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■39301 / inTopicNo.1)

　臨時の当たりハズレ

□投稿者/ 99 -(2008/08/04(Mon) 10:09:55) [ID:7QO4ixBi]

話題の種別:[ラグナ雑談]　

最近よくななし臨に通っていますが
自分が組んだ人に当たりハズレのどちらと思われているのか気になります。
そこで見分ける方法を知りたいのですが
皆さんは臨時で当たりまたはハズレだと思ったときどのような行動をとりますか？
私は1hの狩りの後延長したいと申し出られたときは
少なくともはずれとは思われてないかなと思うのですがこれはどうなんでしょうか？

引用返信 削除キー/

■39303 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 臨時の当たりハズレ

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□投稿者/ ヽ(´ー`)ノ -(2008/08/04(Mon) 12:20:08) [ID:JPt9JLZo]

個人的なハズレ判断

全職共通
レジP飲まないでTSorMS貰ってHP真っ黒
むやみに歩き回ってTSダブルヒットしてHP真っ黒
闇服着ないでバンシから属性貰って確
不死靴履いていつも瀕死
前衛でないのに突然どこからかつって、つり補助宣言
共闘(最低ネクロのみでも)完全未実装
SWから逃げる
型詐称、或いはスキル詐称
HP回復財未実装

前衛
SG中の横沸きに抱えてるMob関係なく突っ込んでタゲ取り
ネクロ2セット程度が耐えられない
或いは回復財がとてもじゃないが通用しないLvの低回復力の種類
ネクロに全力スキル攻撃

後衛
渦がEC未実装で半端なく柔い
Intが極端に低い

支援
MEを使う場面の判断が出来ない
担当分の支援をしない
SP回復財未実装

鳥
演奏歩きの頻度が高い
水場の仕様を理解していないで前衛のすぐ後ろに張り付いて速攻出した後解除しない
共闘で不況を使ってTSに巻き込まれる
ブラギを出さないでほかのことをしている

踊
演奏歩きの頻度が高い
水場の仕様を理解していないで前衛のすぐ後ろに張り付いて速攻出した後解除しない
S4Uを出さないでほかのことをしている

教
SPが減りやすい職に対して定期的にSPを渡していない
MHの中心で変換を叫びまくる
SP回復財未実装
SW未実装に対して申告がない

引用返信 削除キー/

■39304 / inTopicNo.3)

　Re[2]: 臨時の当たりハズレ

▲▼■

□投稿者/ (・ω・) -(2008/08/04(Mon) 15:45:06) [ID:nJTDqtvX]

個人的にハズレと思うのは

支援
アスムや基本支援が切れたときのかけ直しが遅い。
サフラやLD・LAに夢中でヒールをしない。SWやサンクもださない。
やたらと敵のタゲを取りにいく。

後衛
AMPSGをしない。
ブラギにのらずにSGする。

前衛
火力を考えずにやたらとタゲを取りに行く。
ネクロを引っ張って歩く。
後衛や支援の歩く速度にあわせすぎて前を全然歩かない。

鳥はヽ(´ー`)ノさんとほぼ同じです。

>>うちの鯖では教授とダンサー（ジプシー）は
>>身内かレベル低い臨時でしかいないので割愛

1h以上狩り続行の場合はハズレとは思われてないと思いますよ。

引用返信 削除キー/

■39305 / inTopicNo.4)

　Re[2]: 臨時の当たりハズレ

▲▼■

□投稿者/ 過去の経験上 -(2008/08/04(Mon) 22:53:19) [ID:j79n1euM]

> 教
> SP回復財未実装

↑これって重量50%超えとかの人の話ですか？

DV教授もちだけど、ななしにはSP回復財は持っていかないです。
理由としては49%重量で動く前提のため。
49%ならスクワットすれば相手が阿修羅さんでも普通に
スキル使用に必要なだけSP回復しますよ。
そもそもSPを生産できる職なのにどこでSP回復材が必要なのか？
個人的にすごく謎です。
SP剤積む重量があるならスリム白か青Jでも積んでます。

引用返信 削除キー/

■39306 / inTopicNo.5)

　Re[3]: 臨時の当たりハズレ

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□投稿者/ yAP -(2008/08/04(Mon) 23:05:20) [ID:yAPqAN36]

普通のDV教授は89％まで回復剤なりなんなり積むのが普通だと思います
49％にして自然回復が出来るようになっても

89%まで回復剤・青石を積む＞＞＞＞自然回復
と、私は思います。

生命力変換にはSPを使います、「普通」のDV教授は限界まで消耗品積むのが普通ですから
被ソウルチェンジ者のSPが０の場合、生命力変換できません。そういう時の緊急用SP回復剤です。

あとは、生命力変換にディレイとHP消費という最大のデメリットがあるのはご存知でしょうか？
私は、MH時でプリが教授にヒールする余裕が無いorブラギ無しの場合ではレモンやイグ種を叩いてソウルチェンジします。そこまでやる必要は無いと思いますが、一応そういう教授もいるということで

引用返信 削除キー/

■39308 / inTopicNo.6)

　Re[4]: 臨時の当たりハズレ

▲▼■

□投稿者/ Tiaの教授さん♪ -(2008/08/04(Mon) 23:58:45) [ID:DDSSDeCX]

私はSP回復財なんてもっていかないがなぁ、、
（ちなみにＩＮＴ教授）
ソウルチェンジ後のディレイがきついので、即効で回復しても意味ないし。
基本的に、相手のＳＰがきれるまえにチェンジしますしー。
ＭＳＰ２Ｋあれば、ＷＩＺやＨＰに誤爆チェンジしても問題なし。
チェンジの順番に注意（多いほうからチェンジ）していれば変換回数もすくなくてもすみますしねー。
むしろ変換後のヒールがまにあわないときやＭＨ時ようのＷＳＰや
ＳＷ用の青Ｊもっていきますが。
基本４９％キープです。50%超えた状態ですとイザというときが非常にこわいです。
立ち回り次第で、狙われない位置に移動できますし、ＦＣもありますし
蜘蛛糸ひっかけたり、ＳＷでかわしたり。
　
んで一番のはずれ臨時は

「。。。でなければだめだ」
「。。。。やって」
「。。。。。。すんな」

という一方的指示と決め付けがおおいやつですね。

引用返信 削除キー/

■39310 / inTopicNo.7)

　Re[5]: 臨時の当たりハズレ

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□投稿者/ 寝子 -(2008/08/05(Tue) 01:37:39) [ID:DWo3Zntr]

■No39308に返信(Tiaの教授さん♪さんの記事)
> 基本４９％キープです。50%超えた状態ですとイザというときが非常にこわいです。
> 立ち回り次第で、狙われない位置に移動できますし、ＦＣもありますし
> 蜘蛛糸ひっかけたり、ＳＷでかわしたり。
いざと言うときのために青JとかWSPとかクモ糸とかの消耗品を沢山持っていくんだと思ってた。
教授の一番のメリットは重量オーバーでも問題ないことだと思ってたけど違うのかな？

ハズレと思う臨時は…「○○しろ」とか「ｗ」を連打とか会話のしにくい人が居たときかな。
ハズレって思ったときは30分でも終わるときあるし、1時間以上狩してるスレ主さんはハズレとは思われてないと思いますよ。

引用返信 削除キー/

■39311 / inTopicNo.8)

　Re[6]: 臨時の当たりハズレ

▲▼■

□投稿者/ 魔竜 -(2008/08/05(Tue) 06:09:17) [ID:9zMHOWlH]

一番危険なのは「自分は正しい」と考える事だろう。
視野は狭まり、はずれ認定されてても気づかない人になっちゃうもんな。

私がハズレと認定する時は
相手やＰＴに合わせて、動きを変えられない人かなぁ。
でもそんな酷いのに当たったことは無いし、
自分でフォロー出来る程度なら問題無いっしょ。

99さんと同じで1h延長申し込まれた時は「当たり」認定して貰えたと思うようにしてます。
張り切っちゃうね^^

引用返信 削除キー/

■39312 / inTopicNo.9)

　Re[7]: 臨時の当たりハズレ

▲▼■

□投稿者/ ヽ(´ー`)ノ -(2008/08/05(Tue) 09:41:19) [ID:JPt9JLZo]

教授SP回復財について
これは全教授共通ですね

教授は横沸きのタゲ固定もするので、最悪出血を受けている可能性があります
その時にもしSP交換をして相手のHPが必要変換SP以下だった場合非常に困る
なので重量49％以前に回復財は必須だと思ってます
勿論実際に起こる可能性は低いですが、それでも起こらないとは言い切れません
全ての人がSP5以下の時に回復を1個叩いてくれるとは限らないので
他人を当てにするより自分でどうにかしてます
特にVitが低いならなおさら持ってた方がいざというとき安心

後は単純にプリ’Sが青石大量に使うのでその補充分の青石持って50％以上の場合
確かに阿修羅居るなら50％以上はダメだけど、ななしで阿修羅が居るとは思えない
ていうかななしで阿修羅連打するようならそもそもハズレ
ネクロに阿修羅するならハズレだし
バンシには正直阿修羅よりも指弾してくださいって感じ……
緊急時は金剛で抱えてもらった方が安定する

SP回復財なんて葡萄でもレモンでもイチゴでも、たった5個あれば十分なので
無いよりはあったほうが便利なのです

引用返信 削除キー/

■39313 / inTopicNo.10)

　Re[7]: 臨時の当たりハズレ

▲▼■

□投稿者/ 貴人 -(2008/08/05(Tue) 10:16:57) [ID:s1kNgXxt]

私はハズレとまでは行きませんが、判断するのはブラギさんですね。ハズレと言っても大きな問題にはなりにくいですし、深く考える必要の無いことかもしれませんが。

○ブラギの延長時間を利用した状態で、前衛さんが停止するまでにブラギ効果を全員に行き渡らせている。
こういうブラギさんはとても心強いです。
◎上記のことをしっかりした上で、戦闘中もブラギ延長を使いバンシーにArVをする冠さん。
△延長時間を利用出来ない人or共闘を入れない人。

ME＋Wizさん(わたしはMEです。)
WizさんはMEでの氷割りを助長する行動。
Wizさんは味方を信じて混戦中動かずにSWを待った方が良いかもしれません。
MEさんもSGにより飛ぶ位置にMEをだす。
(最近、MEはいらない子と思い始めました。)

プリさん。
ブレスカースによりバンシーのMDEFをダウンさせる。
LDによりバンシーのSG進入率、フェン持ち替え率を上げる。
HLにより共闘を入れる。
例えピンチにならなくとも、やばくなるかもと思ったらサンク・SWを出す。
アスムを切らさないよう努力する。
(私は支援するときに1分と3分の砂時計を使っています。)

ナイトクラスさん。
ビタタｃを装備してヒールタゲ取りするすごい人が居ました。

引用返信 削除キー/

■39314 / inTopicNo.11)

　Re[8]: 臨時の当たりハズレ

▲▼■

□投稿者/ ＬＲ４４ -(2008/08/05(Tue) 13:57:25) [ID:mDBosheV]

>
> ナイトクラスさん。
> ビタタｃを装備してヒールタゲ取りするすごい人が居ました。
おお、それは目からウロコ。確かに不死相手に良さそうだ。今度試してみよう。

引用返信 削除キー/

■39315 / inTopicNo.12)

　Re[8]: 臨時の当たりハズレ

▲▼■

□投稿者/ にくや -(2008/08/05(Tue) 17:11:14) [ID:RYFraIDC]

どんなに狩条件が悪くてもコミニュケーションが楽しければ当たりだと思うし、
どんなに狩条件が良くてもコミュニケーションが無ければ当たりとは思えないかな～

引用返信 削除キー/

■39316 / inTopicNo.13)

　Re[9]: 臨時の当たりハズレ

▲▼■

□投稿者/ （－－； -(2008/08/05(Tue) 20:13:32) [ID:24EZEIga]

効率とか立ち回りとか一切関係無しに楽しめればいいと思うが
そんな事気にしてたらＭＭＯの意味がないと思うのだけど
どの職がどう動くとかは一切関係ないと思う

なので、私はこの表題自体がＭＭＯとして意味のないものだと思う

引用返信 削除キー/

■39317 / inTopicNo.14)

　Re[10]: 臨時の当たりハズレ

▲▼■

□投稿者/ ThorのHiMeプリ -(2008/08/05(Tue) 21:05:47) [ID:GbVd3pTh]

ななしでの臨時が前提でレスがついてるのが疑問なんですが

＼（∵＼）そんな事は（／∵）／置いといて

当たり外れなんてあんまり気にしてませんが、あえて分けるとするなら

当たり：会話があるＰＴに入れた時
外れ　：会話が無く黙々と狩りをするＰＴに入った時

かな？
人によっては私が外れと思ってるＰＴが当たりな人も居ると思います。
が、正直数時間も沈黙で黙々と作業をし逃げのＧチャもままならない状態だと苦痛にしかなりません（会話無いのならソロのが気楽でｲｲﾃﾞｽ）

会話とかあって気が合ったりして、ＦＬ登録とかして後日ＩＮした時とかに
「○○行くけどご一緒しませんか？」とか、ギルドメンバで行くときに面子がちょっと足りなくて「○○行くけどご一緒しません？」とか双方で声を掛け合えるとか、そういうのが良いですね。

引用返信 削除キー/

■39318 / inTopicNo.15)

　Re[11]: 臨時の当たりハズレ

▲▼■

□投稿者/ へたれME -(2008/08/05(Tue) 21:41:40) [ID:XIcBAAER]

39316さんと39316さんに激しく同意。
へたれでも一生懸命頑張ってるんですから。

引用返信 削除キー/

■39319 / inTopicNo.16)

　Re[11]: 臨時の当たりハズレ

▲▼■

□投稿者/ 過去の経験上 -(2008/08/05(Tue) 22:22:26) [ID:j79n1euM]

教授でななしで出血って経験ないのでわかりませんでした。
たしかに、教授で出血しちゃうならSP回復剤必要ですね。

私が普段行くPT狩は（NOT臨時）
阿修羅さんがPTにいることも結構あるので
予備の消耗品とかは前衛さんに積んでもらうことが多いですね。
（うちの鯖は教授のななし需要はあまりありません）

個人的にハズレだと思ってる臨時は
「文句をいう人がいる臨時」

臨時なんていろんなPC環境、いろんなステスキル装備の人がくるんです。
寛大な心で対応できないなら、チャットに入った時点で
スキルの有無や装備の有無、ステなどを事細かく聞き取りをお願いします。
臨時初心者さんは自己申告の必要性なんてわかりません。
ななしに入場クエが必要だというのを知らない人（未転生者）が募集にきて
現地着いて初めて（クエやってないことが）判明したことが。
・・・お勧め装備とか聞かれた時点で確認しておくべきだったと反省しました。

引用返信 削除キー/

■39320 / inTopicNo.17)

　Re[12]: 臨時の当たりハズレ

▲▼■

□投稿者/ もなか -(2008/08/05(Tue) 22:23:08) [ID:Mh9XsLXW]

私は楽しく狩れて経験地もほどほどに入ればいいと思ってます。
逆に経験地がよくても非常識な人とか苦手な人がいたらいい臨時とは思いませんね。
逆に行動面ではちゃんとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがとれるような人なら直してほしいところを言えば気をつけてもらえたりしますね。
自分勝手に行動して自分に合わせろという人にあたった場合はハズレたと思いますね･･･

引用返信 削除キー/

■39321 / inTopicNo.18)

　Re[8]: 臨時の当たりハズレ

▲▼■

□投稿者/ Tiaの教授さん♪ -(2008/08/05(Tue) 23:19:26) [ID:DDSSDeCX]

ここに、あまりＳＰ回復財もっていかない人がいるんだが。。。
こういう決め付けする人がいる臨時がはずれかなぁ。。
出血で、ＳＰ５未満は盲点だったが。
阿修羅いないかぎりはまずないからなぁ。
こんどからローヤルゼリーでももっていくかね。
　
■No39312に返信(ヽ(´ー`)ノさんの記事)
> 教授SP回復財について
> これは全教授共通ですね
>

引用返信 削除キー/

■39322 / inTopicNo.19)

　Re[9]: 臨時の当たりハズレ

▲▼■

□投稿者/ ヽ(´ー`)ノ -(2008/08/06(Wed) 00:28:58) [ID:lcQlkbFC]

私は効率求めて臨時行ってるから
だから募集する時にステも装備も聞いたりするし、危ないと思えば断りもする
何か不備がありそうならガンガンつっこむし

一番大切なのはハズレた後の対応でしょ
ハズレと分かって、そこで終わるのか
或いはG茶で愚痴るのか
それともこう動いて欲しいと伝えてみるのか

ちゃんとこういう理由があるからこうして欲しいって言えばまず伝わるよ？
いきなりこうしろあーしろだと喧嘩になるかもしれないけどね
基本丁寧語でお願いすればそんな荒れないと思う
決め付けかもしれないけど、そうする事でもっと狩りやすく出来る自信がこっちにはある
狩りやすくなればその分効率を出しやすくもなるっていうのが自論だし
相手が違うって言うならその理由も聞くし、どっちが良いか実際に試しもする
色々試行錯誤繰り返した結果の、個人的なハズレ判断だからねぇ
結局話し合ってみた方が双方にとっては有意義じゃないです？
何もハズレだからってもう二度と組まないわけでもあるまいし

PS
出血が万能で直れば解決なんだよっ
最近万能薬が万能じゃ無さすぎる……どうせなら致命傷も直させろヽ(`д´)ノ

引用返信 削除キー/

■39323 / inTopicNo.20)

　Re[13]: 臨時の当たりハズレ

▲　■

□投稿者/ Tiaの教授さん♪ -(2008/08/06(Wed) 02:11:33) [ID:DDSSDeCX]

同意。
効率だけならＧ狩のほうがお互いの動きがわかっているし、
集まるのもはやいですしねー
”効率だけ”ってのは正直勘弁です。
　↓↓

■No39320に返信(もなかさんの記事)
> 私は楽しく狩れて経験地もほどほどに入ればいいと思ってます。
> 逆に経験地がよくても非常識な人とか苦手な人がいたらいい臨時とは思いませんね。
> 逆に行動面ではちゃんとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがとれるような人なら直してほしいところを言えば気をつけてもらえたりしますね。
> 自分勝手に行動して自分に合わせろという人にあたった場合はハズレたと思いますね･･･
>

これ以上は、叩きになりそうなので、もう書かない。
最後に
　↓
>効率とか立ち回りとか一切関係無しに楽しめればいいと思うが
>そんな事気にしてたらＭＭＯの意味がないと思うのだけど
>どの職がどう動くとかは一切関係ないと思う
>
>なので、私はこの表題自体がＭＭＯとして意味のないものだと思う

引用返信 削除キー/

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