R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■49871 / inTopicNo.1) 　落ちてる物は俺の物！   ▼■ □投稿者/ 俺俺鷺 -(2008/04/09(Wed) 22:40:07) [ID:wdRbLLZp] 質問のジャンル:[その他]　 落とした物の所有権についてLiveROで熱い議論が交わされていて興味あったので傍観していたのですが、 煽り合いが好きな人達ばかり集まってしまい前に進みそうにありません。 箇条書きで簡潔にまとめますが、 １・初心者Aと知り合いになって+4木琴を貸す ２・Aが自分に返す時に取引ではなく地面に置いた ３・自分も少し目を離していたので第三者のBに拾われた ４・返してくれと頼んだが「2M払うなら返す」と言われた(当時の相場3M) ５・Aは恐縮していたが自分にとってはたいした物ではないので弁済は不要と伝えた ６・接続率低下とともにA引退(事件が原因かどうか不明) ７・月日が流れて自分が臨時に行った時に、清算時にPTMの別キャラがBだと判明 ８・Bから直結っぽいWISが届く ９・好機だと思い、Bを誘う言動で仲良くなる 10・仲良くなったBから初心者用の装備をいくつか借りる 11・その中の+4木琴以外はBのギルマスに返却 12・事の顛末をギルドHPに晒す 13・+4木琴はAがログアウトした地点に投げて消滅させた という話でして、グダグダになっている下側のスレッドは読まずに、 発端のスレッドだけ読んで皆さんのご意見を聞かせて欲しいです。 質問というよりアンケートに近いと思いますが、 たくさんのご意見を聞きたいのでどうか議論は止めて下さい。 http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1206525244/476- 発端のスレッド http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202544144/720- 議論中のスレッド

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■49872 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 落ちてる物は俺の物！ ▲▼■ □投稿者/ も -(2008/04/09(Wed) 23:31:22) [ID:I50iNavZ] あくまで俺の個人的な意見 規約やシステム的には拾われても仕方ない 落とした方に危機感がなさすぎる（問題のスレでは本人も認めているが） 議論スレでも結論が出ないのを見て分かるように 何千人と接続している世界で性善説だけに頼るのも限界があるかと でも自分は拾わない、ミスクリ等で拾ってしまったら返す 近くに仲のいい人がいるにも関わらず 数十M単位の高額装備をぽいぽい地面に投げ捨て別キャラで拾う知人がいる それとなく注意したが直らない こういうのに限って拾われた時にファビョるんだろうなと

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■49873 / inTopicNo.3) 　Re[2]: 落ちてる物は俺の物！ ▲▼■ □投稿者/ 焚盜 -(2008/04/10(Thu) 00:05:36) [ID:fjeep7eO] ４か６の後晒して終了。７以降は物語的にはうまくできてるかなと。 まあ、俺も仕様上拾われても仕方ないと思いながら 装備を地面に置いてｃｃしたことある→鯖缶→無いorz 初心者の頃の苦い思ひで。無くなったのは無精練笠だったけどなｗ 知り合いが落としてる時はｃｃ中に拾ってあげてｃｃしてきたら返す。 でも、皆拾ってあげて返すとは限らない。それが現実。

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■49874 / inTopicNo.4) 　Re[2]: 落ちてる物は俺の物！ ▲▼■ □投稿者/ LELELE -(2008/04/10(Thu) 00:14:41) [ID:M7dw6JDJ] 捨てれば所有権が無くなるのは現実世界でもゲームでも同じだと思うので”復讐”というのは筋違いな気がしました。 言葉遣いは悪いもののBは何も悪い事をしていませんし。直結云々はスレ題と関係ないので考慮外です。 　個人的には、Wizさんが『弁償したい』と言ってきた時に断らず、さりげなく金銭効率の良い狩場に誘ったりしてお金を貯めてもらい、返してもらった方がスッキリしたと思います。 『別にいいよ』と言われると非のある側はネガティブになっているので『愛想をつかされた』とどんどん悪い方へ考えてしまいますし、ここは返して貰った方がWizさんの為でもあったでしょう。 で、その返してもらったお金はさりげなくWizさんへ還元、例えばWizさんが発光式する時に派手にお祝い(プレゼントでなく、イベントとか)するとか。 そして気分の悪い記憶はズルズル引きずらずにさっさと脳内メモリから消去するべきです。 　スレ主さん自身が自分の非を認めているので更に塩を塗りこむのもアレですけど、やはり泥沼化させてしまったのはスレ主さんの責任だと思います。

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■49876 / inTopicNo.5) 　Re[3]: 落ちてる物は俺の物！ ▲▼■ □投稿者/ R -(2008/04/10(Thu) 07:59:45) [ID:cFA20Jjc] ゲームですからいろんな人がいるわけで、 消えちゃいそうだから拾って渡してくれる人もいれば、Ｂみたいなものいる。 特に人がおおい南付近とかなら尚更です。 Ｂの性格上に問題があるなと思いますし、正直知り合いになりたくないですが、 規約上問題がないならそれも仕方のないこと。 自分なら責任を感じてるwizさんが弁償すると言ってきたら「自分にも責任があるから半額を返して、でもいつでもいいしwiｚさんだけの責任じゃないからね」といいますね

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■49877 / inTopicNo.6) 　Re[4]: 落ちてる物は俺の物！ ▲▼■ □投稿者/ ha-i -(2008/04/10(Thu) 10:36:23) [ID:fT8FQOmS] 落ちてるものを拾って〜、それがどうのってあるけど。 取引でアイテム渡した時点で相手のものになるんだし、 どっちも規約上問題はないんじゃない。 落さず、相手に取引で渡して、取引したアイテムは返って来ない可能性を 考えておきましょう。 ってことでいいんじゃないか？

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■49878 / inTopicNo.7) 　Re[5]: 落ちてる物は俺の物！ ▲▼■ □投稿者/ ミス -(2008/04/10(Thu) 11:24:25) [ID:wLz5ox1z] 何でわざわざ他所の掲示板の話をこちらでやるんでしょうか 元の掲示板では何か不都合な事でもあるんですか？

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■49879 / inTopicNo.8) 　Re[6]: 落ちてる物は俺の物！ ▲▼■ □投稿者/ 俺俺鷺 -(2008/04/10(Thu) 12:36:52) [ID:wdRbLLZp] 2008/04/10(Thu) 14:22:51 編集(投稿者) ■No49878に返信(ミスさんの記事) > 何でわざわざ他所の掲示板の話をこちらでやるんでしょうか > 元の掲示板では何か不都合な事でもあるんですか？ 書いてあるとおりですよ。 元の掲示板では単なる個人攻撃になっていて不都合だから こちらで質問しているのですが？ 話題に興味がないのなら参加しなくても結構ですし、 このスレッドに問題があると思われるのならば削除依頼して下さい。 #レス数がもったいないので追記します。 このスレッドが適切かどうかを貴方と議論するつもりはありません。 貴方の質問には答えました。これ以上スレ違いの書き込みをしないで下さい。

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■49880 / inTopicNo.9) 　Re[7]: 落ちてる物は俺の物！ ▲▼■ □投稿者/ (・ω・) -(2008/04/10(Thu) 13:02:55) [ID:ttZ3KhTi] 2008/04/10(Thu) 13:14:01 編集(投稿者) そもそも人から借りたものを地面に落として返す事自体問題あると思うんですが。 で、人のものだと分かっていて拾った方も問題あり。 その後、金払えば返すと言った事も問題。 １〜５まではお互い様、どっちもどっち。 ５以降は完全に「自分」が悪いと思いますね。 はっきりいってＢよりも最低な行動してるように見えます。 そもそもギルドＨＰにまで晒す必要あったんでしょうか。 そして木琴を消滅させる必要があったのでしょうか。 以上がここのスレに書かれていた事を見ただけの感想。 で、本スレ（？）を見てきた感想ですが…… Ｂさんも問題あるが、「自分」にもやっぱり問題あると思いました。 わたしからみれば同じ穴の狢ですね。

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■49881 / inTopicNo.10) 　Re[7]: 落ちてる物は俺の物！ ▲▼■ □投稿者/ ミス -(2008/04/10(Thu) 13:15:55) [ID:wLz5ox1z] > 書いてあるとおりですよ。 > 元の掲示板では単なる個人攻撃になっていて不都合だから > こちらで質問しているのですが？ 個人攻撃になっていようがいまいが、正直こっちはそんなこと関係ないんですが… 2chとかでよくある、自分の意見が通らなかったら別の板へ行き 都合の良い賛同者が集まるまで他所の板に邪魔をし続けるってパターンそのまんまなんですけど。 > 話題に興味がないのなら参加しなくても結構ですし、 > このスレッドに問題があると思われるのならば削除依頼して下さい。 何でそんなに他人任せなんですか？

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■49882 / inTopicNo.11) 　Re[8]: 落ちてる物は俺の物！ ▲▼■ □投稿者/ Lisa在住プリ -(2008/04/10(Thu) 17:25:46) [ID:JlRTpooh] 他の方も仰っているように所有権の放棄になりますので、拾われても仕方が無いとは思いますが・・・。 そこはモラルの問題ですよね。 私なら気づいてなさそうなら一声かけて、それでも拾わなければ一度拾って気づくまで預かりますかね。 全てのレス＆発端スレを読んでみましたが、スレ主さんへの質問を突っぱねる言い方はどうかと・・・。 とりあえず、最初にスレ主さんが質問というよりアンケートと書いてありますので、フリー板でやるのが適切だったのではと思います。

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■49883 / inTopicNo.12) 　Re[9]: 落ちてる物は俺の物！ ▲▼■ □投稿者/ -ω- -(2008/04/10(Thu) 19:18:23) [ID:RT58r6rn] 2008/04/10(Thu) 19:27:33 編集(管理者) 議論中のスレッド　より 1 ：（○口○*）さん ：08/02/09 17:02 ID:V6vz0bbJ0 ・いろんなスレで議論しているうちに段々趣旨からズレてきた！でもそんなの関係ぇねぇ！ 　そんなときにここへ移動し引き続き白熱した議論バトルを楽しんでください。 ・元スレから「空気嫁」「スレ違い」等の苦情が出た場合、速やかに両者ともここへ移動をお勧めします。 ・ここの議論はどんな事があっても他スレへ持ち出さないで下さい。 ・移動前にその旨のお知らせと「お騒がせしました」を！立つ鳥後を濁さずです。 ・移動を薦める人は本当にそれで良いのか、少しいい空気吸ってお考えを。 　大多数に望まれない移動は逆にスレの空気を悪くします。決め付けや乱用は避けましょう。 ・ここの議論はどんな事があっても他スレへ持ち出さないで下さい ・ここの議論はどんな事があっても他スレへ持ち出さないで下さい ・ここの議論はどんな事があっても他スレへ持ち出さないで下さい ここでやらんでお帰り下さい。 ーーーーーーーチラシの裏ーーーーーー □投稿者/ 俺俺鷺 -(2008/04/10(Thu) 12:36:52) [ID:wdRbLLZp] って無駄に発言偉そうなんだけどｗｗ ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

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