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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■40441 / inTopicNo.1) 　絵板
  ▼■
□投稿者/ 31FjJiEo -(2009/03/21(Sat) 16:39:35) [ID:31FjJiEo]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    最近直結絵と直結コメが大多数をしめはじめましたね

    亡き母乳と雰囲気が同じになりつつあるようなきがします

    また、トレスやコラージュ等によるmadネタ絵と

    イチからの手書き絵が同じ板で扱われるのもいかがなものかと思います

    こういったことに対して方向修正を促す方はもうここには居ないのでしょうか

    厳しい意見も多数出ると思いますが

    一度皆さんのお考えを聞いてみたいと思いましたので投稿させて頂きました
引用返信 削除キー/
■40442 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 絵板
□投稿者/ キョロ -(2009/03/21(Sat) 18:21:41) [ID:7JlgiuE8]
    嫌なら見なければいいんじゃない？
    オレも見てないし、オレが気分良く見れるようにえちぃのを自重してくれと言うつもりもない。

    掲示板の注意書きに『”極度に”１８禁ぽい絵はご遠慮ください』と書いてあるし、乳の強調や露出の高さくらい全く問題無いんだろう。寧ろそう書いてある以上、健全な絵ばかり求めるのが場違い。

    あと個人的にコラージュとかもファンサイトの絵板にアップする分には立派な自作絵だと思う。


    　何はともあれ
    『嫌なら見ない』
    『昔はもっと～～だったのに』は禁句
引用返信 削除キー/
■40444 / inTopicNo.3) 　Re[1]: 絵板
□投稿者/ () -(2009/03/21(Sat) 19:11:20) [ID:y9qhYvWZ]
    ■No40441に返信(31FjJiEoさんの記事)
    > 最近直結絵と直結コメが大多数をしめはじめましたね
    >
    > 亡き母乳と雰囲気が同じになりつつあるようなきがします
    >
    > また、トレスやコラージュ等によるmadネタ絵と
    >
    > イチからの手書き絵が同じ板で扱われるのもいかがなものかと思います
    >
    > こういったことに対して方向修正を促す方はもうここには居ないのでしょうか
    >
    > 厳しい意見も多数出ると思いますが
    >
    > 一度皆さんのお考えを聞いてみたいと思いましたので投稿させて頂きました

    方向修正なんかはサイト閲覧者がすべき事ではないと思うがね。
    サイトで問題となる部分の修正は管理人が行うべきはず。
    問題あると判断したなら管理人に問い合わせてみては…？
引用返信 削除キー/
■40445 / inTopicNo.4) 　Re[2]: 絵板
□投稿者/ う～（ID:Pt9qlhFV -(2009/03/21(Sat) 19:42:30) [ID:Pt9qlhFV]
    定期的に単発がこの手のトピックを立てるよね

    トピ主はいかがなものかと思ってるわけで、
    他人の話を聞いても早々気持ちが変わる事はないと思うんだが
    何を求めて立てたのかなって思う。
    いかがなものかと思ってるなら黙って管理人氏にご意見を送れば良いと思うが？
引用返信 削除キー/
■40446 / inTopicNo.5) 　Re[1]: 絵板
□投稿者/ うん -(2009/03/21(Sat) 19:43:12) [ID:sIQP8Fxn]
    2009/03/21(Sat) 19:46:11 編集(投稿者)

    絵板の利用規約を守ってて、他人が書いた絵を貼り付けて頑張りましたーとかやってなければOKだと思うけどね？

    見てる方としては面白いしなー

    まさかとは思うけど、セガールモンクを突っついて祭り上げようとしたら逆に祭られちゃった人じゃないよね？違ったらゴメンヨ。名前がIDだと少し怪しく見えてしまう。
引用返信 削除キー/
■40447 / inTopicNo.6) 　Re[3]: 絵板
□投稿者/ ぱな -(2009/03/21(Sat) 20:08:48) [ID:guUnWqXr]
    その手の絵やコメントを見るとこれは不快な人もいるだろうなーと思いつつ荒れないかヒヤヒヤしてたりします。
    自分も露骨にならないように気を付けてはいますが、勢いでやってたりするので不快になった方がいたらすみませんorz
    エロは嫌いじゃないけど、あまりにも狙いすぎな絵は相応の場所でないと引くと言うのが正直な意見ですね。
    描き手のさりげない主張が見えるような絵なら別ですがｗ

    トレースは絵を描く上で一番大変な所を思い切りはしょる行為なので、嫌いな人にはとことん嫌われますよ。
    やるなら叩かれる覚悟は必要ですね。

    どっちにせよ、今まで通り水掛け論で終わる話題なので、今更硬い事は言わなくて良いんじゃないですかね。
    今まで管理人さんに消されていないのが結果と言うことで。

    と言うか、こう言う話題に使うエネルギーがあるなら、普段からそのエネルギーを使って絵にレスを付けてあげて欲しいですｗ
引用返信 削除キー/
■40448 / inTopicNo.7) 　Re[4]: 絵板
□投稿者/ boxx -(2009/03/22(Sun) 01:31:47) [ID:CrqGboxx]
    ■No40447に返信(ぱなさんの記事)
    > と言うか、こう言う話題に使うエネルギーがあるなら、普段からそのエネルギーを使って絵にレスを付けてあげて欲しいですｗ


    N o.4662 の: 弱小アーチャー 氏のイラスト、最高！



引用返信 削除キー/
■40449 / inTopicNo.8) 　Re[4]: 絵板
□投稿者/ 運営が正義、ではない -(2009/03/22(Sun) 01:36:58) [ID:AWmaq2Vu]
    776は情報サイトとして有名ですし、ラグナロクファンサイトとして運営してる以上は
    「ラグナロクのファンサイトはこんなもんだ」「ラグナロクプレイヤーはこんなもんだ」
    と言われるような言動は慎むべきではないでしょうか。
    消されないのだから問題ない、という意見は余りにも馬鹿らしいので止めませんか。
    管理人が許可したかどうかではなく、ラグナロクファンサイトとして問題ないかどうかでは？

    胸の谷間を強調したパンツ丸見えの絵にずらーっとぶらさがる下ネタコメント、
    ここの絵板に載せてるためにラグナロクのキャラを描いてるのですか？
    それともラグナロクのキャラだから胸の谷間を強調してパンツ丸見えにしてるのですか？
    ラグナロクのキャラである必要があるのですか？

    以前にも絵板のコメントで書きましたが、エロじゃないとコメントが少ない、
    コメント少ないとさみしい、だからエロを描く、そうすればコメントがつく。
    安易にエロに走る絵師さんにも問題あると思いますが、
    コメントつける方に原因があると思います。
    エロ絵ならコメントつけやすいのもわかりますけどね・・・

引用返信 削除キー/
■40450 / inTopicNo.9) 　Re[5]: 絵板
□投稿者/ K-MIX -(2009/03/22(Sun) 02:12:10) [ID:Vnj7Nsd5]
    ■No40449に返信(運営が正義、ではないさんの記事)
    > 776は情報サイトとして有名ですし、ラグナロクファンサイトとして運営してる以上は
    > 「ラグナロクのファンサイトはこんなもんだ」「ラグナロクプレイヤーはこんなもんだ」
    > と言われるような言動は慎むべきではないでしょうか。

    ROプレイヤーが低俗だなんて昔から言われてる事です
    今更そんな事気にしても仕方ありません


    > 消されないのだから問題ない、という意見は余りにも馬鹿らしいので止めませんか。
    > 管理人が許可したかどうかではなく、ラグナロクファンサイトとして問題ないかどうかでは？

    ラグナロクファンサイトとして問題ないと思います


    > 胸の谷間を強調したパンツ丸見えの絵にずらーっとぶらさがる下ネタコメント、
    > ここの絵板に載せてるためにラグナロクのキャラを描いてるのですか？
    > それともラグナロクのキャラだから胸の谷間を強調してパンツ丸見えにしてるのですか？
    > ラグナロクのキャラである必要があるのですか？

    エロ絵は正義です、全裸でもない限り問題ないと思います


    > 以前にも絵板のコメントで書きましたが、エロじゃないとコメントが少ない、
    > コメント少ないとさみしい、だからエロを描く、そうすればコメントがつく。
    > 安易にエロに走る絵師さんにも問題あると思いますが、
    > コメントつける方に原因があると思います。
    > エロ絵ならコメントつけやすいのもわかりますけどね・・・

    胸の谷間を強調してパンツ丸見えの絵より
    それに対して過剰反応してる一部のコメントに問題を感じます


    > と言うか、こう言う話題に使うエネルギーがあるなら、普段からそのエネルギーを使って絵にレスを付けてあげて欲しいですｗ

    ぱなさんのイラスト最高！葱かわいいよ葱＞＜
引用返信 削除キー/
■40451 / inTopicNo.10) 　Re[5]: 絵板
□投稿者/ ヒマワリなGXクルセ -(2009/03/22(Sun) 05:04:09) [ID:VVu938X0]
    18禁に触れていないエロである以上、管理人さんは動けませんしね。
    かといって少しでもエロければダメ！！ってなると、じゃあ基準はどこになるのか？っていう問題にもなりますし。
    15禁にしてもエロさは表現出来ると思いますし、どうしようもないんじゃないですか？
    人によってエロの基準も変わってくるわけだし、その辺は難しいと思います。
    そもそも直結って実際にあってヤルのが目的の人間を指す言葉だと思ってました。
    なので、直結絵と言われても何のことやらさっぱり。
    どんなエロ絵を書いても直結には繋がらないような・・・

    あと、管理人さんは絵師さんなんでしょうか？
    そうでなければ専門的な事になるとわからないのでは？
    だからトレスやコラージュ等によるmadネタ絵とか言われてもね・・・
    正直、俺も絵とかは書かないんでその辺はサッパリです。
    どこまでを『絵』として認めるかという問題になってきますし、素人にはよくわかりません。
    その辺の基準を求めるなら、別トピを立てて絵師さんに判断を聞いてみるのもいいかもしれません。
    絵を書かない人間にその辺の基準は決めれませんから。

    コメントの内容は確かに問題があると思われるものも多いですね。
    極論でいうならばコメント欄削除。
    絵師さんにとっては寂しい限りですが、荒れるぐらいならそっちのほうがいい。
    ただやっぱり寂しいので、禁止ワード設定を厳しくして対応ぐらいになるんですかね。
    そうなると、どこまでを禁止ワードに設定すればいいのかっていう問題が出てくるわけで・・・
    なかなか実行しようとすると難しいと思います。


    まぁ、俺が管理人をやっていたら速攻絵板閉じてますね。
    問題の種になるぐらいなら、各自のブログやサイトで見てくれって思いますもん。
    自分にとって頭を痛める厄介ごとを抱えながら続けるほど精神強くないですし。
引用返信 削除キー/
■40452 / inTopicNo.11) 　Re[6]: 絵板
□投稿者/ 魔竜 -(2009/03/22(Sun) 06:03:21) [ID:9zMHOWlH]
    どうしても気になるなら、31FjJiEoさんが絵版メインのホームページを作れば良いのでは。
    それで棲み分けされて、こっちはエロぃのばっかりになったりしてね^^
引用返信 削除キー/
■40453 / inTopicNo.12) 　Re[7]: 絵板
□投稿者/ うむ。 -(2009/03/22(Sun) 09:25:58) [ID:H2InyRlH]
    まぁ、ラグナロクも6年続いてる訳だし。
    小学校低学年だったプレイヤーでさえ中学生になるくらい
    長く続いてるんだから、プレイヤーの質が変わるのは当然だよね。
    いやらしいことに興味を持ち始める時期にさしかかった
    人が多いんじゃないのかな？
    スレ主さんも時代の流れと言うものを感じて戸惑うのもわかりますが、
    時代の変化を優しく見守るのも大人の役目だと思いますよ。

    個人的にはエロだろうがちゃんと自分で描いてる人は問題ないと思いますが
    トレスした絵をちょっと変えただけの絵を恥ずかしげもなく投稿するのは
    正直どうかと思いますけどね。
引用返信 削除キー/
■40454 / inTopicNo.13) 　Re[8]: 絵板
□投稿者/ ナガレ -(2009/03/22(Sun) 10:02:24) [ID:0DuAlL9r]
    方向修正っていうけど絵板って商売でも仕事でもないんだから
    描く人はルールの範囲内で描きたいものを描けばいいんじゃないかな？
    オレはこんな絵見たくないからオレの好きな絵を描け
    ってのもなんかおかしな話のような気がするのですが…

    実際今現在微えちな絵は多めですがそれ以外の絵もレスがつかない、
    盛り上がらないって状況でもない訳ですしフリー板や絵のレスで
    他に水を差すよりも自分の好きな絵を応援する方が見る人にとっても
    描く人にとっても有益な方向修正だと思うのですが。
引用返信 削除キー/
■40455 / inTopicNo.14) 　Re[9]: 絵板
□投稿者/ なお -(2009/03/22(Sun) 10:34:52) [ID:XQ9gaLy8]
    ヌードでもセミヌードでも、場合によっては芸術として一般に認められていたりするので、それはそれで別に良いとは思います。

    本音は、女性や子供も見ている全年齢板の絵板にしては、少し恥ずかしいイラストがあるのも事実だと思いました。
    不快だなと感じるものもわずかですが、ありました。

    男女の感覚や個人の感覚はそれぞれなので、ラインを引くのは難しいと思います。
    ただ、投稿される前に、ここは全年齢・女性なども見ている板なんだなと一瞬考えていただければいいかな、と感じました。
    イラストだけならともかく、あからさまにソッチの方向に連想させる一言は、ない方がいいような…
引用返信 削除キー/
■40456 / inTopicNo.15) 　Re[10]: 絵板
□投稿者/ うん -(2009/03/22(Sun) 12:51:29) [ID:sIQP8Fxn]
    要するにスレ主は「トレスやコラージュ等によるmadネタ絵なんかもう見たくないから書くんじゃね」って言いたいのかな。

    >イチからの手書き絵が同じ板で扱われるのもいかがなものかと思います。
    これはトレスやコラ以外の何を指してるんだろう？

引用返信 削除キー/
■40457 / inTopicNo.16) 　Re[11]: 絵板
□投稿者/ うむ。 -(2009/03/22(Sun) 13:55:52) [ID:H2InyRlH]
    ■No40456に返信(うんさんの記事)
    > 要するにスレ主は「トレスやコラージュ等によるmadネタ絵なんかもう見たくないから書くんじゃね」って言いたいのかな。
    >
    > >イチからの手書き絵が同じ板で扱われるのもいかがなものかと思います。
    > これはトレスやコラ以外の何を指してるんだろう？
    >

    Animationが残ってる、し～ﾍﾟｲﾝﾀで描かれた絵の事では？

引用返信 削除キー/
■40458 / inTopicNo.17) 　Re[1]: 絵板
□投稿者/ 雪 -(2009/03/22(Sun) 17:16:32) [ID:r4FmmYE1]
    ■No40441に返信(31FjJiEoさんの記事)
    > 最近直結絵と直結コメが大多数をしめはじめましたね
    >
    > 亡き母乳と雰囲気が同じになりつつあるようなきがします

    昔に閉鎖されたサイトのことを指すにしても「母乳」っていう言葉は
    使わないほうがいいと思います。

    知らない人が見たらどう思われるかご存知で書いていらっしゃるので
    しょうか？

    上のように書きましたが、要は言葉ひとつとっても、人によって感じ
    方、意味の捉え方が違うということがいいたかったのです。

    そのためにどこまでがOKでどこまでがNGかなど、サイト利用者が決め
    られるはずもなく、管理者の方に一任されているわけです。

    サイト利用者が楽しく利用するために規約というものがありますが、
    規約に無いから何してもOKというものでは当然無く、結局は個人の
    モラルの問題だと思っています。
引用返信 削除キー/
■40459 / inTopicNo.18) 　Re[2]: 絵板
□投稿者/ 彷徨アコ -(2009/03/22(Sun) 17:54:10) [ID:TWzQyOsM]
    　私もスレ主さんと同様に、最近のオエカキ掲示板が、全年齢対象としては、あざといと感じられる、眉をしかめたくなるようなイラストと、それに対するコメントが多くなっているとは感じてはいました。
    　しかし、イラストやレスの制限をするかどうかは管理人さんのが決めることであり、投稿者・閲覧者にはそれを縛る権限はないと、結論が出ています。
    　とはいえ、すべてを管理人さんに任せ、「管理人が許可しているんだからいい。」ではなく、やはり投稿者・閲覧者としても、ここのサイトの雰囲気を悪くしないように意識することも必要なのだと思います。
    　現在は、そういった「やや不謹慎なイラスト」に多くのコメントが寄せられているため、絵師さんとしてもそういったイラストを描きたくなってしまうのではないでしょうか？これが逆に、そういった絵にはほとんどコメントがつかず、その他の傾向のイラストにコメントが付くようになれば、自然と環境も良くなるのではないでしょうか。
    　意識するだけでもいいから、サイトの雰囲気を悪くしないように一人ひとりが心がけることが大切なのだという、私個人の意見でありますが、述べさせていただきました。
引用返信 削除キー/
■40461 / inTopicNo.19) 　Re[3]: 絵板
□投稿者/ リーフちゃん -(2009/03/22(Sun) 22:31:00) [ID:6B4kyTXx]
    To 31FjJiEoさん
    >一度皆さんのお考えを聞いてみたいと思いましたので投稿させて頂きました
    自分は今のままで構わないです。
    コメントは見苦しい時もありますが、
    絵の投稿は耐え難いってほど酷いものではないと思います。

    To 雪さん
    >昔に閉鎖されたサイトのことを指すにしても「母乳」っていう言葉は
    >使わないほうがいいと思います。
    >知らない人が見たらどう思われるかご存知で書いていらっしゃるのでしょうか？
    同じように感じました。
引用返信 削除キー/
■40463 / inTopicNo.20) 　Re[6]: 絵板
□投稿者/ ラム -(2009/03/23(Mon) 15:06:57) [ID:DbuYI56q]
    ■No40450に返信(K-MIXさんの記事)
    > ■No40449に返信(運営が正義、ではないさんの記事)
    > > 776は情報サイトとして有名ですし、ラグナロクファンサイトとして運営してる以上は
    > > 「ラグナロクのファンサイトはこんなもんだ」「ラグナロクプレイヤーはこんなもんだ」
    > > と言われるような言動は慎むべきではないでしょうか。
    >
    > ROプレイヤーが低俗だなんて昔から言われてる事です
    > 今更そんな事気にしても仕方ありません
    >
    今悪いと思ったことを明日も放置すれば明日はもっと酷くなる
    今更だと思っても放置したら更に状況は悪化するよ
    BOT全盛期だった頃だってそうでしょ、今更って諦めてたら
    今もBOT全盛期だったよ
引用返信 削除キー/
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