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■10458 / inTopicNo.1) 　元バイオプラント持ちケミからのお願い   ▼■ □投稿者/ ゆーりん -(2005/03/28(Mon) 21:54:24) [ID:8nxf1Xkg] 話題の種別:[ラグナ雑談]　 2005/03/28(Mon) 22:02:30 編集(投稿者) 2005/03/28(Mon) 22:02:25 編集(投稿者) バイオプラントの仕様変更に憧れてケミを作ったのですが、 ちょっとした理由によりケミを消してしまいました。 バイオプラントは確かにネタをメインに作りました。 でもみんなに叩いてもらって速攻倒されるために出してるのではありません。 プラントを出すと何故かみんな速攻で叩いてきて殺されてしまいます。 そりゃあ、確かにテロ中に出した場合は仕方ないと思っています。 でも小規模テロでモンスターから離れたとこに出しても 速攻で叩いてくるのはどうかと思ってしまいますし、 テロ鎮圧後の辻ヒールのためにジオグラファ出しても叩かれることだってあります。 叩かないで下さいってチャット出してからジオグラファ出しても 速攻で倒されてしまいます。 他のケミさんとプラントバトルするために出してても他の プレイヤーに倒されてしまいます。 やめてくださいって言っても倒されてしまいます。 ケミを使ってない人にとってはWIZのIWと同じような感覚しかないのかもしれませんが、 ケミのプラントはIWと違って誰もがみんなに殴ってほしくて 召喚してるわけではないのですし、何よりも プラントボトルは成功率も低く、お金もかかります。 なので、お願いですから、それがプラントだってわかってて殴るようなことは 避けていただくようお願いしたいです。 たとえSTR1の人が杖でぽこぽこ叩いてもそれを見た他の人が更なる強い攻撃を呼んでしまいます。 （ちなみにジオグラファは殴られてる間はヒールしません） 元、バイオプラント持ちケミからのお願いでした。

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■10462 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ 猫っぷり -(2005/03/28(Mon) 22:45:37) [ID:WWlA1QoE] 以前アルケさん二人がお互いにマンドラゴラを召還し戦わせていて どちらが勝つかそこそこの人数で観戦していた所 いきなり割って入ったキャラに倒されてしまったと言う事がありました バイオプラント自体どんな効果があるか知らない人とか 使っている所を見た事が無い人もいるのかもしれません 最悪バイオプラントと言うスキル自体知らないなんて事もありえるのかも 解決策は知名度を上げる・・しかないのかも テロと見分ける方法はそのＭＯＢの名前を見る事なのですが 現状ではその前に殴る人のほうが多いのかもしれないです

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■10466 / inTopicNo.3) 　Re[2]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ GUOO -(2005/03/28(Mon) 23:51:04) [ID:27DoooGL] 俺個人の意見だと、ｶﾌﾟﾗの横で多様するﾌﾟﾚｲﾔｰを多く見てしまったため 使用を控えてほしい、ってのが本音。 逆に誰か倒してくれと思ってしまう。 そんなに使用したければ、人に迷惑の掛からない所でやるべきかと、 バイオプラントだけではなくスキル全般に言えることだが・・・ 辻に関しては良いことだと思うが、殴れるという仕様状、無理なお願いだと思う。 それに効果を知っていても殴る輩は必ずいる。 スキルの仕様を変えない限り治ることじゃないので、ここで呼びかけても変わらんかも・・・

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■10467 / inTopicNo.4) 　Re[1]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ ジュノ下ジオ大好き -(2005/03/28(Mon) 23:57:21) [ID:n8EDCmK7] 時計塔でよく辻ジオやっている方みかけますがマジスポットからかもしれませんが １次マジがファイヤボルトうってるのをよくみます。注意すると空気が悪くなりそうだからショックエモだけで気持ちを表現してるアルケミさん、かわいそうです。 ちなみに私は辻サンク・ヒールもありがたいのですが辻ジオが好きです。あの「ジャオオォオ」っていいながら背伸びしてヒールしてくる様子が「ほら、癒されただろ？また狩りがんばってこいよ」って言ってもらえてるようでついついなでなでエモとおやつをあげたくなります。

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■10468 / inTopicNo.5) 　Re[2]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ ＲＯファンの一人 -(2005/03/28(Mon) 23:58:55) [ID:eYLdJZNY] >バイオプラント自体どんな効果があるか知らない人とか >使っている所を見た事が無い人もいるのかもしれません >最悪バイオプラントと言うスキル自体知らないなんて事もありえるのかも 召還モンスターがマンドラゴラとかジオグラファーとかではなく、専用でフィールドやダンジョンに全く登場しないオリジナル（例えば自分の手（？）を鞭にして攻撃するツダ状のモンスター）だったらわかりやすくなるかも………（織れはそーして欲しい、ヒドラとかのフィールドやダンジョンに登場するモンスターだと安直に感じられるから） アルケミストってスキルが未実装なのが多いからな………（「ホムンクルス」も本家すらも未実装だし………）アルケミストがまともに使えるよーになるのはいつ頃だろ………？

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■10469 / inTopicNo.6) 　Re[3]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ ゆーりん -(2005/03/29(Tue) 00:13:41) [ID:8nxf1Xkg] レスありがとうございます。 殴れる仕様だから仕方のないとのことですが、 それの対応が召喚プラントに召喚者の名前が付く、というものでしょうから 開発側でのこれ以上の対応は期待できないと思い、 「誰もが誰も速攻で倒してほしくてプラントを出してるのではないんですよ」 って呼びかけたかったのです。 多分、殴れるような仕様になってるのは、ダンジョンなどで移動狩りの際、 プラントを残したままだと他のプレイヤーにタゲが行ってるモンスターへの 横殴りをしてしまうから、プラントは倒せれるようになってるんだと思います。 ちなみにプラントを倒しても経験値は入りません。 これをみんなが知ったら少しはプラントを倒す人も減るかな…。 >>ジュノ下ジオ大好きさん 私もそんな辻がしたくてケミを作ったのですが… 現状は悲しいものでした…。

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■10470 / inTopicNo.7) 　Re[4]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ 猫っぷり -(2005/03/29(Tue) 00:39:09) [ID:WWlA1QoE] あまり知っている人はいないのかもしれませんがブレス＆速度で強化できます ジオのヒールもブレスすると回復量が微妙に増えたりします 戦闘と言う事に関してなら定点狩りにして フェアリーフ＊２は何気に使えます 大人数の遊公でしたがアルケさんのフェアリーフ ビックリするほど使えて驚きましたよ

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■10471 / inTopicNo.8) 　Re[4]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ キムチ -(2005/03/29(Tue) 00:40:57) [ID:sI0RAm7z] ハンタ・Wizで時計2F3F4F4Bを頻繁に利用する私の意見は サンクプリもバイオプラントジオグラも結果を見ると｢邪魔｣ですね。 回復してくれるのはとてもありがたいですし、ヒールを貰った時などは 青J1つや実入りがいいときは少し奮発しますが。 正直サンクプリもバイオジオグラも大歓迎です。ただし･･･ それを目的とした自分で回復しようと考えないアサ・マジ・Wiz・ハンタが溜まるのが非常に邪魔。 あまつさえ雑談始めたりスキル使用しだすｶﾊﾞまで出てきて鬱陶しい。 善意で行っている行為を当たり前と勘違いする奴が増えている今、 例え善意でも逆にサンクもジオグラも控えて欲しいです。 スレ主、好意ある善意も時に他人には迷惑な時があるというのを覚えましょう。 マジ時代、FWでダメージソース稼いでるのにいらんQMするWizとか多すぎ。 おかげでFW1枚で殺しきれずに2枚目張って余計なSP使うハメになる。(善意が結果的には悪意になる) 他人が居るからMMORPGだけど、時に自分の善意が迷惑になる可能性があること視野に入れて行動するといい。 あとね、スクワットしているのはSPが切れているんじゃなくて切れないように努力してるの。勘違いしないでね('A｀

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■10476 / inTopicNo.9) 　Re[5]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ ゆーりん -(2005/03/29(Tue) 00:54:46) [ID:8nxf1Xkg] レスありがとうございます。 >>キムチさん 辻に関しての意見ありがとうです。 でも今回の件はプラントを叩く時は気をつけてください、 ということなのでそっちに話が行くとスレの内容が変わってしまうかもなので… 辻に関しては自分もプリ、WIZ持ちなので気をつけますね。 >>猫っぷりさん フェアリーフは長距離射程でATKもそこそこで結構使えますよね。 私も某イベント中にボスに会った際に使ったりしました。

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■10479 / inTopicNo.10) 　Re[5]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ クリシュナ -(2005/03/29(Tue) 01:04:47) [ID:vnaB4Vjy] > サンクプリもバイオプラントジオグラも結果を見ると｢邪魔｣ですね。 > それを目的とした自分で回復しようと考えないアサ・マジ・Wiz・ハンタが溜まるのが非常に邪魔。 > あまつさえ雑談始めたりスキル使用しだすｶﾊﾞまで出てきて鬱陶しい。 > 善意で行っている行為を当たり前と勘違いする奴が増えている今、 > 例え善意でも逆にサンクもジオグラも控えて欲しいです。 > スレ主、好意ある善意も時に他人には迷惑な時があるというのを覚えましょう。 > マジ時代、FWでダメージソース稼いでるのにいらんQMするWizとか多すぎ。 > 他人が居るからMMORPGだけど、時に自分の善意が迷惑になる可能性があること視野に入れて行動するといい。 思いっきり突っ込んでいいですか？ あなたネットゲームむいてないですよ。 最後にMMOでもと言ってるけど、 じゃああなたは「MMOだから何を妥協したり理解をしたの？」 相手はNPCじゃないんだから、もう少しゆとり持とうよ

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■10482 / inTopicNo.11) 　Re[5]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ キムチ -(2005/03/29(Tue) 02:16:00) [ID:sI0RAm7z] 一々行間開けてまでご苦労様です。 >思いっきり突っ込んでいいですか？ >あなたネットゲームむいてないですよ。 ごめんなさいもうドップリデス。仕事としてMMORPGやってますｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。(RMTじゃないからね('A｀ >最後にMMOでもと言ってるけど、 >じゃああなたは「MMOだから何を妥協したり理解をしたの？」 >相手はNPCじゃないんだから、もう少しゆとり持とうよ 意見を言ってるだけなんだが、君にはただ貶しているだけに映ったようだね。 ｺﾞﾒﾝね駄文で。 では逆に聞きましょう。何度も注意してもまったくいうことを聞かない人間に 貴方は仕方ない、諦め様、彼らはああいう人種なんだと納得して何もしないと? 前に書いたことと少し矛盾しますが、BOTはもう減らない仕方ないものだ妥協しよう。 そう思うわけですか。(極論過ぎますが) 思うも考えるも自由。意見は言うも自由。受け取り方は千差万別。 それはMMORPGをする人はそれぞれ目的が違うから。 >あなたネットゲームむいてないですよ。 自分を物差しにして考えるから相手の行動が理解できない。 私はｻﾝｸ・召喚ｼﾞｵ・QMが善意だとは分かってますし、ありがたい時だってある。 でも相手には迷惑ではないかと考えることをして欲しいといってるんですよ。 お返ししますね ( ･ω･)つ[MMOだから何を妥協したり理解をしたの？」 金を払ってゲームをする以上、自分が楽しむのがまず第一。 また、黙ってれば何も始まらないが、言えばそこから始まりがある。 スレ主は拙い駄文ではあるけど、私の意思をなんとなく汲み取ってくれたようで幸い。 邪魔というのは人に対してではなく、その行動に対してなんだけどね。 これ以上はスレ違いなので黙りますね。管理人さんも警告してましたし。 PS.そこにあるから食べたくなる。そこにあるから使いたくなる。 そこにあるｋ(ry･･･殴りたくなるんです!　心理なんですきっと！ 属性場のバイオレントゲイルだったかボルケーノだすとジオグラのヒールが上がる!? うろ覚えなので嘘情報かも（＝＝

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■10485 / inTopicNo.12) 　Re[5]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ ・・・？ -(2005/03/29(Tue) 02:36:20) [ID:5ZgMq7Li] 2005/03/29(Tue) 02:41:17 編集(投稿者) ■No10471に返信(キムチさんの記事) > ハンタ・Wizで時計2F3F4F4Bを頻繁に利用する私の意見は > サンクプリもバイオプラントジオグラも結果を見ると｢邪魔｣ですね。 > 回復してくれるのはとてもありがたいですし、ヒールを貰った時などは > 青J1つや実入りがいいときは少し奮発しますが。 > > 正直サンクプリもバイオジオグラも大歓迎です。ただし･･･ > それを目的とした自分で回復しようと考えないアサ・マジ・Wiz・ハンタが溜まるのが非常に邪魔。 > あまつさえ雑談始めたりスキル使用しだすｶﾊﾞまで出てきて鬱陶しい。 > 善意で行っている行為を当たり前と勘違いする奴が増えている今、 > 例え善意でも逆にサンクもジオグラも控えて欲しいです。 正直サンクもジオも大歓迎なのに結果を見ると邪魔・・・？ 文章全体が意味不明なのですが、 辻支援を求めているキャラが多く邪魔→辻する人も邪魔という思考でしょうか？ スキル連発はともかくオープンチャット雑談が邪魔とはどういうことでしょうか。 > スレ主、好意ある善意も時に他人には迷惑な時があるというのを覚えましょう。 > > マジ時代、FWでダメージソース稼いでるのにいらんQMするWizとか多すぎ。 > おかげでFW1枚で殺しきれずに2枚目張って余計なSP使うハメになる。(善意が結果的には悪意になる) > 他人が居るからMMORPGだけど、時に自分の善意が迷惑になる可能性があること視野に入れて行動するといい。 善意のつもりが迷惑に。 確かにこれは気をつけなければいけませんね。 ＱＭされて助かった記憶は・・・私はないかもしれません。 でもこういう行為は悪意があってされるわけではなく 知識不足からなる（結果的に）迷惑行為です。 そのぐらい許す広い心をもつ努力も少しはしましょうよ。 > あとね、スクワットしているのはSPが切れているんじゃなくて切れないように努力してるの。勘違いしないでね('A｀ これはどういう意味なのでしょうか？ どう勘違いされたのか気になります。 追記： ごめんなさい、掲示板リロードしてませんでした。 これ以上討論してもしょうがないので申し訳ないですがなかったことに。 最後の文章が気になるのでよろしければお答え願いたいです。

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■10486 / inTopicNo.13) 　Re[1]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ ジュノ下ジオ大好き -(2005/03/29(Tue) 03:01:00) [ID:n8EDCmK7] ぼそっと聞きますが　ジオ一発だすのって材料費とか考えるといくらくらいになるでしょうか。

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■10487 / inTopicNo.14) 　Re[6]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ プリ＃ -(2005/03/29(Tue) 03:11:22) [ID:ztWutwtE] 2005/03/29(Tue) 03:18:06 編集(投稿者) ようするに、お互い歩み寄って理解しようという、ちょっとだけ心を広く持ってみるのが 一番の解決に近づく方法なのではないかなーと。思うのですがどうでしょうか。 善意から行うことが、結果的に迷惑になってしまう場合もあれば、 人によってはすごくありがたいと感謝されることもある。 逆に、善意で行動を起こしている人は、全ての人がありがたいと思うわけではなく 中には迷惑だと感じる人もいるかもしれない可能性は考慮しておくべき。 ただ、全てが迷惑につながるわけではないし、感謝してくれる人がいることは 紛れもない事実なのですから、迷惑だと言われた時に、控えればいいのだと思います。 結局は、どちらの考え方の人も、時と場合によりけり、ということではないでしょうか。 MMOだからこそ、他人がいるからこそ、どこか妥協点を見出すことは 現実社会とまったく同じで、うまくやっていくコツなんじゃないかなと思います。 追記：スレ主さん、スレの主旨と違う書き込みですみませんです。 ところで、ケミの名前がついたプラントなのですから、勝手に殴る行為って ある種の横殴りみたいなものじゃないのかと思うんですが・・・違うのかな。 殴れる仕様だからとはいえ、誰の所有か明らかにされてるのだから、 一応持ち主に倒していいか聞いてから叩いてほしいとかこっそり思ったりします。 私もケミ持ってますが、プラントって枝mobと同じ扱いされてる気がする・・・ (確かに通りがかった人が勝手に倒していく)

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■10488 / inTopicNo.15) 　Re[2]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ ゆーりん -(2005/03/29(Tue) 03:11:31) [ID:8nxf1Xkg] ■No10486に返信(ジュノ下ジオ大好きさんの記事) > ぼそっと聞きますが　ジオ一発だすのって材料費とか考えるといくらくらいになるでしょうか。 うちの鯖の相場で行くと食尽植物の花400z×2　空きビン400z それで私の持ってたキャラのプラントボトル作成 成功率で言えば5割行くか行かないか。 単純計算なら大体、2400zほどでしょうか。 私の場合は材料全部自分で集めたのでお金はかかってませんがｗ あと、管理人でもないのに勝手な意見で申し訳ありませんが、 辻に関しての議論は別スレを立ててお願いできませんでしょうか？

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■10489 / inTopicNo.16) 　Re[2]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ む〜 -(2005/03/29(Tue) 03:22:56) [ID:tAjrG4WW] ■No10486に返信(ジュノ下ジオ大好きさんの記事) > ぼそっと聞きますが　ジオ一発だすのって材料費とか考えるといくらくらいになるでしょうか。 食人植物の花2個と空き瓶1個、それに乳鉢1個必要です。 ちなみにODIN相場だと 空き瓶450ｚ（！） 食人植物の花300ｚ×2 乳鉢8ｚ で一回製薬に1058ｚかかる計算ですね。 当然ですか、成功率は人それぞれ違います。 たぶん製薬型でも平均で7割弱の成功率じゃないかと思いますよ。

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■10490 / inTopicNo.17) 　Re[3]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ む〜 -(2005/03/29(Tue) 03:38:07) [ID:tAjrG4WW] ちなみに辻云々はスレ違いにつきこのスレで論議する訳にはいきませんが （過去スレにそういう論議に発展した末管理者に止められてるスレありますし。） 狩場でケミの名のついたジオグラファを殺す行為はPKに類するのではないか？ という話も某所では行われてますし、 この関係でガンホーに意見も出されているようです。 公式見解が今後どうなるかはわかりませんが 狩りをする上でプラントボトルはアルケミ（特に製薬型）には重要なスキルなんです。 そのあたりの理解はしていただきたいとこですね。 あんまり故意に潰されると殺意すら沸いてくるんですよ。 苦労して生み出してる分、ペット以上に愛着でますから。

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■10491 / inTopicNo.18) 　Re[1]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ ジュノ下ジオ大好き -(2005/03/29(Tue) 04:32:32) [ID:n8EDCmK7] ゆーりんさん　む〜さん ありがとうございました、今もってる商人はagi str振ってるのでもっとお金かかりそうです；；。高価なものつかってだしたのを無断で殴るのは公式でノーマナーにはなってないもののあまりよくはありませんね。所有者の名前もきっかり書かれてるわけだしｗそれにたった６０秒の人生で、Hpの少ない人を瞬時にみつけてひたすらヒール、ヒール。そんなシルネ顔負けのジオ様素敵じゃないですか。と、ジオベタ褒めだけどもちろんゴラとか他のも同じことですよ

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■10492 / inTopicNo.19) 　Re[4]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲▼■ □投稿者/ hikari -(2005/03/29(Tue) 04:34:00) [ID:cDR8abBr] 私はアルケミを持っていないので、最初街中にモンスターがいるものだとおもい ものすごいびっくりしてしまいました。 けれどその主であるアルケミさんがエモをだして、それがスキルだという事を知りました。 やはり姿が『モンスター』の姿である以上、間違えて殴りかかってしまう人がいるかも というのは念頭に置いて頂ければと思います。 （モンスターとは色違い、などわかりやすければいいのでしょうけど＾＾；） ただ、あれですよね。 ＰｖＰって遊びで行ってる人が多いでしょうけど、中には突然全力で他人を殺しにかかる ような人っていますよね？ いけない、というわけじゃありません。 だたそういう人がいるので、ケミさんのプラント(?)を見て、それがスキルだと解ってても 「やっちまえー」と殴りかかる人っているんでしょうね。 同じような人なのではないでしょうか・・・。 これはもうしょうがないとしか言い様がない気がします、スレ主さんのような 悩みを持ったアルケミさん達にはかわいそうだと思いますが。 他人から攻撃されないようになるのを待つか、一般モンスターとは異なった姿に なればいいかと思うのですが私も・・・。 あと、上の方で問題になってますが（この事に関しては突っ込んではいけないのかな？） 時計の死に戻り地点でのサンクや支援って、迷惑だっていう人いるのでしょうか？ 私は暇があったり、友人が接続してくるのを待ったりするとき、よくそこで 無料でやってますが、このような書き込みがあってすごいびっくりしてます。 みなさんとても喜んでくれてる様に見えるのは、私だけなのだろうか・・・。

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■10493 / inTopicNo.20) 　Re[4]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い ▲　■ □投稿者/ うにゃ -(2005/03/29(Tue) 05:17:03) [ID:iVZvrGxI] ケミさんがひまわりを出すとみな面白がって叩いたりそれは軽くならまだしも いきなりパワー全開で瞬殺する街中大魔法みたいに自分を見せ付けている そういう輩まで現れて…せっかく回復してくれるのもったいないし可哀想と 常に苦々しく思い知らない人もいるかもと時々そのモンスは回復さんだよと 指摘もしています。意外に知らない人いますからねぇ… スレ違いの話でてますが私もちょっとだけ… >辻支援を求めているキャラが多く邪魔→辻する人も邪魔という思考でしょうか？ >スキル連発はともかくオープンチャット雑談が邪魔とはどういうことでしょうか。 私もここに同意です。 辻サンクもひまわりにもある意味知らない人同士が接触を持てる機会だと 私は思います。狩場で皆効率効率を駆け回っている昨今、PT同士ぶつかっても そこで和気藹々の話が始まるなどなかなかありませんし… 臨時公平も一つの機会ではありますが好み次第で行く人行かない人いますしね。 よくオープンで会話するとログ流れて迷惑だという話を聞きますけど 街辻や人が集まる場所というのは常に声（会話）が飛び交うそういう喧騒の ある場所ではないのでしょうか？逆に人いっぱいいるのに誰も喋らず黙々と 回復＆倉庫で補充→出撃だけでは真味気ないというか本当に人間同士が集まる MMOで遊んでいるのかさえ疑問に思えてしまいます。 そして街辻の喧騒が嫌ならば私なら素直に離れた場所でゆっくりと知人とかと 会話したりまったりしてたりしますね。 >思うも考えるも自由。意見は言うも自由。受け取り方は千差万別。 >それはMMORPGをする人はそれぞれ目的が違うから。 こう仰っているのですからその自由な考えに発している行動も自由なはず。 そして意見も行動も自由ではありますが… >雑談始めたりスキル使用しだすｶﾊﾞ とか >好意ある善意も時に他人には迷惑な時があるというのを｢覚えましょう｣。 のように 言い方に気をつけないとあらぬ誤解、偏見で見られる可能性もある事を 気をつけないと意見も意見として見られなくなるかもしれません。 >例え善意でも逆にサンクもジオグラも控えて欲しいです。 回復欲しがる人でなくても時計前など集まる場所は結局同じと思いますよ。 サンクにしてもひまわりにしてもそこで座っている人全員がヒールほしさに 座っているわけではなくゆっくり回復するHPを座らせて作業でもしながら まったりしてる人も多いですしね。 辻する人がいるからそこに人が集まっているのではなくそこに人が集まるから 辻支援をする人が来るのです。問題の主と従を見誤ってはいませんか？ そしてその手助けをしてくださるプリさんやケミさん私はありがたいと思います。 叩く人は困り物ですが善意で支援してくれる人と交流を持って行くことも 自分的にとてもいいと思うのでサンクもひまわりも雑談も私はOKの方向ですね。 あと最後に黙ると言ったので返事は来ないと思いますがキムチさん。 >それを目的とした自分で回復しようと考えない >アサ・マジ・Wiz・ハンタが溜まるのが非常に邪魔。 自分なりの意見をお持ちなら上記のような方々に直接意見を言ってみては？ そして自分が行く場所で辻してる人たちにもそのように言えばいいかと思います。

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