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R.O.M 776 質問掲示板 NEO
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■48741 / inTopicNo.1) 　臨時でホム参戦について
  ▼■
□投稿者/ 彷徨う旅人 -(2007/10/26(Fri) 09:56:09) [ID:Hqv7vPn2]

    質問のジャンル:[指定ナシ]　

    臨時にあるアルケミが参加し、ホムを出したまま狩りを行っていました。
    そのあるアルケミはホム使用について承諾は得ていませんでした。
    その時は90台の遊臨だったこと、転生が1名だけだったのですが、
    ホムはJOB経験値を得てLvアップする仕組みを知っていましたので、少々気になりました。

    低レベル時のJOB経験値が欲しい時期、
    転生前90台後半などJOB経験値を捨てている時期、
    遊臨や非公平等、いろいろな条件がありますが、
    臨時でホム参戦についてみなさんのお考えを頂きたく質問させて頂きました。

    ご存じの通りホムはJOB経験値を得てLvアップしていきます。
    アルケミWikiのPT狩りでは、
    「ホムを使いたい場合は事前にPTMに了承を得る。」
    「基本中の基本。ホムが倒した（削った）分のJOBは自分はもちろんPTMにも入らない。」
    とありますが(これが絶対正しいとも思えない)、
    逆にホムが共闘を入れることでBASE/JOB共にPTメンバーへの恩恵があるかと思われます。

    過去ログを調べましたが、この話題は見当たりませんでした。
引用返信 削除キー/
■48744 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 臨時でホム参戦について
□投稿者/ ゆ -(2007/10/26(Fri) 11:17:09) [ID:EwkaEluX]
    好みや色んな考え方とかあるから、どちらがとか言えない。
    ホムの共闘で、ＰＴメンバへの恩恵があるかもしれないけれど、
    ホムが頑張りすぎると、逆にＰＴメンバにとってはマイナスになる場合もある。
    「ホムを使いたい場合は事前にPTMに了承を得る」に尽きると思う。
引用返信 削除キー/
■48747 / inTopicNo.3) 　Re[2]: 臨時でホム参戦について
□投稿者/ アルケミの相方 -(2007/10/26(Fri) 15:31:03) [ID:zQ8tE3q3]
    ホムはJOB経験値を一切得ないのですよ。
    ホムも共闘として扱われますが、ホムにはベースしか入りませんので、
    削ったＨＰ分のＪＯＢ経験値が捨てられ、その上で共闘計算して
    公平にPTへ経験値が入ります。
    転生キャラが臨時で稼ごうとしてやってきたら心証は悪いでしょうね。
    ＪＯＢくれーってなりますからね転生キャラは。
    私は遊びでだったら一切気にはなりません。

    ホムが削った分のＪＯＢは全員に入らない。これは正しいです。
引用返信 削除キー/
■48754 / inTopicNo.4) 　Re[3]: 臨時でホム参戦について
□投稿者/ まげ -(2007/10/27(Sat) 14:52:14) [ID:kVQKpN38]
    >ご存じの通りホムはJOB経験値を得てLvアップしていきます。

    まず前提事態が間違ってるのでなんとも･･･
    あくまでホムもBaseExpによって経験値が増えます。
    またホムにはJobが存在しないのでホムが攻撃した分のJobExpは消滅します。

    軽く1発程度の共闘ならいいかもですが
    「ホムを使いたい場合は事前にPTMに了承を得る。」
    これは確実に必要かと思われます。
    みんながみんなホムの仕様はしっているわけではないので
    その辺りはしっかりしていた方が、後で問題にもなりませんしね。

    逆に聞きますが
    >アルケミWikiのPT狩りでは、
    >「ホムを使いたい場合は事前にPTMに了承を得る。」
    >「基本中の基本。ホムが倒した（削った）分のJOBは自分はもちろんPTMにも入らない。」
    >とありますが(これが絶対正しいとも思えない)
    どのような理由から正しいと思えないと推測したのか
    もしどこかのスレでの話題ならソースをお願いしたいです。

    ちなみに、Baseだけならどらだけ頑張ろうと
    >>06/04/11のメンテ以降、公平PTプレイ時も正常に経験値配分されます。
    このような修正がされているので全員Jobカンストしている等の
    条件下であればホムが大活躍してもおっけーですよ。

    結局は
    ･Baseについては共闘がつき、PTMにも公平に分配される。
    ･Jobについてはホムが攻撃した分のExpを引いた値が分配される。
    ということです。
引用返信 削除キー/
■48755 / inTopicNo.5) 　Re[4]: 臨時でホム参戦について
□投稿者/ Enter -(2007/10/27(Sat) 17:33:12) [ID:ICMkWpV4]
    遊臨って非公平臨時だと思ってるのでは？
引用返信 削除キー/
■48756 / inTopicNo.6) 　Re[5]: 臨時でホム参戦について
□投稿者/ Mr.X -(2007/10/27(Sat) 17:59:10) [ID:1gd8n1YK]
    まぁホムで参戦すると経験値に関しては上で皆さんが語るとおりでしょうね。

    でもホムが居ると、敵がホムばかりねらって他メンバーが狙われる確率が大幅減少する、という遊臨とかLv差が大きい非公平なんかで良い効果が期待できますしね。

    経験値目的じゃない事が初めから分かっているPT戦で有れば出しておく手もあると思います。
引用返信 削除キー/
■48768 / inTopicNo.7) 　Re[1]: 臨時でホム参戦について
□投稿者/ 彷徨う旅人 -(2007/10/29(Mon) 17:59:35) [ID:Hqv7vPn2]
    皆さんコメントありがとうございます。

    いろいろ言葉足らずなところを補足します。
    私の言っていた遊臨は公平でした。
    JOB経験値を得てLvアップする仕組み・・は表現が悪かった様です。
    認識は皆様と同じです。

    まげさんが書かれた
    >･Baseについては共闘がつき、PTMにも公平に分配される。
    >･Jobについてはホムが攻撃した分のExpを引いた値が分配される。
    ですが、整理して頂いてありがとうございます。
    こちらですが、JOB経験値には共闘はつかないのでしょうか？

    「ホムを使いたい場合は事前にPTMに了承を得る。基本中の基本。」
    について、絶対正しい正しいとは思えないと申し上げました。
    「ホムが倒した（削った）分のJOBは自分はもちろんPTMにも入らない。」
    まで引用してしまったのはミスでした。これは除外です。

    で、本題です。
    ホムはアルケミという職業のスキルというと語弊があるかも知れませんが、
    ゲームの仕様上、アルケミ職の一部(アルケミ職に包含される)という認識を持っています。
    使う、使わないはその人の自由でよいのでは？という考えでいます。
    経験値に影響がありますが、それも含めてゲームの仕様と捉えています。
    その他、様々な状況、場合等ありますが、大筋ではPTの了承を得ることが基本中の基本とは思えません。

    ただ、了承は得ないにしても、ホムを出すことによって明らかに臨時ＰＴの足手まといになっていたり、円滑なゲーム進行を妨げる場合は、ホムを出さない方が良いと思います。それは、他職業のスキルも同じと考えます。
    例えば、ブラキや魂を使用すると、他の人のパソコンが重くなり、ゲームがしにくいということで、そういった重たくなるスキルの使用を途中でやめる場合もありますし。他職スキルについては話題が発散してしまうので、読み流して頂ければと思います。

    どうでしょう？議論になるかも知れませんが、意見を頂けると有り難いです。
引用返信 削除キー/
■48771 / inTopicNo.8) 　Re[2]: 臨時でホム参戦について
□投稿者/ 風の辿り着く場所 -(2007/10/29(Mon) 19:38:31) [ID:R0X4DpLs]
    2007/10/29(Mon) 21:04:00 編集(投稿者)

    > >･Baseについては共闘がつき、PTMにも公平に分配される。
    > >･Jobについてはホムが攻撃した分のExpを引いた値が分配される。
    > ですが、整理して頂いてありがとうございます。
    > こちらですが、JOB経験値には共闘はつかないのでしょうか？

    ウチが確認した限りでは、Jobにも共闘ボーナスはつきます。
    が、ホムの総ダメが２０％以上だと結果的に減ることになります。

    その上、ホムが戦闘中に死ぬと、ホムの共闘ボーナスが消えた上で
    それまで当てたダメージ分の経験値がBaseも含めて消滅します

    < HP100経験値200/200の敵をホムが90ダメ当てた後に死亡してからケミが倒すと
    < 20/20の経験値しか手に入りません(リザホムした場合でも20/20)
    < 死ななかった場合は250/25

    （経験値の処理はホムの得た経験値をケミにも与えるという形を取っているらしく
    　ホム自身はJobがないのでその分は消えるし、リザホムしても別のホムとして処理する模様）

    メリットもデメリットもあるので、「とりあえずは確認しとき」ってことでは？
引用返信 削除キー/
■48772 / inTopicNo.9) 　Re[3]: 臨時でホム参戦について
□投稿者/ まげ -(2007/10/29(Mon) 20:05:19) [ID:kVQKpN38]
    ■No48771に返信(風の辿り着く場所さんの記事)
    >こちらですが、JOB経験値には共闘はつかないのでしょうか？

    投稿した後に書き忘れたな～と思いました。言葉足らずで申し訳ないです、
    既に風の辿り着く場所さんの言われているように共闘はつきます。

    >ゲームの仕様上、アルケミ職の一部(アルケミ職に包含される)という認識を持っています。
    >使う、使わないはその人の自由でよいのでは？という考えでいます。

    確かにアルケミという職の要素の１つがホムなんですが
    Mobのタゲ優先(これはベインスで改善されたという噂？)や
    経験値の問題などもありますので｢使っていい？悪い？」というよりは
    職の型のようにPTはいる前に言う程度の気持ちでいいと思います。

    遊臨だとまずそれで断られることもないでしょうし
    >メリットもデメリットもあるので、「とりあえずは確認しとき」ってことでは？
    ウチもこの意見に同意です。
    狩場についてから「あれ、ホム使うの？」というのと
    あらかじめ使いますよ～と言っておくほうがお互い気分もいいでしょうしね。
引用返信 削除キー/
■48775 / inTopicNo.10) 　Re[4]: 臨時でホム参戦について
□投稿者/ はち -(2007/10/29(Mon) 21:34:22) [ID:AIUR8aKH]
    もしかして彷徨う旅人さんは
    ケミの一部とも言えるホムを了承得なければ使えない事に、それが納得できない
    と言いたいのかですか？

    PTの了承を得ることが基本中の基本と思わなくていいけれど
    トラブルを避ける意味で事前に確認した方がいいと思うよ
引用返信 削除キー/
■48776 / inTopicNo.11) 　Re[5]: 臨時でホム参戦について
□投稿者/ Mr.X -(2007/10/29(Mon) 22:44:53) [ID:1gd8n1YK]
    ■No48775に返信(はちさんの記事)
    > もしかして彷徨う旅人さんは
    > ケミの一部とも言えるホムを了承得なければ使えない事に、それが納得できない
    > と言いたいのかですか？
    >
    > PTの了承を得ることが基本中の基本と思わなくていいけれど
    > トラブルを避ける意味で事前に確認した方がいいと思うよ
    まぁこれははち様の言うとおりでしょうね。
    たとえスキルが職業特性と言っても、足手まといでないなら自分勝手をしてて良いという訳ではありませんから。
    例えば、シーフ系が「敵が強すぎる！」からと言って、ずっとスキルで隠れてて良いわけでもありません。

    たとえ円滑なPT狩りの邪魔にはならなくとも、「出来る限り経験値を稼いで欲しい」という要望が少しでもあるなら自粛をするべきだと思いますね。
引用返信 削除キー/
■48778 / inTopicNo.12) 　Re[6]: 臨時でホム参戦について
□投稿者/ 111 -(2007/10/30(Tue) 06:29:13) [ID:Dg5cFG3K]
    まあ、なんつーの？
    結論出てる気がするんだが。

    ホム出す前に使用云々の確認でＦＡじゃないのか。

    Ｑ.ホム使っていい？

    Ａ.いいよｏｒだめ

    のこれだけの事だろうに。

    絶対とは言わないが、
    要らないトラブル避けるためにも聞くだけだろ。
    それすらも出来ないならソロしてればいい。

引用返信 削除キー/
■48781 / inTopicNo.13) 　Re[7]: 臨時でホム参戦について
□投稿者/ ゆ -(2007/10/30(Tue) 10:34:43) [ID:EwkaEluX]
    彷徨う旅人さん、どんな意見を求めてるのか判りません。
    ホムの利点や欠点、好まれるor好まれない状況も判ってられ
    他の人の意見にも理解を示し
    「使う、使わないはその人の自由でよいのでは？という考えでいます」と
    自分で言い、結論が出てるような気がします。
引用返信 削除キー/


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