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■32245
/ inTopicNo.41)
Re[11]: BOTは何故居るのか?RMTは誰の為にあるのか?
▼
■
□投稿者/ ( 'ω')っ旦~~
-(2007/04/25(Wed) 19:24:43)
[ID:Ivm2kVOc]
■
No32231
に返信(ちょっと通りますよさんの記事)
> ユーザー連盟の賛同者がそれほど増えなかった理由は
>> ・「嫌になったら辞めればいい」ってだけなのに必死になりすぎて
> 適当にやってるプレイヤーが引いた
と言うよりは、単純にそのライトプレイヤー層が多かっただけではないでしょうかね
BOTやBOT露店、RMTやアカウントハック等々様々な不正行為が蔓延しているjROですが
いざROの中を見てみると、それらの知識があまり無い方が結構目立ちます
当時、「アカウントハックなんて魔法みたいなもん、本当に存在するわけ無いだろ」
とGメンに言われたときは、血の気が引く思いでした
今は何とか説き伏せ、ウィルス対策等させているのですが・・・w
このような事を言うのはあまりよろしくないのでしょうが、今のROプレイヤーの大多数は
不正や運営に対し愚痴を漏らす程度の不満はあれど、何かしら行動を起こそうと言うほどでは無いのかも知れません
> ・「連盟に参加していない人はBOT・業者の味方」とも取れるような物言いに
> その他のプレイヤーも引いた
これは初耳ですな
彼らがそう発言していたのですか?
引用返信
削除キー/
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■32248
/ inTopicNo.42)
Re[12]: BOTは何故居るのか?RMTは誰の為にあるのか?
▲
▼
■
□投稿者/ ボブ
-(2007/04/25(Wed) 20:23:22)
[ID:Ui6r9An1]
> > ・「連盟に参加していない人はBOT・業者の味方」とも取れるような物言いに
> > その他のプレイヤーも引いた
> これは初耳ですな
> 彼らがそう発言していたのですか?
部分的な指摘で申し訳ないけど、少なくとも関連サイトのBットニュースではそういう風潮が根強い(知らないなら見に行かない方が良い)
なんせ現役は全員畜生呼ばわりだからね
そういえば、↑の方の書き込みで中華を取り締まれば・・・とか書いてあった気がするけど、RM丁を利用してるのはほぼ日本人だというのを自覚すべき
真っ当なユーザーからすれば両方忌むべき存在。不正者を区別する必要は無いかと
引用返信
削除キー/
編集
削除
■32249
/ inTopicNo.43)
Re[13]: BOTは何故居るのか?RMTは誰の為にあるのか?
▲
▼
■
□投稿者/ ( 'ω')っ旦~~
-(2007/04/25(Wed) 21:09:06)
[ID:Ivm2kVOc]
■
No32248
に返信(ボブさんの記事)
> 部分的な指摘で申し訳ないけど、少なくとも関連サイトのBットニュースではそういう風潮が根強い(知らないなら見に行かない方が良い)
> なんせ現役は全員畜生呼ばわりだからね
確かにBOTNEWS一派(いわゆるコメント欄住人)の意見・風潮は過激なものがありますな
ただ、あそこのコメント欄は発言責任もトリップも何もない、良く言えば自由、悪く言えばやりたい放題の空間故、ユーザー連盟とBOTNEWSをだぶらせる必要は無いと考えてます
> そういえば、↑の方の書き込みで中華を取り締まれば・・・とか書いてあった気がするけど、RM丁を利用してるのはほぼ日本人だというのを自覚すべき
> 真っ当なユーザーからすれば両方忌むべき存在。不正者を区別する必要は無いかと
ワタクシも区別しなくていいんじゃないか派ですな
中華製BOTの台頭が著しい昨今ですが、だからと言って日本製BOTが減ったとは思えませんし
中華製も日本製も区別無く消え去ってほしいものです
引用返信
削除キー/
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■No32208に返信(Mmaさんの記事) > ■No32202に返信(穂夢さんの記事) > > 本当に問題なのは「BOTの何割が中華製?」ってことじゃなくて「大量のBOTが放出されている」ってことでしょ? > > 何割が中華製なのか、"ほぼ"って言ってしまっていいのかなんて細かいところまで気にしてたら > > 「木を見て森を見ず」になりますよ? > > > > > まぁ、実際に「BOT=中華」だとしても私自身に変化があるわけではありませんが、 > > > そうすることで免罪符のように「誰かのせい」にしないようにしたいのです。 > > ここは何が言いたいのか分かりません > > 「BOT=中華」ってすると「誰かのせい」にしたことになるんですか?? > > なるほど、NG騎士君の話は分かりにくかったか。 > 私なりに、NG騎士君の意図を推測しつつ、コメントしておこう。 > > > BOTが、日本産なのか、中華産なのかは、次のような点で意味合いが異なってくる。 > (なお、中華産とは、日本人や留学生による協力ものを含む) > 即ち、中華産の場合は、BOT利用行為に対する社会的・倫理的な評価も異なれば、 > それを利用する主たる目的や、その利用目的に対する切実さ、 > 事業としてやる際の組織性などの点において、 > 日本産の場合と異なりうる、ということだ。 > > そして、日本産か中華産とで、一定の類型的違いがあるのであれば、 > それぞれに応じた発生原因にしろ、その対策にしろ検討しなければならない、 > ということであろう。 > > > そこでだ。 > 仮に、日本産のBOTが、僅少ではなくそれなりの占有率をしめるとすれば、 > 困った疑惑が浮上してくる。 > > 日本人がBOTを利用しており、それが、「これまで前提とされていたような、少数」ではない、 > とした場合、その日本人BOT利用者は、本当に、RMT特化のBOTerなのか? > とな。 > > “一見「普通に、ゲームをしている日本人ユーザー」も、 > サイドビジネスでBOTを利用し、RMTに手を染めているのが、かなり多くはないか?” > という疑惑である。 > > こういった疑惑自体は、昔から存在したが、仲間を疑うことになる話題であるだけに、 > 例えば、このサイトでも、あまり話題に上らなかった。 > そして、そういった日本人BOT利用者は、普通は、そのことを秘しているだろう。 > > つまり、仮に、上記の疑惑がそこそこ正しいとした場合、 > 「BOTが悪い」と言い立てることは、 > 「隠れ日本人BOTerが悪い」という主張を多分に含むべきものを言い立てることであり、 > そうであるとすれば、実のところ、 > 「現ユーザー」の悪質さを一般論として表現していることに他ならないのだよ。 > (具体の個人に対してではなく、あくまで、ユーザーという総体に対しての評価だぞ) > > そして、NG騎士君は、ユーザー総体の一構成員として、 > 従来からの主張どおり、 > ユーザーにも落ち度があり、その一員として反省すべき点もあろう、 > と言わんとしているのではないかと思われる。 > > > > 更には(やや論理の飛躍の嫌いがあるが)、上記疑惑は、 > “嘘つきの隣人が溢れかえる中で、無邪気に、善人だと信じて交流しているそのこと自体が、 > 実は、BOTERの活動の場を与えている”、という話にも繋がる。 > なぜならば、日本人ユーザーの場合、 > 「(BOTerと知られずに)普通に遊ぶこと」もゲームを継続する上での大きな動機となっているだろうからな。 > もう少し、友人としての監視の目が厳しければ、今よりは抑制されている可能性もあろうからな。 > (もっとも、日本人ユーザーに「無邪気」な者が本当にいるのかは、疑わしい) > > >
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