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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■39151 / inTopicNo.1) 　Re[5]: トクメイさんがノタマッタ
  ▼■
□投稿者/ NG騎士 -(2008/07/01(Tue) 23:56:01) [ID:XMfyYmg2]
    2008/07/04(Fri) 21:30:51 編集(管理者)

    ■No39149に返信(俺俺詐欺さんの記事)
    好意的な解釈をすれば、ジョークという体裁ではあるものの、

    　「こういう発言・思考はいかがなものか？」

    …という主旨のトピックかと。
    特に、顔が見えない故に無責任な論者に物申しているものと読める。

    その上で皆してより一層の例題を実践しているものだから、
    > そろそろ、トクメイさん劇場にも、幕を引いてもらいたいものだ。
    …という独り言に繋がったと思われる。

    勿論、その指摘に対してどう思うかも各人の自由ですが。
引用返信 削除キー/
■39149 / inTopicNo.2) 　Re[4]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ 俺俺詐欺 -(2008/07/01(Tue) 23:06:42) [ID:AWmaq2Vu]
    ■No39141に返信(寝子さんの記事)
    > ■No39137に返信(魂さんの記事)
    > > Ｑ？．774では、スルーすると、「自分に都合が悪いところは無視ですか？」と言われ応答を強要されるという。自分に向けられたとは到底思えない文章でも、全部応答しなければならないのだという。
    >
    > ふぅ…なんというか、粘着質だね。
    > 関係のない他のスレの終わってる話題をわざわざ引張り出してきて面白い？
    > 悪意に満ちてるのはあなただと思う(1/20)
    >

    このスレって他スレの話題を引っ張ってきてるよねｗ
    そのスレを見てから書き込めとかスレ主が言ってたし。

    悪意に満ちてるのは誰なのかな？
引用返信 削除キー/
■39148 / inTopicNo.3) 　Re[3]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ おどらにゃハドソン -(2008/07/01(Tue) 23:05:30) [ID:nqmee7j5]
    素直に疑問
    何をもって荒らしになるのかいまひとつ理解できない。
    意味不明な書き込みをしまくってるならすぐに分かるんだが。
    この場合は荒らしなのか？
    個人的には最後にあれを書いてどーでもいいになったので本件で書き込む気は無い。
    ただ、不特定多数の意見がある場に議論が起こるのはやむなしかと、最後はなんかののしりあいだけど。

    それと仕切るのは権利があるなしでなく、こうしろ、あーしろと言うことかと、個人的に思う。

    つーわけでアメリカンなジョークで場を紛らわす。

    トム「へぃ！ジョン！昨日家で寝てたら、いきなり地震が起きてびっくりして起きちまったぜ！」
    ジョン「ＨＡＨＡＨＡ！昨日はうちのワイフが激しかったからね！」
引用返信 削除キー/
■39147 / inTopicNo.4) 　Re[2]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ う～（ID -(2008/07/01(Tue) 22:44:11) [ID:Pt9qlhFV]
    ■No39146に返信(Mmaさんの記事)
    > ■No39144(う～（ID:Pt9qlhFVさんの記事)
    > > 【荒らす気があるなら続けてくれて構わない】よ。
    >
    > おいおい。
    > 無責任な発言で勝手に仕切らないように、そこ。
    仕切るってのは違うでしょ。
    たかが1利用者である自分が彼らの行動を止める権利なんかないわけです。
    それとも権利があるとでも？

    Mma氏が止める権利があるってなら、Mma氏に任せますよ。
引用返信 削除キー/
■39146 / inTopicNo.5) 　トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ Mma -(2008/07/01(Tue) 22:38:07) [ID:Mmabj6aX]
    ■No39144(う～（ID:Pt9qlhFVさんの記事)
    > 【荒らす気があるなら続けてくれて構わない】よ。

    おいおい。
    無責任な発言で勝手に仕切らないように、そこ。



    （独り言）-----------

    そろそろ、トクメイさん劇場にも、幕を引いてもらいたいものだ。


引用返信 削除キー/
■39145 / inTopicNo.6) 　Re[4]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ （－－； -(2008/07/01(Tue) 22:07:17) [ID:24EZEIga]
    言うのはいいけどね
    スルー出来てないからコメントが伸びてるんでしょ

    何故そういう内容が書かれているか、考えてから書き込んでいるのかい？
    気に入らない書き込みを叩いているだけにしか見えないんだよ

    書き込みに対してカチンと来たならその時は書き込まないで自分の温度を下げてから違う視線で見るのがいいのだが、出来ないのならスルーがいいのだろうな

    見ていて魂氏を叩いている連中が見苦しくなってきている
    考えて書き込もう、な。
引用返信 削除キー/
■39144 / inTopicNo.7) 　Re[4]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ う～（ID:Pt9qlhFV -(2008/07/01(Tue) 22:03:29) [ID:Pt9qlhFV]
    魂氏へ
    確かに全てを読む義務もなければ、全てを返信する義務もない。
    スルーする権利も当然ある。

    そんな立派な事を言ってる人が
    > Ｑ？．774では、スルーすると、「自分に都合が悪いところは無視ですか？」と言われ応答を強要されるという。自分に向けられたとは到底思えない文章でも、全部応答しなければならないのだという。
    こんな、噛み付くような発言して煽るのはどうなんだろうか。
    仮にネタで書いてたとしても、ネタになってない。



    正直言って、魂氏の発言は荒らし行為に近いよ
    あの件は終わってるのに、関係のないこっちのスレにまでグチグチ持ってくるとかね。
    No39109とかは露骨にね
    魂氏に噛み付いてる方にも同じ事が言える。
    両者とも荒らす気がないなら、ここらで止めて貰えんかな？

    【荒らす気があるなら続けてくれて構わない】よ。そのうち管理側から書き込み不可にされるだけですし。
引用返信 削除キー/
■39143 / inTopicNo.8) 　Re[5]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ おどらにゃハドソン -(2008/07/01(Tue) 20:37:56) [ID:nqmee7j5]
    2008/07/02(Wed) 00:32:34 編集(投稿者)
    2008/07/01(Tue) 21:24:28 編集(投稿者)
    ■No39142に返信(魂さんの記事)
    > 2008/07/01(Tue) 20:14:49 編集(投稿者)
    >
    > 会話が成立する人ばかりなら良いのですけどね。
    > まあ、全部読む義務はないし、全部読んでも全部返事する義務はありません。
    > 応答したくない内容、関わりたくない相手はスルーする権利があるはずです。
    >
    > 会話したくない相手から一方的に話しかけられたら無視する権利は誰にでもあります。


    じゃすべて無視してその人に関する事柄、関係してくるかもしれない事柄を自分で排除する為の努力はしていたのか？
    かかわりたくないなら一切かかわるなかかわらない努力をしろ、その話題に触れもするな、触れてきても逃げろ、係わり合いになりそうな無駄な書き込みもしない。
    みるな、さわるな、きくな、いうな、近づくな。
    権利だけ主張して義務を放棄するな。
    かかわらない権利を主張するならかかわらないようにする義務がある。
    それをしないならあおってるだけだな。
    魂氏がここに書いた書き込みはその義務を行っていない。
    そんな義務は無いというならそんな権利もないというよ。
    かまってちゃんの資格十分だよ。

    以上、かかわりたいなら反論どうぞ、かかわりたくないなら以後一切書くな。
    俺は貴方がどのような行動を取ろうと否定も肯定もしない。

    > 関わりたくないのに一方的に関わろうとして来る人を表現する言葉が、世間にはありますね。
    あなたも同類ですね。逆説的に

    書いてから考えた。
    ｽﾄﾚｰﾄすぎたかな・・・でも反省はしない、するべき事柄でもない。
    編集ついでにあとから出されたＱにも答えてみる。
    > Ｑ４
    > 774では、いちいち誰の投稿かを見極めず、
    > たまたま目に留まった発言に対してのみ応答すれば良い。
    > （文脈に関わらず）時間があったら相手をするという。
    上の質問文に対しては、たまたま目に留まった発言に対してのみだと会話の本流が意味を成していないので否定。
    後半は時間がないと相手も出来ないだろ？ので肯定

    > Ｑ？．774では、スルーすると、「自分に都合が悪いところは無視ですか？」と言われ応答を強要されるという。自分に向けられたとは到底思えない文章でも、全部応答しなければならないのだという。
    上の質問に対しては強要されても返さなければいいので否定、ただし個人的に話の主軸にいた人間ならばその話を何らかの形で終わらせなければならないと思う。
    下は思えなくても応答を求められた時点でそれは自分に向けられた文章を作り出す要素の一つになる。
    ただしこれも返さなければいいので否定。
引用返信 削除キー/
■39142 / inTopicNo.9) 　Re[4]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ 魂 -(2008/07/01(Tue) 20:12:54) [ID:LKhmSRty]
    2008/07/01(Tue) 20:28:46 編集(投稿者)

    ■No39140に返信(SP5さんの記事)
    > ちゃんと他の人の意見を読んでレスもちゃんと推敲してさ
    > そうすりゃシンプルに会話が成立すると思うぜ
    会話が成立する人ばかりなら良いのですけどね。
    まあ、全部読む義務はないし、全部読んでも全部返事する義務はありません。
    応答したくない内容、関わりたくない相手はスルーする権利があるはずです。

    質問掲示板の50344などの方が同じご意見のような…。
引用返信 削除キー/
■39141 / inTopicNo.10) 　Re[3]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ 寝子 -(2008/07/01(Tue) 19:40:40) [ID:TU6r45oa]
    ■No39137に返信(魂さんの記事)
    > Ｑ？．774では、スルーすると、「自分に都合が悪いところは無視ですか？」と言われ応答を強要されるという。自分に向けられたとは到底思えない文章でも、全部応答しなければならないのだという。

    ふぅ…なんというか、粘着質だね。
    関係のない他のスレの終わってる話題をわざわざ引張り出してきて面白い？
    悪意に満ちてるのはあなただと思う(1/20)


    私の一連の書込みが悪意で書かれてると本気で思ってるなら可哀相な人だよ。
    悪意をまき散らしてるとそのうち自分に帰ってくるよ？
    私とあなただけが掲示板見てるわけじゃないし、見てる人は見てるからね？

    それでいいならすきにすれば良いよ。

    ちなみに「ジョークでした」とかは無しね。
引用返信 削除キー/
■39140 / inTopicNo.11) 　Re[3]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ SP5 -(2008/07/01(Tue) 16:44:48) [ID:SP5bWwmf]
    ■No39137に返信(魂さんの記事)
    > Ｑ？．774では、スルーすると、「自分に都合が悪いところは無視ですか？」と言われ応答を強要されるという。自分に向けられたとは到底思えない文章でも、全部応答しなければならないのだという。

    へー
    でも脊髄反射レスで連続投稿してコメ数を浪費するよりいいよね
    ちゃんと他の人の意見を読んでレスもちゃんと推敲してさ
    そうすりゃシンプルに会話が成立すると思うぜ
引用返信 削除キー/
■39137 / inTopicNo.12) 　Re[2]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ 魂 -(2008/07/01(Tue) 03:03:42) [ID:ibwXoLbG]
    Ｑ？．774では、スルーすると、「自分に都合が悪いところは無視ですか？」と言われ応答を強要されるという。自分に向けられたとは到底思えない文章でも、全部応答しなければならないのだという。
引用返信 削除キー/
■39136 / inTopicNo.13) 　Re[1]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ NG騎士 -(2008/06/30(Mon) 22:33:57) [ID:XMfyYmg2]
    2008/06/30(Mon) 23:09:39 編集(投稿者)

    ■No38970に返信(Mmaさんの記事)
    > RON774アンケート
    >
    本題もだが、とある流れから現れた以下の設問も秀逸だと思った。

    > Ｑ４
    > 774では、いちいち誰の投稿かを見極めず、
    > たまたま目に留まった発言に対してのみ応答すれば良い。
    > （文脈に関わらず）時間があったら相手をするという。



    アンケート（笑）への回答としては、掲示板は会話が成立してナンボ。
    不必要に見下してきたり、文脈を無視してたり、自分の世界に閉じこもったままなどの
    会話が成立しない相手は受け流す。これ最強。
    ワックス塗る！ ワックス拭く！
引用返信 削除キー/
■39135 / inTopicNo.14) 　Re[6]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ Mma -(2008/06/30(Mon) 22:00:48) [ID:Mmabj6aX]
    ■No39130に返信(Mr.Xさんの記事)
    > >Mma氏

    誤解が解けて、何よりだ。
    君のことだから、むしろ、これで私の意図が理解できたと思われる。
    なお、君の投稿で不要になった部分は、適宜削除してくれて構わない。


    ちなみに、いうところのキチガイさん達の間では、
    このトクメイさんネタは、爆笑ものだったようだがな。


引用返信 削除キー/
■39133 / inTopicNo.15) 　Re[8]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ あらあらうふふ -(2008/06/30(Mon) 11:32:13) [ID:N2GDgRHr]
    どこかのファンサイトにはMmbという気違いコテが湧いてるらしい。


    という風に、微妙に名前を変えて叩くのと同じ事をやってるスレにみえます。

引用返信 削除キー/
■39132 / inTopicNo.16) 　Re[7]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ 魂 -(2008/06/30(Mon) 07:57:24) [ID:L9HslHhf]
    どこかのサイトより引用（「アメリカンジョーク」で検索）

    > アメリカンジョークを楽しむ方法
    >
    > １．ある程度の予備知識は蓄えておく。
    > ２．長くても一息に読む。
    > ３．登場人物や書き手を馬鹿だと思う。
    > ４．どこが面白いのかは考えない。

    １は提供されたので、あとは２、３（元ネタを書いた匿名の人を馬鹿だと思うこと）、そして４。

    そして、
    > ジョークが理解できない方へ
    >
    > 「ジョークに説明は不要である。
    > ジョークが語られた時点で笑うことのでき
    > なかった者は説明を聞いたところで本来の
    > 面白さを体感できることができない・・・・・

    最初、ジョークだとは分かりませんでした。ジョークだと理解してジョークで返せれば良かったのですが。
引用返信 削除キー/
■39131 / inTopicNo.17) 　Re[6]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ おどらにゃハドソン -(2008/06/29(Sun) 22:53:57) [ID:nqmee7j5]
    2008/06/29(Sun) 22:55:22 編集(投稿者)

    みなさん、アンケートの形として出来てないと言われてるので最初にアンケとして返した1人間としてとりあえず。
    これはＹＥＳ、ＮＯによるアンケートの形なのだと自分では解釈しました。
    Ｑ1にたいしてＹＥＳかＮＯか
    Ｑ2にたいしてＹＥＳかＮＯか
    Ｑ3にたいしてＹＥＳかＮＯか
    問題提起文を断定することでＹＥＳ、ＮＯをよりはっきり二分化する狙いだと解釈しました。
    こうやって考えるとアンケートとして成り立ってるかと思います。

    ただこんなのアンケじゃねーよと言うだけでこれはどう言うアンケートなのか？と聞く形が無かったのが個人的に残念。
引用返信 削除キー/
■39130 / inTopicNo.18) 　Re[5]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ Mr.X -(2008/06/29(Sun) 22:05:38) [ID:g6uReSYN]
    ■No39127に返信(Mr.Xさんの記事)
    > 2008/06/29(Sun) 21:43:18 編集(投稿者)
    >
    > ■No39123に返信(Mmaさんの記事)
    > > ■No39122に返信(Mr.Xさんの記事)
    > > > いまだに仰っている事が意味不明です。
    > >
    > > 正直なところ、私には、君の再質問の方が理解に苦しむよ。
    > >
    > > 受けなかったネタについて、あれこれと詮索や指図をされても、迷惑なだけ。
    > > 寒いジョーク（聞き手にとって理解不能なものを含む）は、スルーが礼儀だろ？
    > >
    > > それでも、なお本来の題意を知りたいのであれば、
    > > 個人的なホットラインを構築しておくべきだったろうな。
    > >
    > >
    > >
    > > なお、アンケートとして使うのなら、
    > > 個人的には、■No39110(おどらにゃハドソンさんの記事)は、
    > > 中々的を射た回答だと思うがな。
    >
    > では最後に一つだけおせっかいで忠告させていただきます。
    >
    > 「ネタ」なのか、
    > 「アンケート」なのか、
    > 「前の話題を続けたい」のか、
    > 話題提起の意図だけでも明確にしておく方がよろしいかと思いますよ。
    >
    >
    >
    > 正直な話、前の話題の尾を引いたスレをわざわざ新規で立てる貴方に対して、非常に怒ってます。
    >
    > その意図は、ご理解頂けなかったということかな。
    >
    >
    > このレスを見てもなお、不誠実な対応が続くようであれば、きっと誰かが削除依頼してくださる事でしょう。
    > >と、棘を残して去る事にしておきます。

    ■No39128に返信(猫の子子猫さんの記事)
    >
    > > 正直な話、前の話題の尾を引いたスレをわざわざ新規で立てる貴方に対して、非常に怒ってます。
    > >
    >
    > ・・・？
    > 6/24にたったスレなわけで。
    >
    言われて気付きました。

    過敏になりすぎるあまり、魂氏の動向に踊らされてしまったのかな。
    見事に踊らされた一人の晒しとして残しておきますが、元の方は消しときます。



    >Mma氏
    無駄に荒らして済みません。私の短慮でした。申し訳ない。
引用返信 削除キー/
■39128 / inTopicNo.19) 　Re[5]: トクメイさんがノタマッタ
□投稿者/ 猫の子子猫 -(2008/06/29(Sun) 21:50:06) [ID:P4sDaqUi]

    > 正直な話、前の話題の尾を引いたスレをわざわざ新規で立てる貴方に対して、非常に怒ってます。
    >

    ・・・？
    6/24にたったスレなわけで。


引用返信 削除キー/
■39127 / inTopicNo.20) 　（削除）
□投稿者/ -(2008/06/29(Sun) 21:40:49)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
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