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R.O.M 776 質問掲示板 NEO
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■50198 / inTopicNo.1) 　アヌビスを狩るにつれて
  ▼■
□投稿者/ 狩りしたい子 -(2008/06/07(Sat) 14:45:13) [ID:draui3Q4]

    質問のジャンル:[マップ・狩場]　

    今、戦闘職でアヌビスを狩りしてるのですが、TUプリーストがアヌビスを倒す際
    パサナやミノを放置してテレポートするのですが
    この狩場だと黙認なのでしょうか？。

    逆に、アヌビスを倒したあとミノとパサナを抱えているTUプリさんのパサナとミノ
    を叩いたら、横殴りするなウザィと怒られてしました。（その後敵を残して
    プリさんは飛びました）。

    そのプリーストさんに聞いたところ、TUプリなんだからアヌビスしか狩らないのは
    当然だろう、人が居るのにテレポはあたりまえ、できないならココには
    来ないと言われました。

    自分もTU使えるプリーストがいるので、黙認であれば自分もTUテレポート狩り
    をしてみたいと思うので、みなさんの意見をください。


引用返信 削除キー/
■50199 / inTopicNo.2) 　Re[1]: アヌビスを狩るにつれて
□投稿者/ けい -(2008/06/07(Sat) 14:58:37) [ID:LBr1YUSr]

    >>そのプリーストさんに聞いたところ、TUプリなんだからアヌビスしか狩らないのは当然だろう、人が居るのにテレポはあたりまえ、できないならココには
    来ないと言われました。


    これはその人が自分の都合のいいようにおもってるだけだと思います。
    倒せないから逃げると言うのは分かりますが、周りのことも考えずに飛ぶのはどうかと思います。もしも飛んでMOBが他人に流れてその人が死んだら立派なMPKだと思います。

    せめて人がいないところまで運んで飛ぶ位はしないと・・・。
    まぁ、今のROでは「１に効率２に効率」な感じなので言っても聞かない人が殆どだと思いますが、これからやろうかと思っているスレ主さんにはそういうプレイヤーになって欲しくないですね・・・。
引用返信 削除キー/
■50202 / inTopicNo.3) 　Re[2]: アヌビスを狩るにつれて
□投稿者/ Loki＠ぷり -(2008/06/07(Sat) 18:10:45) [ID:ls0PD4Bo]
    単純にそのプリが痛い人なだけ。
    そして、そのまねをするのであれば、あなたも痛い人の仲間入りだってことは
    理解しておきましょう。もしTUプリがギルド所属ならば、ほかのGメンバーに
    迷惑がかかるってことも認識しておきましょう。

    それを承知でやるんであれば勝手にやればいい。（その結果がどうなろうと
    それはあなたが望んだこと）


引用返信 削除キー/
■50203 / inTopicNo.4) 　Re[1]: アヌビスを狩るにつれて
□投稿者/ /// -(2008/06/07(Sat) 19:01:04) [ID:3zubBipR]
    そこでいつも狩ってる人同士の暗黙の了解みたいな物は結構ある
    だけどそれを知らない人にやったらただの迷惑行為
    迷惑に感じたなら黙って通報がベター

    逆に自分がやる場合は相手に最初に確認を取って
    放置しても大丈夫な人なら飛ぶ、確認を取ってないor放置ダメな人なら飛ばない
    とする分には何も問題ないはず
引用返信 削除キー/
■50204 / inTopicNo.5) 　Re[2]: アヌビスを狩るにつれて
□投稿者/ lki -(2008/06/07(Sat) 19:54:30) [ID:qdZjHYuw]
    これはただの痛い人なのでここで聞く必要はないかと。
    　どっちにしても回答は決まっていますし。
    早めに終了を。
引用返信 削除キー/
■50205 / inTopicNo.6) 　Re[1]: アヌビスを狩るにつれて
□投稿者/ Mitty -(2008/06/07(Sat) 20:55:59) [ID:GTx7ypZT]
    アマツって最初はテレポ不可じゃなかった気がするのですが、違いましたっけ？
    苦情が多ければアヌビスマップもテレポ不可になるかもしれない！

    なんて考えるのは甘いですかね？

引用返信 削除キー/
■50206 / inTopicNo.7) 　Re[2]: アヌビスを狩るにつれて
□投稿者/ |-`) -(2008/06/07(Sat) 21:33:07) [ID:7S3U5NIr]
    ■No50205に返信(Mittyさんの記事)
    > アマツって最初はテレポ不可じゃなかった気がするのですが、違いましたっけ？
    > 苦情が多ければアヌビスマップもテレポ不可になるかもしれない！
    >
    > なんて考えるのは甘いですかね？
    >
    あれはmobじゃなくてマップの性質上じゃないのかい？
引用返信 削除キー/
■50207 / inTopicNo.8) 　Re[2]: アヌビスを狩るにつれて
□投稿者/ ゴブ仮面プリ -(2008/06/07(Sat) 22:23:26) [ID:7uaRbPRB]
    ■No50205に返信(Mittyさんの記事)
    > アマツって最初はテレポ不可じゃなかった気がするのですが、違いましたっけ？
    > 苦情が多ければアヌビスマップもテレポ不可になるかもしれない！
    >
    アマツ畳は最初からテレポ不可でしたね。テレポ不可になったのは蟻MAP２とかですねぇ。

    テレポ不可よりメモ不可になったマップの方がかなり多いけど……最初はD内でもokだったのがフィールドのみになり、街に隣接したところのみになり……
引用返信 削除キー/
■50209 / inTopicNo.9) 　Re[3]: アヌビスを狩るにつれて
□投稿者/ ain -(2008/06/08(Sun) 19:58:20) [ID:YykcfukB]
    ■No50207に返信(ゴブ仮面プリさんの記事)
    > ■No50205に返信(Mittyさんの記事)
    > > アマツって最初はテレポ不可じゃなかった気がするのですが、違いましたっけ？
    > > 苦情が多ければアヌビスマップもテレポ不可になるかもしれない！
    > >
    > アマツ畳は最初からテレポ不可でしたね。テレポ不可になったのは蟻MAP２とかですねぇ。
    >
    > テレポ不可よりメモ不可になったマップの方がかなり多いけど……最初はD内でもokだったのがフィールドのみになり、街に隣接したところのみになり……

    テレポは不可だったけどインティミできなかったっけ？
    それが修正されたような気がしたけど勘違いかな・・・


    > 自分もTU使えるプリーストがいるので、黙認であれば自分もTUテレポート狩り
    をしてみたいと思うので、みなさんの意見をください。

    ちったぁ自分で考えなよ、こんな事人に聞くまでもないだろ
引用返信 削除キー/
■50221 / inTopicNo.10) 　Re[1]: アヌビスを狩るにつれて
□投稿者/ 狩りしたい子 -(2008/06/09(Mon) 20:43:35) [ID:OvxIoNq2]
    マナーの悪いＴＵプリーストさんにはＳＳと耳打ちをして
    謝罪と変化がない場合ヘルプディスクに投稿するよにしました。

    つまらない質問申し訳ありませんでした、ＴＵはＫＹして黙認
    みたいなルールがあるのかないのか知りたかったので
    質問させていただきました、自分のプリはＡＧＩとＳＴＲもあるので
    ミノとパサナをちゃんと倒してＴＵしたいと思います（もちろん徒歩で
    歩いて狩りを）。

    返答ありがとうございました。
引用返信 削除キー/
■50248 / inTopicNo.11) 　Re[2]: アヌビスを狩るにつれて
□投稿者/ βの生き残り -(2008/06/15(Sun) 13:43:50) [ID:8ueCrVKJ]
    ＞狩りしたい子さん様

    > マナーの悪いＴＵプリーストさんにはＳＳと耳打ちをして～

    マナーの悪い狩り方をするプリさんは、たいてい中身も「お察しください」な人なので、
    Wisすることによって相手の機嫌を損ねてしまい、あなたに何も悪い点がなくても冤罪を
    でっち上げられて「晒し」を食らう可能性が大いにありえます（いわゆる「人形」とかRMTerとか）。
    そうなると、何も悪くないあなたの方が大いに不利益をこうむることになりかねません。
    （臨時で拾ってもらえなくなるとか、見知らぬ相手から罵声Wisが来るとか）

    わざわざWisを入れて相手を刺激したりせず、黙ってSS撮ってヘルプデスクに通報する方
    がいいと思いますよ。

引用返信 削除キー/
■50249 / inTopicNo.12) 　Re[1]: アヌビスを狩るにつれて
□投稿者/ とくめい -(2008/06/15(Sun) 14:49:29) [ID:NNQLraPj]
    倒したいmobだけ倒して、倒したくないmobは逃げて良い。
    MVPBOSSがいたら即逃げなのだから。
    他に、狩場までの通り道で、雑魚は無視するのも普通。
    MVPBOSSと雑魚は逃げてよく、他は逃げてはいけない合理的な根拠がない。
    時間湧きのmobなら数が偏るということはあるが、アヌビスは即湧き。
引用返信 削除キー/
■50250 / inTopicNo.13) 　Re[2]: アヌビスを狩るにつれて
□投稿者/ どこかのプリ -(2008/06/15(Sun) 15:13:24) [ID:V7G6R1N5]
    ■No50249に返信(とくめいさんの記事)
    > 倒したいmobだけ倒して、倒したくないmobは逃げて良い。
    > MVPBOSSがいたら即逃げなのだから。
    > 他に、狩場までの通り道で、雑魚は無視するのも普通。
    > MVPBOSSと雑魚は逃げてよく、他は逃げてはいけない合理的な根拠がない。
    > 時間湧きのmobなら数が偏るということはあるが、アヌビスは即湧き。
    確かにそれはそうだけど、飛ぶなら人のいないとこまで持って行って飛んで欲しいものですね。
引用返信 削除キー/
■50256 / inTopicNo.14) 　Re[3]: アヌビスを狩るにつれて
□投稿者/ まぁまぁ -(2008/06/16(Mon) 15:17:50) [ID:JgLo7jDC]
    ■No50250に返信(どこかのプリさんの記事)
    ■No50249に返信(とくめいさんの記事)
    > 倒したいmobだけ倒して、倒したくないmobは逃げて良い。
    > MVPBOSSがいたら即逃げなのだから。
    > 他に、狩場までの通り道で、雑魚は無視するのも普通。
    > MVPBOSSと雑魚は逃げてよく、他は逃げてはいけない合理的な根拠がない。
    > 時間湧きのmobなら数が偏るということはあるが、アヌビスは即湧き。

    こういうのがいるからそれが普通って思われるんだよなぁ
    見るからに敵の量が少ないのにそれを目当てで飛び狩りなんて迷惑極まりない
    人がまったくいないとかならまだしも沢山人がいるようなMAPで迷惑にならないわけが無い
    同じことされたときのこと考えてみろよと思うわ
    とりあえずやるのだったらペアでパサナとか倒せる職を連れて行きなされ

引用返信 削除キー/
■50259 / inTopicNo.15) 　Re[4]: アヌビスを狩るにつれて
□投稿者/ とくめい -(2008/06/16(Mon) 19:56:47) [ID:fEwNxKW6]
    > こういうのがいるからそれが普通って思われるんだよなぁ

    こういう自分が無条件で正しいなんて思い上がっているのがいるから、ROや掲示板が荒れるんだよね。
    ROに限らないけどね。
    言いたいことがあるなら、それを他人に説明できるように考えてからにしましょうね。
    説明を出来もしない妄言は自分の中にしまっておきましょうね。

    迷惑と主張するだけで他人をどうにか出来るなんて思っているなら、自分が迷惑な存在ではないことを説明できるようにしておかないと自分の主張が揺らいでしまいますよ。

    どこぞの思い上がりがどう言おうが、遭遇した全てのmobを倒すか倒されるまで相手する人は居ない。
    倒すか無視するかは効率の優劣で判断することが大多数、つまり普通。
    それを普通じゃないと言うなら、ROプレイヤーの過半数が出遭った全てのmobを倒してきたということを説明しましょうね。

    つまりは、相手がいなければそいつは自分の獲物だった、自分の効率を落とした邪魔な奴、また、効率良い狩り方をして羨ましい奴、というだけのことでしょう。
    迷惑かどうかは、効率の大小で判断する自分を隠蔽しているだけ。
引用返信 削除キー/
■50260 / inTopicNo.16) 　Re[5]: アヌビスを狩るにつれて
□投稿者/ 複数鯖住人 -(2008/06/16(Mon) 20:58:47) [ID:XZV3ZFH0]
    2008/06/25(Wed) 20:51:33 編集(投稿者)
    2008/06/18(Wed) 07:15:52 編集(投稿者)
    2008/06/17(Tue) 07:28:42 編集(投稿者)
    2008/06/17(Tue) 01:36:00 編集(投稿者)
    2008/06/16(Mon) 23:31:32 編集(投稿者)

    ■No50259に返信(とくめいさんの記事)
    全部狩ってる人から見ると、面白くないんだろうけど、言ってることは正しいんだよな。
    この件で言えば、「自分たちはアヌビス以外も狩ってるんだから、他人も同じことをするべきだ」というのは押し付けで、そっちのほうがマナー違反なんじゃないか？
    自分が不愉快だからという理由で、他人の行動を否定していいのか？
    ガンホーは、他人の迷惑となる行為は避けるようにと言っているが、他人の効率を下げることが迷惑行為になるというなら、他人の居るマップでは狩りができない。
    アヌビスだけを狩ることが認められないというのなら、その理由をきちんと説明するべきだろう。
    当然、アヌビス以外を他人に押し付けるのは、MPKなので問題外だが、押し付けについてではなく、特定の敵だけを狩ることについての話なので、否定したい人は話を逸らさずに説明していただきたいものだ。
    私はアヌビス狩りに行っていないが、同じことは別の職や別の狩場でも言えることなので、アヌビスの件は、ただの職叩きだと思っている。

    >08EQ氏
    絡むなら、きちんと内容を理解してから絡みましょう。
    私は、特定の敵だけを狩る際の、とくめい氏の理屈に対してレスをつけている。
    そこには、押し付けの話は含まれて居ない。よって、別問題として話をしている。
    元々の議題云々は、見当違いも甚だしい。
    どこにレスをつけ、何に対して話をしているかくらい確認しましょう。

    ※以下、起きてから読み返してみると、気になった箇所があったので大幅修正
    >どこにレスをつけ、何に対して話をしているかくらい確認しましょうね。
    回答すると、
    どこに：書き込みの頭にあるとおり■No50259に返信(とくめいさんの記事)している。
    何に：■No50259に返信しているのだから、当然とくめい氏の書き込みに対してだ。
    さて、どの部分で私の書き込みが狩りしたい子氏へのものだと判断したのか、理由だけ教えてくれないだろうか。
    とくめい氏へのレスではなく、狩りしたい子氏へのレスだと特定できる箇所があるならな。
    指定しているにも関わらず、とくめい氏へのレスではないと、判断できる箇所だけでもいい。
    納得できれば、次からはその点も考えて書き込むとしよう。
    と、ここまで書いて気付いたんだが、仮にスレ全体に対してのレスであっても、問題のない内容だな。
    言い換えれば、押し付けを行わなければ、特定の敵だけを倒してもよいという内容だから、とくめい氏を指定していなければ、狩りしたい子氏へのレスとしても通用する。
    そもそも、いつから
    >つまり、自分がいるときは独占を主張し、他方、周囲がどうであろうと、
    >状況無視して、放置テレポする人についての話ですよ。
    になったんだ？
    少なくとも、とくめい氏以下のレスでは、「状況無視して、放置テレポする人」については誰も語っていないよな？
    とくめい氏のレスは、特定の敵を狩ることに対しての考えであって、そこには押し付けに関するものは含まれていない。
    特定の敵だけを狩ることと、押し付けることは、同じではないのだから、分けて考えるのは当然だよな？
    何を根拠に、同列に見ているのかも知りたいところだ。
    以上のことから、特定の敵を狩る＝押し付けることだと思い込んだ、勘違いレスにしか見えんな。
    >あなたの言い訳、破綻していますよ。
    あなたの文章、破綻していますよ。

    >>少なくとも、とくめい氏以下のレスでは、
    >>「状況無視して、放置テレポする人」については誰も語っていないよな？
    >>とくめい氏のレスは、特定の敵を狩ることに対しての考えであって、
    >>そこには押し付けに関するものは含まれていない。
    >でも、ここが、複数鯖住人さんの勘違いですね。
    典型的な、自己解釈思い込み文章だな。論理性に欠けている。
    何をどのように勘違いしているのか指摘していない時点で、ただの言い掛かり。
    何度も言っているが、とくめい氏の書き込みでは、押し付けについての考えは書かれていない。
    仮に、本人にそのつもりがあったとしても、文章内では明示されていない。
    よって、特定の敵を狩ることに対してのみ返信し、話を進めている。
    押し付けを含めての考えであるという誇大解釈を行わない限り、とくめい氏に対して押し付けの返信をする理由がない。
    >結局、自分勝手な定式のもとに熱弁を振るっておられるだけで、
    >勘違いレスにしか見えないのですよね。
    鏡に向かって、飽きるまで繰り返してください。

    非識字者には、これ以上説明しようがないので、更に思い込みだけの返信を繰り返すようなら、その都度以下の言葉を返信として読んでくれ。
    相手をする価値のない相手でも、ここまで返信してやっている自分の甘さに呆れるが、これ以上の時間の浪費には耐えられない。
    【今後の返信】はいはい、そうですね。

    ■50333に返信(う～さんの記事)
    文章読めない人乙。
    削除する必要があると、いつ言った？
    何について話をしているのか、説明してやってただけだ。
    お前も、説明もなしに決め付けてる時点で、08EQと同じ。
    何かを断言するなら、その根拠も同時に示せ。
引用返信 削除キー/
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