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■39044 / inTopicNo.1) 　Re[24]: というか   ▼■ □投稿者/ おどらにゃハドソン -(2008/06/27(Fri) 17:46:58) [ID:nqmee7j5] ■No39042に返信(みあさんの記事) 狩についてじゃなくて狩り方についての気がする。 ＡマミはＭＡＰの構造で道が狭く、ＡマミもＴＵ以外の狩り方だとあんまりおいしくなかったから、他の職からは敬遠されてて結局ＴＵかﾐﾐｯｸの箱手に入れにきた人くらいしかいなかったと思う。 つまり混んでなかった。 ＳＤ4Ｆの現状とは違うと思うよ。 あと敵をなすったりする事が多いから非難されてるんであって、そこを改善すれば非難も減少すると思う。するんじゃないかな。したらいいな。まぁちょっとは期待しとけ。 ＴＵプリでも残りを倒す手段はある。例、魔法のやかんですで殴り。 しかし結構時間がかかるので、お勧めはしない。 ＧＸ武具、これも微妙だが↑よりはまし。 ＳＧｾｯﾄ、理想ではあるが入手が非現実的 属性スタナ、一番ましなんじゃね？ 個人的にＳＤでプリがテレポ狩するのは非難しないよ。むしろすれば良い。 だけどトレインしたまま目の前でテレポしたり、犬だけ倒して周りに人が居るのに大量のＭＯＢを放置してテレポするのだけは見ててｲﾗｯとくる。 あと狭い通路で素手で殴ってるﾛｰｸﾞ

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■39043 / inTopicNo.2) 　Re[24]: というか ▲▼■ □投稿者/ SP5 -(2008/06/27(Fri) 16:47:43) [ID:SP5bWwmf] ■No39042に返信(みあさんの記事) 仕方が無い点があるのは分かる でも、それを逆手に取って開き直るなよ PDにはTUプリ以外はいたのか？ いたならそこではなぜ問題にならなかった？ ユーザーの年齢層が若いROで個人の良識に任せるのは難しい だから問題化したんだよ 言われっぱなしで悔しいのは分かるがその理由をもっと深く考えな

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■39042 / inTopicNo.3) 　というか ▲▼■ □投稿者/ みあ -(2008/06/27(Fri) 16:32:25) [ID:vWyTSCez] 自分もTUでソロアヌビスするﾌﾟﾘがいます。 多くの方の記事を読みまして、意見を。 すでに記事に出ている内容ともかぶりますがご了承願います。 まず、このスレッド及び質問掲示板にあるアヌビスをTUでソロするプリについて 多くの論議がありますが主題は 「SD4でアヌビスを狩る際のTUプリの狩について」 ということが大前提なのでAgi職がどうのこうのは、関係がないと思われます。 もちろん、SD4でAgi職ﾍﾟｱ・PTで狩る・ｿﾛするとかは個人の自由だと思います。 問題は狩りかたである 「TUプリがミノやパサナを倒さないこと」 もちろんただの支援プリが殴って倒すには非常に大変ですし HLを打ち続けるのもなかなか骨の折れることです。 じゃあ抱えてテレポをするのは正しいのか？といいますと、 「それはもういまさらの問題ではないの？」と思うのです。 AﾏﾐのいるPDでさえ、TUの効かないﾐﾐｯｸがいますし、他職の方が他の狩場でも 同様なことは普通にあるじゃないですか。TUプリだけを非難の的にするなら 他職だって！！！といいたくもなるのです。 一番の対処方法としては個人の良識に任せるのがいいと思います。

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■39041 / inTopicNo.4) 　Re[23]: 目覚まし時計氏へ ▲▼■ □投稿者/ 見積業者 -(2008/06/27(Fri) 16:13:42) [ID:xElJAqah] いっそ、そのＡｇｉとＴＵでＰＴ組んじまえ。 ウザソロ狩りからウザＰＴ狩りへと格上げﾀﾞﾀﾞﾀﾞ

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■39040 / inTopicNo.5) 　Re[22]: 目覚まし時計氏へ ▲▼■ □投稿者/ SP5 -(2008/06/27(Fri) 15:57:52) [ID:SP5bWwmf] ■No39039に返信(おどらにゃハドソンさんの記事) 俺もこの見解にほぼ同意 Agi職は色々な狩場に行けるけど全部がおいしいわけじゃない 突き詰めたら他と変わらないんじゃないかと思う あと、俺理論の最たるものがコレだろうな www16.big.jp/~youc/ro/cgi-bin/qabbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=50249&no= 全てはコレから始まった

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■39039 / inTopicNo.6) 　Re[21]: 目覚まし時計氏へ ▲▼■ □投稿者/ おどらにゃハドソン -(2008/06/27(Fri) 15:14:55) [ID:nqmee7j5] 2008/06/27(Fri) 15:26:06 編集(投稿者) 2008/06/27(Fri) 15:26:00 編集(投稿者) ちょい落ち着け文章が変になってるぞ。 ＡＧＩ職でいってるからその質問には答えられるので返答 確かにプリソロだと破格といっていいほどの高効率の狩場だけど、それがＡＧＩ型にとって低効率かといえば＝ではないぞ。 プリには確かに劣るがそれでも2.5Ｍ↑出せる高効率狩場の一つで、しかもそこまで高級な装備が必須ではないって点でかなり優秀な狩場なんだよ。 同じくらい効率でる狩場は確かにあるけどそれには10Ｍとか30Ｍとかする高級品が必須だったり非公平が必要だったりする狩場なんだ。 そういったことを加味するとＳＤでの狩はＡＧＩ職にとってもかなり優秀の部類に入る。 しかもジョブもおいしいから転生しててもＧＯＯＤ。 だからＡＧＩでもできるならＳＤでの狩が望ましい。 寝子氏の文面を見る限り行くのが悪ではなく、歩きでサーチして人にあった瞬間にトレインしてようがテレポして敵をなすったり、ロングトレインを多発させてＭＨ製造マシーンになる、その周りを省みない俺理論を展開するプリに対して言ってる文面に見えるが。 あってる？

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■39038 / inTopicNo.7) 　Re[20]: 目覚まし時計氏へ ▲▼■ □投稿者/ 魂 -(2008/06/27(Fri) 14:31:20) [ID:xyubk1iG] 逆に質問してましょうか。 Agi職ならSD4より効率の良い狩場は沢山あるのに、なぜSD4に行きたいのか。なぜSD4でなければならないのか、教えて下さい。 （何度も繰り返しますが、SD4に行くなとは言っていません）

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■39037 / inTopicNo.8) 　Re[19]: 目覚まし時計氏へ ▲▼■ □投稿者/ 魂 -(2008/06/27(Fri) 14:25:21) [ID:xyubk1iG] ↑寝子氏への返信です。

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■39036 / inTopicNo.9) 　Re[18]: 目覚まし時計氏へ ▲▼■ □投稿者/ 魂 -(2008/06/27(Fri) 14:24:01) [ID:xyubk1iG] では、あなたは毎日嫌な思いをしながらSD4に行けばいいでしょう。そして、好きなだけSD4でケンカしてて下さい。誰も止めませんよ。 せっかくプリソロの最終狩場っぽいのが２つばかりできたのに、プリはPTしてろ、ソロで効率出すな、と受け取れる意見はかなり乱暴だと思いましたが、それも１つの意見であり、Agiはソロ、プリはPTという固定観念を変えられない人がいて、何を言っても無駄だと学びました。

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■39035 / inTopicNo.10) 　Re[19]: 踊る阿呆に見る阿呆同じ阿呆なら ▲▼■ □投稿者/ おどらにゃハドソン -(2008/06/27(Fri) 13:50:33) [ID:nqmee7j5] ・・・よくは無いね。 無いけど強制はしない。しないしできないし。 脳内で書き直してください。

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■39034 / inTopicNo.11) 　踊る阿呆に見る阿呆同じ阿呆なら ▲▼■ □投稿者/ おどらにゃハドソン -(2008/06/27(Fri) 13:46:46) [ID:nqmee7j5] > AGI職は他にもいけるところがたくさんある。 > =>TUプリも他行けば良い。プリならPTにでも入ればあちこちいけるでしょ？ > Agiの俺はSD4ソロでガンガン上げるけど、プリはPTでもしてれば？ですか？ > あなたの論理だとその言い分は身勝手そのものなのではないですか？ その前にＡＧＩなら他の狩場あるからそっちいけとオブラート包んで言ったから、包んで返した皮肉だと思うよ。 てかＩＮＴﾌﾟﾘのソロ狩場が少ないってのは意見として却下だな。 ソロで行こう思えば、天津、修道院、カタコンベ、ピラ地下、他にもある。 高効率をたたきだせるからＳＤ4Ｆがいいんだろ？ 別に他に狩場が無いわけではないんだし。 ＡＧＩはＰＴに必須じゃないけどﾌﾟﾘは必須の職だからＰＴすればソロよりもおいしいからそちらに行けば？って意味だと思う。 そうすれば叩かれずにむしろありがとう言われるし。 毎日叩かれて晒されながらソロＳＤで狩しても良いんですよ、私はそれをとめません。でもＭＭＯで孤独に狩って叩かれるとか不毛でしょ？そこに選択肢があるわけで 選択肢1　それでも孤独に狩る 選択肢2　人が居ない場所へ引っ張ったり付近の人に殲滅をお願いする。 選択肢3　ＰＴをする、ＳＤに来るななんていわないから。 勿論無数の選択肢があるのですが、どの選択肢を選ぼうと自由なわけです。それは私は否定していないんです。 ・・・ここは「それは私は否定しないんです」じゃなくて「それを私は否定しなんです。」が文章として綺麗だな。まぁ、皮肉を言うならこのくらいしないと皮肉にならないね。 まぁ、双方とも譲歩と相手の意見に耳を傾けて、双方の利益を模索するのが一番有益だろう。 それを是にするか非にするかは相手の度量に任せるわ。 おまけ銀の戦車氏へ ソニックブローのくだりが吹いた

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■39033 / inTopicNo.12) 　Re[17]: 目覚まし時計氏へ ▲▼■ □投稿者/ 寝子 -(2008/06/27(Fri) 13:20:01) [ID:TU6r45oa] ■No39031に返信(魂さんの記事) > > AGI職は他にもいけるところがたくさんある。 > > =>TUプリも他行けば良い。プリならPTにでも入ればあちこちいけるでしょ？ > Agiの俺はSD4ソロでガンガン上げるけど、プリはPTでもしてれば？ですか？ > あなたの論理だとその言い分は身勝手そのものなのではないですか？ > プリがソロで効率出る狩場はSD4と名も無き島くらいではないんですか？（プリの狩場は良く知らないけど） > Agiなら、廃屋、オットー、アノリアン、ヒルウィンド、アラーム、氷D…ソロできるところが沢山ありますよね。プリはそれが極端に少ないことは明白ではありませんか？ 昨日も言いましたよ。ソロできる場所が少ないから何？それが他の人にどんな関係があるの？ 関係があるなら教えて下さいね。 「TUプリはソロで稼げる狩り場が少ない」 「SD4は稼げる狩り場だけど他の人に迷惑が掛かりやすい」 「他にSD4に来てるのはAGIだけど、AGIなら他にも狩り場がある」 「迷惑掛かってストレスなら他の狩り場に行けば良い」 これが身勝手じゃないと言うの？ 強制とか関係なしです。そこは本質ではありません。 TUプリが狩り場が無いとか、そんなのあなた個人の都合でしょ？ それを理由にしてるから、身勝手と言ってるんです。 わざと悪い方に解釈してる訳ではないですがあなたの文章は 「TUプリは狩り場少ないから多少の迷惑行為は見逃して狩り場を譲れ」 と見えますよ。

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■39032 / inTopicNo.13) 　Re[17]: 目覚まし時計氏へ ▲▼■ □投稿者/ う〜（ID:Pt9qlhFV -(2008/06/27(Fri) 09:25:28) [ID:Pt9qlhFV] ■No39031に返信(魂さんの記事) 話し方にところどころ棘があるのかもしれませんね。 だから変に勘ぐってしまう人がいたりするのかも。 >日本語の通じない人だなぁ。 特に↑はちょっと不味いかも。 ■No38996に返信（複数鯖住人さんの記事） なむあり。 私の名を騙っても面白くないと思うんですけどねぇｗ

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■39031 / inTopicNo.14) 　Re[16]: 目覚まし時計氏へ ▲▼■ □投稿者/ 魂 -(2008/06/27(Fri) 08:43:47) [ID:JovHHrhD] ■No39030に返信(魂さんの記事) > ■No39028に返信(寝子さんの記事) > 日本語の通じない人だなぁ。いや、私の日本語がどこかおかしいですか？ > > > TUプリの狩り方でストレスたまるなら他の場所に行けば良い。 > > =>SD4での狩りを目的にしてるのに「他の場所に行けば良い」というのはかなり身勝手。 > > 毎日ストレス溜めながらSD4で狩りしてもいいんですよ。私はそれを止めはしません。でも、ゲームでストレス溜めるとか不毛でしょう？そこで選択肢があるわけです。 > > 選択肢１：他の場所に行けば？ストレスなくなってよろしいんのでは？ > 選択肢２：ストレスが溜まっても意地でもSD4で狩る。 > 選択肢３：・・・（何か） > > 勿論無数の選択肢があるのですが、どの選択肢を選ぼうと自由なわけです。それは私は否定していないんです。 > > ただ、TUプリへの憎しみの余り選択肢１を忘れているようだから、選択肢１もあるんだよ、と教えてあげたんです。選択肢１を強制しているわけではなく、TUプリ以外の人の自由意志を尊重しているのに、どこが身勝手ですか？ 追記： > AGI職は他にもいけるところがたくさんある。 > =>TUプリも他行けば良い。プリならPTにでも入ればあちこちいけるでしょ？ Agiの俺はSD4ソロでガンガン上げるけど、プリはPTでもしてれば？ですか？ あなたの論理だとその言い分は身勝手そのものなのではないですか？ プリがソロで効率出る狩場はSD4と名も無き島くらいではないんですか？（プリの狩場は良く知らないけど） Agiなら、廃屋、オットー、アノリアン、ヒルウィンド、アラーム、氷D…ソロできるところが沢山ありますよね。プリはそれが極端に少ないことは明白ではありませんか？

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■39030 / inTopicNo.15) 　Re[15]: 目覚まし時計氏へ ▲▼■ □投稿者/ 魂 -(2008/06/27(Fri) 08:35:13) [ID:JovHHrhD] ■No39028に返信(寝子さんの記事) 日本語の通じない人だなぁ。いや、私の日本語がどこかおかしいですか？ > TUプリの狩り方でストレスたまるなら他の場所に行けば良い。 > =>SD4での狩りを目的にしてるのに「他の場所に行けば良い」というのはかなり身勝手。 毎日ストレス溜めながらSD4で狩りしてもいいんですよ。私はそれを止めはしません。でも、ゲームでストレス溜めるとか不毛でしょう？そこで選択肢があるわけです。 選択肢１：他の場所に行けば？ストレスなくなってよろしいんのでは？ 選択肢２：ストレスが溜まっても意地でもSD4で狩る。 選択肢３：・・・（何か） 勿論無数の選択肢があるのですが、どの選択肢を選ぼうと自由なわけです。それは私は否定していないんです。 ただ、TUプリへの憎しみの余り選択肢１を忘れているようだから、選択肢１もあるんだよ、と教えてあげたんです。選択肢１を強制しているわけではなく、TUプリ以外の人の自由意志を尊重しているのに、どこが身勝手ですか？

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■39028 / inTopicNo.16) 　Re[14]: 目覚まし時計氏へ ▲▼■ □投稿者/ 寝子 -(2008/06/26(Thu) 23:49:21) [ID:DWo3Zntr] ■No39022に返信(魂さんの記事) > 質問掲示板のレス数はいっぱいになりましたが、質問掲示板に新スレを立てるのはこちらで > > 「TUプリが嫌なら他の狩場に行けば良くて」に対して「他へ行けって言うのは身勝手じゃないですか？」という応答をいただきましたが、それは私の言っていることを誤解した言い方です。「他の狩場に行け」という意味ではなくて、「他の狩場に行くという選択肢もある」という意味です（読み直して文脈から確認して下さい）。 > 言い方だけ丁寧にしても、言ってることはかなり乱暴ですね。 SD4で狩りをしたいから行ってるのに、「他の狩場に行くという選択肢もある」って言われて誰が納得するの？ それを言うならTUプリこそ「他の狩場に行くという選択肢もある」でしょ？ 他人に迷惑かけやすいのわかっててTU狩りしてるんでしょ？ 「文句言われるのが嫌なら他の狩場に行くという選択肢もある」ですよ。 > 念のため書くと、TUプリは他にソロできる狩場は少ないですが、Agi職は行けるところが沢山あります。昔はAgi職の狩場だったとか関係なくて、今はTUプリの狩場になったわけですから、無理に居座ってストレスを溜めるくらいなら別の場所に行くという選択肢もありますよ…こういうことです。 なんか、TUプリが言い訳してるようにしか見えません。 TUプリで他にソロで切る狩場が少ない。 =>それとTU狩りで他人に迷惑をかけることは別問題 AGI職は他にもいけるところがたくさんある。 =>TUプリも他行けば良い。プリならPTにでも入ればあちこちいけるでしょ？ 昔はAGIの狩場とか関係なく、今はTUプリの狩場だ。 =>今でも十分AGI職の狩場でもあります。 TUプリの狩り方でストレスたまるなら他の場所に行けば良い。 =>SD4での狩りを目的にしてるのに「他の場所に行けば良い」というのはかなり身勝手。 なんか、質問掲示板でも突っ込まれてましたけど「どれもこれも他人にとって知ったこっちゃ無い」内容ですよね。 だから身勝手な意見って言われるんだと思います。

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■39026 / inTopicNo.17) 　Re[14]: SDにいったんですよ ▲▼■ □投稿者/ 銀の戦車 -(2008/06/26(Thu) 18:10:14) [ID:V3WYWVjl] ■No38996に返信(複数鯖住人さんの記事) ＞ネタは持ってないので他人任せだが、以下は何か面白い吉野家を希望。 面白いかどうかは疑問だけれど、 TUプリ視点で書いてみる吉野家コピペネタ。 昨日、近所のＳＤ４Ｆ行ったんですよ。 そしたらなんか人が滅茶苦茶いっぱいで狩れないんですよ。 で、メンテ情報よくみたらモンスター　アヌビスを実装しました。 とか書いてあるんですよ。 貴方たちアヌビス如きで普段来てないＳＤ４Ｆにきてるんじゃありませんよ。 なんかＰＴ狩りの人達とかも居るし、ギルド狩りとは微笑ましいですね。 よーしギルマスがアヌビス倒しちゃうぞ、とか (ソロ狩りメインの人なので、うらやましいから)見てられない。 ＳＤ４Ｆってのはもっとまったりしてるべきなんですよ。 ソロの人にいつ辻支援がいくか分からない。 辻支援されるかされないかそんな雰囲気がいいんじゃありませんか。 お察し狩りの人はお帰りください。 で、やっとアヌビスにありつけたと思ったら、 アヌビスがソニックブローとか言ってるんですよ。 そこでブチ切れですよ。 あのですね、手に持ってるのどうみても杖じゃないですか。 得意げな顔して何がソニックブローですか。 本当に貴方ソニックブローが使えるんですかと問いたい。 問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。 ＴＵプリの私から言わせてもらえれば今、ＴＵプリの間の最新流行はやっぱり ヒール１での辻共闘、これですね。 アヌビス辻共闘、これが流行り。 アヌビスってのは経験値大目に入ってる、その代わりドロップが少なめ。これ。 辻共闘で経験値大幅アップ。これ最強。 しかし辻共闘を知らない人からは怪訝な目で見られるという危険も伴う諸刃の剣。 混んでるときのソロ狩りはオススメできない。 混んでるときはＰＴ組んで行きましょうねということです。 以上、お粗末でした。

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■39022 / inTopicNo.18) 　目覚まし時計氏へ ▲▼■ □投稿者/ 魂 -(2008/06/26(Thu) 15:50:20) [ID:IdNw4H2J] 質問掲示板のレス数はいっぱいになりましたが、質問掲示板に新スレを立てるのはこちらで 「TUプリが嫌なら他の狩場に行けば良くて」に対して「他へ行けって言うのは身勝手じゃないですか？」という応答をいただきましたが、それは私の言っていることを誤解した言い方です。「他の狩場に行け」という意味ではなくて、「他の狩場に行くという選択肢もある」という意味です（読み直して文脈から確認して下さい）。 念のため書くと、TUプリは他にソロできる狩場は少ないですが、Agi職は行けるところが沢山あります。昔はAgi職の狩場だったとか関係なくて、今はTUプリの狩場になったわけですから、無理に居座ってストレスを溜めるくらいなら別の場所に行くという選択肢もありますよ…こういうことです。

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■38996 / inTopicNo.19) 　Re[12]: Re: SDにいったんですよ ▲▼■ □投稿者/ 複数鯖住人 -(2008/06/25(Wed) 21:09:38) [ID:JqWrqxdd] ■No38994に返信(う〜（ID:Pt9qlhFVさんの記事) 名を騙られて南無。 ツリをやりたいんだろうけど、ツリ針大きすぎて笑えますな。 スレに関係の無いレスだらけで、もう吉野家ネタで埋めてしまった方がいいんじゃないかと思った。 ネタは持ってないので他人任せだが、以下は何か面白い吉野家を希望。

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■38994 / inTopicNo.20) 　Re[11]: Re: SDにいったんですよ ▲　■ □投稿者/ う〜（ID:Pt9qlhFV -(2008/06/25(Wed) 19:44:59) [ID:Pt9qlhFV] 今日辺りからなんか知らないけど 私の偽者[ID:jeh8OBCU]　　質問掲示板[ID:fdyuzqQK] が現れているので、検索すれば解ると思うけど要注意。 多分荒らしの類だと思うし、どうでもいいけど これから名前の横にID付けますね。

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