり
    その方を通じて一緒に楽しめる仲間が増えるものと思います。
    まずは狩り重視よりも交流から始めてはいかがでしょうか？^^

    それに今はどうか分かりませんが、オンラインゲームでは
    ＲＯは１番人気とどこぞやの雑誌は発表しているようですから
    1,500円の課金をしてでも楽しみたい・続けたい♪って思う方々が
    多いのは事実だと思います。
    ただアナタの肌に合わなかっただけですから
    「我が子を殺して・・・」云々までコメントを出す必要はないかと思います。
    全てのＲＯを楽しんでいる方々への批判になるわけで
    このレスをする事によって、アナタ自身が逆に批判される的になるだけかと･･･。

    ＲＯより更に内容重視のゲームを楽しみたいのでしたら
    世界に数あるゲーム全てお楽しみ頂いたら満足されるのではないでしょうか？^^
    アナタに合った楽しめるゲームと出会える事を祈って(-∧-)
引用返信 削除キー/
■38822 / inTopicNo.16) 　Re[3]: 思いませんか？
□投稿者/ モンスターレーサー -(2008/05/26(Mon) 14:41:05) [ID:3yIcHLLk]
    スレ主には他の人が散々言ってるので省略

    ■No38807に返信(ななしさんの記事)
    > 確か、ソードワールドのリプレイでそんな話があったと思う(たまたま大金仕入れたPTがMP回復アイテム大量に買い込んで、マジックアイテムも買い込んだもんで、その後強引に力押しでクリアされちゃったとか)

    それなんてバブリーズｗ
    ってか魔晶石はMP回復アイテムじゃないぞと
    MP消費する代わりにそのエネルギーが消費されるだけで、魔晶石自体にMP回復の効果はない
引用返信 削除キー/
■38811 / inTopicNo.17) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ Q -(2008/05/25(Sun) 08:09:19) [ID:6hpbKsJQ]
    思うかどうかの問いについては、思わないです。
    他の方もおっしゃられてますが、楽しみ方や遊びの理想は人それぞれ。
    誰かがそれを「それは正しくない」と否定はできないんじゃないかと。
    家庭を顧みず･･･てのも、ゲームではなく本人の問題。

    以下、私の勝手な想像ですが、こににさんはROにハマっているお友達と
    同じ楽しみが共有できなかったことで、余計そんな風にROというかMMORPG
    丸ごとに対して否定的になってしまったのではありませんか？

    それから気になるのは、こににさんを誘ったお友達のROへの誘導方法。
    いきなりのスパルタレベル上げ何かがそうですが、効率至上主義とも言えるような
    そういう楽しみ方を先に押し付けるように教えられてしまったのでは？とも
    少し思いました。
    私の知り合いが実際そういう風に初心者を連れまわしてしまい、げんなりさせて
    数日で止められてしまったというのがあったので･･･。
    （もちろんその子は早く一緒に遊びたくて急いじゃったんですけどね）
    ROは特に古いゲームですから、上級者になるほど全てを知り尽くしてるが故に
    初心者に対する配慮に欠けてしまう部分はあると思います。
    最終的にはその人に合うか合わないかではありますが、初心者さんには
    なるべく自分の初心者時代を思い出しながら付き合うっていうのは
    大事なんじゃないかなと思ったり。
引用返信 削除キー/
■38808 / inTopicNo.18) 　Re[3]: 思いませんか？
□投稿者/ 意見 -(2008/05/24(Sat) 14:54:52) [ID:oS1ACNE2]
    遊びは楽しくあるべきです。
    ですが、それにはバリエーションがあって然るべきでは？
    仮に何時間も時間を費やさなければ楽しめない遊びだとしても、それを楽しめる人、やりたい人だけがやればいいだけのこと。
    是非、貴方が楽しいと思える遊びを模索してくださいね。

    ゲームで家庭をおろそかにする人は、いるだろうとは思います。
    ですが、それはゲームのせいでしょうか？
    ゲームが存在しなければ、その人は絶対に家庭を大切にするのですか？
    パチンコに走るかもしれませんし、不倫に溺れるかもしれない。
    結局、その人がどのような人かでしかありません。
    ゲームを趣味程度にたしなみ、家庭を大切にしている人が存在しないと言い切れますか？

    そもそも、貴方は「ゲームはこうあるべきだ」という地点から出発しています。
    なぜ、貴方の基準ですべてのゲームが定義づけられるのでしょうか？
    貴方の楽しいと思ったゲームがすべて皆楽しく、つまらないゲームは皆等しくつまらないと感じるのでしょうか？

    十人十色、という言葉をご存知でしょうか？
    つまらないならやめればいい。
    なにかおかしなことでしょうか？
    これは貴方の言うとおり、「遊び」でしかありません。
    どのような遊びであっても、それを楽しんでいる人はいます。
    それを貴方の基準ひとつで否定されたら、楽しいと感じている人はどう思いますか？
    貴方の趣味を、「そんな無意味なつまらないものを」と言われたらどんな気持ちになりますか？

    貴方は、その楽しんでいる人たちを否定しているのですよ？
    謝れ、とまではいいませんが、ひとつの参考にして頂ければ幸いです。

引用返信 削除キー/
■38807 / inTopicNo.19) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ ななし -(2008/05/24(Sat) 11:35:33) [ID:VseWjFCw]
    ■No38799に返信(ぐーすさんの記事)
    > そんなスレ主にはT･RPGをお薦めします。
    > （もしかすると既にやってるのかも？）
    上でも言われてるけど、能動的に楽しむTRPGは、MMOに向かない人には向かないと思うよ

    TRPGの楽しみは、GMのストーリーをなぞる以上に｢プレイヤーはいかに脱線して見せるか｣、｢GMは脱線したプレイヤーをストーリーにいかに引き戻すか｣に尽きると思うから、ストーリーに流されたい人には所詮自分の知人の作ったお話をなぞるだけになるのでつまらないと思う

    例えば、GMが強力なモンスターを用意して全滅か闘争かの選択肢を用意してたら、裏を読んだプレイヤーが一発逆転の手を用意して勝ち抜いちゃったときにどうしたら良いかとかね

    確か、ソードワールドのリプレイでそんな話があったと思う(たまたま大金仕入れたPTがMP回復アイテム大量に買い込んで、マジックアイテムも買い込んだもんで、その後強引に力押しでクリアされちゃったとか)
引用返信 削除キー/
■38804 / inTopicNo.20) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ NG騎士 -(2008/05/23(Fri) 22:49:36) [ID:XMfyYmg2]
    ■No38799に返信(ぐーすさんの記事)
    > そんなスレ主にはT･RPGをお薦めします。

    TRPGは自分から率先して「楽しむ」ことができる人向きですから、
    MMORPG同様だと思います。

    ま、人には得手不得手があるってことでフィッシュ。
引用返信 削除キー/
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