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プレビュー/

■49599 / inTopicNo.1)

　Re[4]: WIZについていろいろ

▼■

□投稿者/ ソノ -(2008/03/02(Sun) 20:23:43) [ID:NLzJfxT3]

■No49595に返信(プロフェッサーさんの記事)
> まず基本的な知識になりますが、AgiはPTプレイに向きません。せいぜいプリコンビ。
>
PTをしたいというより、友達とペアで遊びながらも、ソロもちょくちょくできればなーと考えています。

> ●育成について
> まず最終狩場と装備によって最終intを調整します。序盤はintのみ振りでOK。目標まで上がり切ったらDかAに振りましょう。素WIZなら騎士団2、監獄当たりが最終狩場になりますので、それに合わせて回避を作る感じです。そのうちに月光つけて狩りすることになるのでintは不死を縦置き1or2確or3ラインにもっていくと吉。
>
とりあえず素INT90くらいまではINTのみでいってみて、その頃までに最終INTを決めたいと思ってます。
回避を当てにするステにする場合は、その狩場にあわせたFleeを目安にしますね。

> ●装備について
> 肩はハイレベルかオーク赤ちゃん刺しがいいが高いので揃うまでは木琴（育成途中までは移民マフラー）がいい。
> 頭→回避を十分キープしていて、intが欲しいならトンガリが優秀（IがAを上回る時）
> 回避を十分キープしていて、intも足りているがDexが足りないなら魔眼が大変優秀
>
> ●靴
> 同じような理由で蟲靴（Agi）かハイレベかマータ
>
> アクセは95％回避足りないならブローチがいい。回避する段階でないならイヤリングが安いし優秀
>
> ●杖
> まず骸骨杖をてにいれよう。お金たまったら相談して(笑)
>
> ●服
> とりあえずカエルでいいが、基本即沸きと遠距離以外食らってはいけない
>
> ●盾
> 狩りではメモライズ一択
> s付き3減各種欲しい所ではある
>
> ●キューペット
> ポポリンテラカワユス(o｀∀´o)
>
> なんというか、DもAも欲しいなんて欲張っては駄目（全部のステータスにまんべんなく振れば意味が分かると思うが…避けれないうえに詠唱中途半端のパターン）。そしてヒルクリ使ってるうちはレベルが低いうち。時間もspも勿体無い。軽量回復剤を積むべき。
> 収集品が回復剤代を上回るのでお金は心配要らない。どうしても欲しいならカタコンにでも籠ろう
中途半端が一番怖いですね。
もっと明確にWIZで何がしたいのか、WIZはどこまでできるのかを考える必要がありそうです。
ヒルクリは憧れのアイテムなので、いつかは手に入れたいです。

明確な指南ありがとうございました。
参考にして、現実に手が届きそうな範囲から絞り込もうと思います。

引用返信 削除キー/

■49595 / inTopicNo.2)

　Re[3]: WIZについていろいろ

▲▼■

□投稿者/ プロフェッサー -(2008/03/02(Sun) 19:22:59) [ID:1ivo2KUH]

まず基本的な知識になりますが、AgiはPTプレイに向きません。せいぜいプリコンビ。

●育成について
まず最終狩場と装備によって最終intを調整します。序盤はintのみ振りでOK。目標まで上がり切ったらDかAに振りましょう。素WIZなら騎士団2、監獄当たりが最終狩場になりますので、それに合わせて回避を作る感じです。そのうちに月光つけて狩りすることになるのでintは不死を縦置き1or2確or3ラインにもっていくと吉。

●装備について
肩はハイレベルかオーク赤ちゃん刺しがいいが高いので揃うまでは木琴（育成途中までは移民マフラー）がいい。
頭→回避を十分キープしていて、intが欲しいならトンガリが優秀（IがAを上回る時）
回避を十分キープしていて、intも足りているがDexが足りないなら魔眼が大変優秀

●靴
同じような理由で蟲靴（Agi）かハイレベかマータ

アクセは95％回避足りないならブローチがいい。回避する段階でないならイヤリングが安いし優秀

●杖
まず骸骨杖をてにいれよう。お金たまったら相談して(笑)

●服
とりあえずカエルでいいが、基本即沸きと遠距離以外食らってはいけない

●盾
狩りではメモライズ一択
s付き3減各種欲しい所ではある

●キューペット
ポポリンテラカワユス(o｀∀´o)

なんというか、DもAも欲しいなんて欲張っては駄目（全部のステータスにまんべんなく振れば意味が分かると思うが…避けれないうえに詠唱中途半端のパターン）。そしてヒルクリ使ってるうちはレベルが低いうち。時間もspも勿体無い。軽量回復剤を積むべき。
収集品が回復剤代を上回るのでお金は心配要らない。どうしても欲しいならカタコンにでも籠ろう

引用返信 削除キー/

■49593 / inTopicNo.3)

　Re[2]: WIZについていろいろ

▲▼■

□投稿者/ ソノ -(2008/03/02(Sun) 14:51:42) [ID:NLzJfxT3]

>>通行人さん
後半の狩場がどういうものなのかが妄想もできませんが、WIZになるからには大魔法を使った狩りをしたいと考えています。
予定する最終INTと装備がある場合が、INTカンストすればいいというものじゃないのですね。

ソロする場合はヒルクリが欲しいのですが、ないうちは友達を誘えるときだけ遊べばヒルクリはいらないと思っていました。

>>ミスさん
低レベル中AGIでもQMがあれば回避できるのではと考えていましたが、QMを当てにした狩りかたのほうが危険になることもあるのですね。
確かにFleeはベースと一緒に考えるものだし、DEXはレベルに関係ありませんね。
それと＞ペアやパーティをそこまで～という意見を見て、INT-DEX予定でいって、AGIを上げたほうがよくて、目標AGIを確保できると思ったのならAGIを上げていこうと思います。

支援なしINT120は必須ではなかったのですね。
難しいようならINT120以下でほかのメリットを考えようと思います。
料理はここに書いた後相場を見て、これを当てにしたステ調整は無理かなと思いまいた。

>>Tiaの教授さん♪さん
縦FWはギオペ様にならできますね。
ただ単純にしかできないし、足の速い敵、複数などはまだ経験してないので、マスターしてるとはいえないです。
大魔法覚えたからにはぶっ放したいって思ってましたが、敵や状況によってSGなどレベルを調整するんですね。
魔法使いは誰よりもクールじゃないといけないとかどっかで聞いたことがありますけど、状況判断が出来る経験はありませんし、機会があれば先輩WIZさんに話を聞いてみたいですね。

ステは慎重にやっていきますが、正直怖いですね。
いっそ思い切ってINT-DEXなら悩みが少なそうに思えてきますが、やっぱり狩場を考えて慎重に決めていきたいと思います。

ヒルクリとフェンはお金がたまる頃にはレベルも上がっていると思うので、お金ができた時点で考えるのがいいかもしれないですね。
ソロのことも考えてエギラをと思ってましたが、ソロのことを考えるならヒルクリが優先ですよね。

皆さん、ご意見ありがとうございました。
質問を書いた時点よりは、だいぶWIZのことを知れたような気がします。
まだ完全にWIZの方向が決まったわけじゃありませんが、後悔だけはしないように頑張りたいと思います。

引用返信 削除キー/

■49592 / inTopicNo.4)

　Re[2]: WIZについていろいろ

▲▼■

□投稿者/ Tiaの教授さん♪ -(2008/03/02(Sun) 11:35:06) [ID:P94Aex3y]

最初にお決まりのセリフを
　「せっかくのＭＭＯなので、周囲の人に聞いたほうがいいよ」
２月からはじめたばっかりということは
縦ＦＷはできるようになったかな？このへんも実地で聞いたほうが覚えが早い。

WIZはやったことないので、セージ＝ぷち強いマジからの意見ですが

-マジ時代-
AGIいらない。基本はＦＷでとめてＦＢ６－８で狩る。
あげる順序は　INT>DEX>他。ある程度までは極INTぶりでもかまわない。

セージ
　魔法で戦うプチ強いマジタイプの場合。
　AGIいらない。フェンいらない。FC(フリーキャスト)で詠唱しつつ交わすから。
ヒルクリは必須。狩場の滞在時間が飛躍的に伸びる。
その後、エギラ靴　フェンへと進みます。
＃が　フェンかったがいいが結局つかわんかったというオチが。。。
＃＃　教授、セージには詠唱長いやつはほどんどないからね。。。
　
WIZの場合　（ここは聞いた話）
　最終狩場をにらみつつ、ＩＮＴをある程度でとめて、DEXカンスト方向にいって
詠唱速度をあげる。どこまであげるかはそれこそ実践および最終狩場で
ってところです。
AGIを少々あげても避け切れません。
どの道囲まれたらＡＧＩをどんなにあげても避け切れませんし。
またＰＴメンバーもＷＩＺ様が殴られないように最優先で動きますし。
横ワキはしょうがないですが、ＭＯＢに直接殴られにくいような
位置取りをすることのほうが重要です。
　質問項目にはないですが、ＳＧの詠唱ＬＶは
初心者WIZ様はＳＧ１０とかぶっ放そうとして詠唱終了までにＭＯＢが
倒されてしまって無駄になったり、ＰＴ決壊したりということがありがちです。
　実践の動きも含めて、ベテランＷＩＺさまにゲーム内で聞いたほうが、
わかりやすいと思いますね。

INTとDEX以外のステータスについては
　あげないでINT-DEX２極か、AGI or VITかということになるでしょうが、
最終スタイルにかかわってきます。
コレは慎重にきめたほうがいいと思いますね。
今が苦しいからって簡単にあげちゃうとあとで後悔することに。。。

フェンクリとヒルクリについて
　ヒルクリないとソロ狩りできませんし。大魔法を覚えると、フェンクリないと
ＰＴ戦にはなりませんし。どちらかを先にってなると非常に悩ましいところです。
　どちらも同じくらいの値段してますから、Zenyがたまった段階で考えるといいと
思いますよ。
　
エギラ靴は正直最後でいいかとおもう。PT or ペア狩りならエギラ靴はいりませんし。

　

引用返信 削除キー/

■49591 / inTopicNo.5)

　Re[1]: WIZについていろいろ

▲▼■

□投稿者/ ミス -(2008/03/02(Sun) 11:33:27) [ID:wLz5ox1z]

> まずはステについて質問です。
> 魔法の詠唱が遅いのはいやなので、INT-DEX型にしたいと思ったのですが、狩り方の説明などを見ていると難しそうなので、ある程度は避けられるINT>DEX>AGIがいいと思いました。
> WIKIの例にはAGI34～62などが載っているのですが、これはINTカンスト→WIZに慣れていきながら狩場・狩り方（最終狩場も）を決めてDEXを上げきってからAGIを上げていくのがいいのでしょうか？
> 90から95までにステを完成させた方がいいと思うのですが、ある程度DEXを上げたらAGIを上げきって、それからあまりPでDEXを補強していくのがいいのでしょうか？

FLEEの半分はBaseレベルですから、レベルが低いうちにAGIを振ってもそう目に見えて回避出来るようにはなりません。中AGIならなおさらです。
wiz転職後速攻でQM5を取るなら話は別ですが、そんなにQM撒き散らしてまで無理に回避する理由はあまりありません。と言うかQMを撒けば撒くほど敵の処理が遅れる訳で、ますます被弾の可能性が高まって本末転倒ですから、回避をあてにするのは基本的にQM無しで考えるものです。
なので、AGIはそこそこレベルが上がってからで十分です。

一方詠唱速度はBaseレベル関係ありませんし、中DEXでも「FW1枚の間にHDが3回撃てる」とか「FB10→FB8が間に合う」とか幅が増えますから、大魔法を使わないまでもDEXを先に振ることをお勧めします。（もちろん大魔法（SG）が使える程度までDEXが振れればもっといいのですが）

> AGIの上げ方で、回避を当てにする狩り方か、避けれたらラッキー程度に考える狩り方に変わって、これが一般というステはないということでいいのでしょうか？

AGIwizの中でもガチでAGIに振ってる人にしか出来ない狩り方と言うのも一応あります。例えばAマミーをFWで焼いて殺す場合は、かなりの高AGIが無いと被弾が痛くてどうしようもありません。生体1でリムーバを相手にする場合も、AGIの方が楽です。
しかしそうなると当然DEXは初期値近くになってしまう訳で、DEXがある程度以上ないといけない狩場に行けなくなりますから、それを嫌う人ももちろん居ます。

> 装備面のことも質問です。
> 現在持っている装備でマジ系に使えそうなのは、カエル鎧、木琴マフラー、移民マフラー、名射手のりんご、マタ靴、テレクリ程度です。
> 早くヒルクリが欲しいのですが、一緒に遊んでいる友達がアコをもってるので、ヒルクリは後回しにして、エギラ靴やフェンクリなどを揃えていって問題ないですよね？

ペアなどのパーティをそこまで当てにするのであれば、INT-DEXで行ったらいいんじゃないかとは思いますが…。

まあ何にせよ、ヒルクリは無くても別に何とでもなります。
監獄や窓手などの遠い狩場をメインにする場合はぜひとも欲しいところですが、時計などの近場で狩りするならソロでもカプラ補給で十分やっていけます。

> INTの調整はWIZ50になる前には装備を揃えておいたほうがいいですよね。

あれこれ調整してでもキッチリ合わせるのはINT120とか126の話なので、job50行かないうちから装備が揃ってるかどうかを気にしてもしょうがないと言う話もありますが…。

そもそもINT装備と言っても、ソロINT120を目指すのでなければ、せいぜい頭上段の+2装備とアクワン、イヤリング1個があれば十分です。強いて言えば、＋骸骨の杖くらいでしょうか。
この3つ（4つ）で届かないINTは無理にやろうとしてもデメリットが大きい場合が殆どですので、諦めて1段階下にした方がマシです。
sイヤリングやsメモライズブックというのもありますが、金がかかってコストパフォーマンスが良くない上にレベルが必要ですので、あまり考えなくてもいいでしょう。

> 料理などを使う場合は、やっぱり上げてから考えるんじゃなくて、どれを使うかも考えてからステを決めて、あげていくのが当然ですか？

料理は金がかかるので、料理をあてにしたステにしてしまうと、料理を使えない時に困ります。基本は料理無しでステ調整をして、料理は単純に1段階ランクアップするために使うのが一般的です。
INT料理のメジャーどころは+6のキノコワインで最低MATKを1段階上げるには+1足りませんが、その辺の誤差はスタッフをアクワンに変えるとか、装備面で吸収しましょう。
DEXやAGI料理はwizではコストに対して効果があまり見込めませんので考えなくていいかと…DEX120超えの人とかだったら話は別ですが。

また、料理を使うとしても「IN105まであとちょっとだから…」みたいな場面で使うのは非常にもったいないです。INT未カンストのレベル帯なら、1段階下のINTで狩りしてもレベルはすぐに上がるんですから、コスト対効果が悪すぎます。
ですので、料理はINTがカンストした後、INT126+ダブルSignとかINT133とかの、壁を越えるために使いましょう。

引用返信 削除キー/

■49590 / inTopicNo.6)

　Re[1]: WIZについていろいろ

▲▼■

□投稿者/ 通行人 -(2008/03/02(Sun) 03:38:19) [ID:8gRbfzvw]

■No49589に返信(ソノさんの記事)
> WIZを作ろうと思って、WIKIなどサイトを見て調べたのですが、よくわからないことが多いので意見を聞かせてください。
>
> まずはステについて質問です。
> 魔法の詠唱が遅いのはいやなので、INT-DEX型にしたいと思ったのですが、狩り方の説明などを見ていると難しそうなので、ある程度は避けられるINT>DEX>AGIがいいと思いました。
> WIKIの例にはAGI34～62などが載っているのですが、これはINTカンスト→WIZに慣れていきながら狩場・狩り方（最終狩場も）を決めてDEXを上げきってからAGIを上げていくのがいいのでしょうか？

ほとんどはＦＷがメインになるので、後半の狩場で選択すべきですね。
ＤＥＸ＝詠唱＝大魔法で狩って行く狩場
ＡＧＩ＝回避で大魔法は使わない狩場

大魔法を使っていくならＤＥＸ→ＡＧＩで。

あとＩＮＴカンストは入手（予定）装備でＩＮＴの調整をしたほうがいいかと

> 90から95までにステを完成させた方がいいと思うのですが、ある程度DEXを上げたらAGIを上げきって、それからあまりPでDEXを補強していくのがいいのでしょうか？
> AGIの上げ方で、回避を当てにする狩り方か、避けれたらラッキー程度に考える狩り方に変わって、これが一般というステはないということでいいのでしょうか？
>
> 装備面のことも質問です。
> 現在持っている装備でマジ系に使えそうなのは、カエル鎧、木琴マフラー、移民マフラー、名射手のりんご、マタ靴、テレクリ程度です。
> 早くヒルクリが欲しいのですが、一緒に遊んでいる友達がアコをもってるので、ヒルクリは後回しにして、エギラ靴やフェンクリなどを揃えていって問題ないですよね？

ヒルクリは滞在時間が影響する＝効率になるので
ヒル→フェンorエギラ（時点での金銭と狩場移動を考察）でいいような・・・
フェンは大魔法使う時期までいらないよ

> INTの調整はWIZ50になる前には装備を揃えておいたほうがいいですよね。
> 料理などを使う場合は、やっぱり上げてから考えるんじゃなくて、どれを使うかも考えてからステを決めて、あげていくのが当然ですか？
>
> 汚い文ですが、よろしくお願いします。
> もし自分で考えながら、育てて、決めていったほうがいい、もしくは後から考えても問題はないということがあれば、そう教えてくださいませ。
> ちなみに、2月からはじめたばかりの初心者です。

引用返信 削除キー/

■49589 / inTopicNo.7)

　WIZについていろいろ

▲▼■

□投稿者/ ソノ -(2008/03/01(Sat) 23:03:24) [ID:NLzJfxT3]

質問のジャンル:[ステ・育成]　

WIZを作ろうと思って、WIKIなどサイトを見て調べたのですが、よくわからないことが多いので意見を聞かせてください。

まずはステについて質問です。
魔法の詠唱が遅いのはいやなので、INT-DEX型にしたいと思ったのですが、狩り方の説明などを見ていると難しそうなので、ある程度は避けられるINT>DEX>AGIがいいと思いました。
WIKIの例にはAGI34～62などが載っているのですが、これはINTカンスト→WIZに慣れていきながら狩場・狩り方（最終狩場も）を決めてDEXを上げきってからAGIを上げていくのがいいのでしょうか？
90から95までにステを完成させた方がいいと思うのですが、ある程度DEXを上げたらAGIを上げきって、それからあまりPでDEXを補強していくのがいいのでしょうか？
AGIの上げ方で、回避を当てにする狩り方か、避けれたらラッキー程度に考える狩り方に変わって、これが一般というステはないということでいいのでしょうか？

装備面のことも質問です。
現在持っている装備でマジ系に使えそうなのは、カエル鎧、木琴マフラー、移民マフラー、名射手のりんご、マタ靴、テレクリ程度です。
早くヒルクリが欲しいのですが、一緒に遊んでいる友達がアコをもってるので、ヒルクリは後回しにして、エギラ靴やフェンクリなどを揃えていって問題ないですよね？
INTの調整はWIZ50になる前には装備を揃えておいたほうがいいですよね。
料理などを使う場合は、やっぱり上げてから考えるんじゃなくて、どれを使うかも考えてからステを決めて、あげていくのが当然ですか？

汚い文ですが、よろしくお願いします。
もし自分で考えながら、育てて、決めていったほうがいい、もしくは後から考えても問題はないということがあれば、そう教えてくださいませ。
ちなみに、2月からはじめたばかりの初心者です。

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