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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■10495 / inTopicNo.21) 　Re[2]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い
  ▼■
□投稿者/ みぅ -(2005/03/29(Tue) 07:25:00) [ID:cd0dXJei]
    バイオ召還を見かけると叩く人・そうでない人。
    辻サンク・ヒールに感謝する人・しない人。
    ポタをただでねだる人・それを嫌悪する人。
    オープン会話の内容に意義を見つける人・見出せない人。

    受け取り方は人それぞれです。
    あぁ、自分と違う考えの人なんだな程度で納得しないと、考えの押し付けになって場が荒れます。
    注意しましょうね。


引用返信 削除キー/
■10497 / inTopicNo.22) 　Re[3]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い
□投稿者/ ルキィ -(2005/03/29(Tue) 10:16:53) [ID:eb0D9EHp]
    2005/03/29(Tue) 10:18:03 編集(投稿者)
    2005/03/29(Tue) 10:18:00 編集(投稿者)

    　あれですね、もう敵 > 攻撃とインプットされてる。

    自分ペットポリンですが、町中歩いてると攻撃(HDとか)されたり付いて
    きたりしますね。　プロでもよく、街中に沸いた敵=即攻撃と(無意識でだったり)
    なんか攻撃姿勢ですよね～。

    　敵 >倒すものと思っている人々がそんな攻撃するのですかね。　
    殴られてて止めてくださいって言ってるケミさんがいるのに攻撃
    してるし・・・　消えたら、
    「チィ」

    って言って去って行った人も・・・。
    　止めてくださいって言ったら止めてあげて欲しいですよね。　それでも
    やめない人は人としてどうなんだろーか(汗
    　

引用返信 削除キー/
■10498 / inTopicNo.23) 　Re[6]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い
□投稿者/ @@@ -(2005/03/29(Tue) 11:05:06) [ID:HioM20KH]
    > > あとね、スクワットしているのはSPが切れているんじゃなくて切れないように努力してるの。勘違いしないでね('A｀
    >
    > これはどういう意味なのでしょうか？
    > どう勘違いされたのか気になります。

    座ってる時のSP回復が4秒、立っているときのSP回復が8秒感覚で
    回復していきますが、立っているときに4秒以上8秒以下の状態で
    一瞬でも座ると座った瞬間SPが回復するというものです。
    移動して4秒立つと座って立つ。スクワットですね。
    そうすることで移動しながにして座っている効果が得られるわけです。
    多分合ってるかわかりませんが、そのことかと思います。
引用返信 削除キー/
■10499 / inTopicNo.24) 　Re[5]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い
□投稿者/ Ness -(2005/03/29(Tue) 11:08:45) [ID:r9Geqp7q]
    ■No10493に返信(うにゃさんの記事)
    > ケミさんがひまわりを出すとみな面白がって叩いたりそれは軽くならまだしも
    > いきなりパワー全開で瞬殺する街中大魔法みたいに自分を見せ付けている
    > そういう輩まで現れて…せっかく回復してくれるのもったいないし可哀想と
    > 常に苦々しく思い知らない人もいるかもと時々そのモンスは回復さんだよと
    > 指摘もしています。意外に知らない人いますからねぇ…
    >
    > スレ違いの話でてますが私もちょっとだけ…
    > >辻支援を求めているキャラが多く邪魔→辻する人も邪魔という思考でしょうか？
    > >スキル連発はともかくオープンチャット雑談が邪魔とはどういうことでしょうか。
    >
    > 私もここに同意です。
    > 辻サンクもひまわりにもある意味知らない人同士が接触を持てる機会だと
    > 私は思います。狩場で皆効率効率を駆け回っている昨今、PT同士ぶつかっても
    > そこで和気藹々の話が始まるなどなかなかありませんし…
    > 臨時公平も一つの機会ではありますが好み次第で行く人行かない人いますしね。
    >
    > よくオープンで会話するとログ流れて迷惑だという話を聞きますけど
    > 街辻や人が集まる場所というのは常に声（会話）が飛び交うそういう喧騒の
    > ある場所ではないのでしょうか？逆に人いっぱいいるのに誰も喋らず黙々と
    > 回復＆倉庫で補充→出撃だけでは真味気ないというか本当に人間同士が集まる
    > MMOで遊んでいるのかさえ疑問に思えてしまいます。
    > そして街辻の喧騒が嫌ならば私なら素直に離れた場所でゆっくりと知人とかと
    > 会話したりまったりしてたりしますね。
    >
    > >思うも考えるも自由。意見は言うも自由。受け取り方は千差万別。
    > >それはMMORPGをする人はそれぞれ目的が違うから。
    > こう仰っているのですからその自由な考えに発している行動も自由なはず。
    > そして意見も行動も自由ではありますが…
    > >雑談始めたりスキル使用しだすｶﾊﾞ
    > とか
    > >好意ある善意も時に他人には迷惑な時があるというのを｢覚えましょう｣。
    > のように
    > 言い方に気をつけないとあらぬ誤解、偏見で見られる可能性もある事を
    > 気をつけないと意見も意見として見られなくなるかもしれません。
    >
    > >例え善意でも逆にサンクもジオグラも控えて欲しいです。
    > 回復欲しがる人でなくても時計前など集まる場所は結局同じと思いますよ。
    > サンクにしてもひまわりにしてもそこで座っている人全員がヒールほしさに
    > 座っているわけではなくゆっくり回復するHPを座らせて作業でもしながら
    > まったりしてる人も多いですしね。
    >
    > 辻する人がいるからそこに人が集まっているのではなくそこに人が集まるから
    > 辻支援をする人が来るのです。問題の主と従を見誤ってはいませんか？
    > そしてその手助けをしてくださるプリさんやケミさん私はありがたいと思います。
    > 叩く人は困り物ですが善意で支援してくれる人と交流を持って行くことも
    > 自分的にとてもいいと思うのでサンクもひまわりも雑談も私はOKの方向ですね。
    >
    > あと最後に黙ると言ったので返事は来ないと思いますがキムチさん。
    > >それを目的とした自分で回復しようと考えない
    > >アサ・マジ・Wiz・ハンタが溜まるのが非常に邪魔。
    > 自分なりの意見をお持ちなら上記のような方々に直接意見を言ってみては？
    > そして自分が行く場所で辻してる人たちにもそのように言えばいいかと思います。

    あのさ、スレ主がこの話題は別スレでお願いしますって言ってんだけど。
引用返信 削除キー/
■10500 / inTopicNo.25) 　Re[6]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い
□投稿者/ むむ。 -(2005/03/29(Tue) 11:28:49) [ID:m1oSPHYu]
    ご自分で立てたスレが荒れる方向に進んでほしくないという
    お気持ちは察しますが、
    どうしても辻の話に進んでいってしまうのは
    この話が辻と切り離せないからだと思いますよ。
    おそらく議論するつもりがなく
    単に「知っていてほしい」という気持ちでこのスレを立てたのでしょうけど。

    自分の言いたいことだけを言って
    自分が興味ないことは別スレ行ってください、ではさすがに問題かとも思います。
    スレ主さま以外にも「スレ違いです発言」が出てるので
    あえてきつい言い方をさせていただきました。ご了承を。

    本題ですが
    私はルキィさんのおっしゃってる内容が近いのかな、と思います。
    確かに召喚支援ペットだと知らずに善意で殴ってる人もいるでしょうが
    街中で、そして近くにいる人に倒す意思がなさそうに見える場合
    敵だということで殴っていく人もいるのでしょうね。

    いずれにせよキャラに愛着を持ってしまいなかなか消せない私としては
    すでにスレ主さまがケミさんを消してしまってることが残念です。
引用返信 削除キー/
■10501 / inTopicNo.26) 　Re[7]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い
□投稿者/ ああああ -(2005/03/29(Tue) 11:34:46) [ID:xj5fT1PD]
    > 自分の言いたいことだけを言って
    > 自分が興味ないことは別スレ行ってください、ではさすがに問題かとも思います。

    全く、その通りだと思います。

    通常ペットのように攻撃ができないようにしてくれると良いんですけどね
引用返信 削除キー/
■10503 / inTopicNo.27) 　Re[4]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い
□投稿者/ けみ子 -(2005/03/29(Tue) 11:44:15) [ID:XPR2BgOW]
    ジオがＢＯＴにヒールすると　ＢＯＴはタゲと認識して攻撃してくるようですね
    　自分の名前のついた心強い味方のＢＰですが必死の戦いでＣＲに巻き込んで殺してしまうこともあります

    　　いつもごめんねー；；
引用返信 削除キー/
■10505 / inTopicNo.28) 　Re[5]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い
□投稿者/ ねた～なる -(2005/03/29(Tue) 11:54:12) [ID:SIiZFr4P]
    やっぱPCの攻撃当たらんように修正してほしいね。
    んでもって召還mobを右クリするとメニュー出るようになるといいな。

    メニュー内容はこんな感じでｗ
    ・キャンセル
    ・消去
    ・自爆(マリンスフィアのみ)

引用返信 削除キー/
■10514 / inTopicNo.29) 　Re[6]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い
□投稿者/ プラントケミ -(2005/03/29(Tue) 13:40:41) [ID:5L2gJ1O8]
    私もBPケミ持ちですが
    街中でさらに人が密集している場所で呼び出したプラントならば、
    攻撃されても仕方が無いと思っています。
    街中ならば枝MOBと間違われて瞬間蒸発させられても仕方無い事と理解できますので。
    仮に瞬間蒸発じゃなくて、やめてとお願いしても攻撃をやめてもらえなくても、仕方がないんじゃないでしょうか？辻を止めてほしいと思う人も中にはいると思いますし。

    オートバーサク狩りをしている人にとってジオは迷惑以外の何ものでもないですからね。
    ヒールやサンクはドル鎧を着ていれば回復を防ぐこともできますが、
    ジオのヒールはたとえドル鎧を着ていてもきっちり回復されちゃいますから。

    プラントはもともと辻回復を行うためのスキルではないと思っています。
    プラントはあくまで自分の戦闘支援スキルと考えています。
    狩場でジオ出して近くで戦闘してるのにジオを狙い撃ちされない限りは
    特に怒りとかは沸いてこないですね。

    BP対決をしたいのなら誰も人が来ないような街で、さらに端っこの方で行えば良いと思いますし。

    辻がしたいのなら普通にプリを作ればよいと思います。
    わざわざ1.8ｋ↑の経費がかかって妨害されてしまうプラントで辻をする必要はないのでは？
    それでもケミで辻したいっ、って思うのなら、スキルの仕様がそうなっている以上
    そこは諦めるしかないと思いますけど。ジオを叩かれて迷惑するのと同じように、
    ジオを出されると迷惑する人もいるわけですし。
引用返信 削除キー/
■10516 / inTopicNo.30) 　Re[7]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い
□投稿者/ 遅シン -(2005/03/29(Tue) 13:51:36) [ID:5sj3Zo0z]
    　辻云々は、この場合関係ないんじゃないですかね。

    １：ＢＰによるジオの辻が邪魔だから攻撃する。
    ２：そうではなく、ただそこにmobがいるから脊椎反射で攻撃する。

    大抵の攻撃する人は「１」ではなく、「２」じゃないですか？

    そしてスレ主さんも、「２」に関して話をされているのだと思います。

    だから「１」については別スレで、とお願いしてるんじゃないでしょうか。

引用返信 削除キー/
■10530 / inTopicNo.31) 　Re[8]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い
□投稿者/ ゆーりん -(2005/03/29(Tue) 16:07:03) [ID:8nxf1Xkg]
    色々とご意見ありがとうございます。

    辻の議論について別スレにて…のことについて、別スレを立ててくださった
    ジンロ様、ありがとうございます。
    それで何故そういう話をしたかといいますと、
    今までにそういう話の趣旨と外れた議論に発展し、返信不可まで行った挙句、
    本来伝えたいことが埋もれてしまうことが起きてしまったスレを過去に
    いくつも見てきたからそのようなお願いをさせていただきました。
    確かに別スレで議論してください、というのは自分勝手かもしれません。

    でも辻と切り離せない…という話ですが、
    私や、大半のバイオプラントで辻をする人はあくまでも
    プロや時計塔前の街中での辻なので、それが迷惑だから倒す、
    というのとは少し違うと思っています。
    それに辻が迷惑だから倒すなんて行為って、
    時計塔前のサンクしてる人が邪魔だからランドプロテクター貼りまくるような
    行為じゃないですか。そんなことしたらお察しと言われてしまいますよ。
    辻を嫌う人、好む人がいるのもわかります。
    でも好きな人の行為をプラントを殺すことで邪魔する行為はそれは違うと思います。

    それに叩いてる人は今まで見てきた感じだと辻が邪魔だから叩く、のとは違うと思いますよ。
    出すとまず、みんな様子を見るんです、そしてSTR低めの職の人がぽこっと叩きます、
    そしたらそれが呼び水になって今まで遠慮してた感じの人が一斉に攻撃してきます。

    確かに今の状態では倒されるのは仕方ない状態なのかもしれませんね。
    ただ、これについての仕様変更は期待は無理そう、されたとしても
    かなりの先の話ということで、少しでも理解をしてくれる人が増えてくれたら
    いいな…ということでこの話をさせていただきました。
引用返信 削除キー/
■10534 / inTopicNo.32) 　Re[9]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い
□投稿者/ 仮初の夢 -(2005/03/29(Tue) 19:20:37) [ID:PVOVXW5j]
    ■No10530に返信(ゆーりんさんの記事)
    > 出すとまず、みんな様子を見るんです、そしてSTR低めの職の人がぽこっと叩きます、
    > そしたらそれが呼び水になって今まで遠慮してた感じの人が一斉に攻撃してきます。

    まさにBroken Window Theoryですね
    知り合いのプリさんあたりにSWをかけてもらって
    その間に攻撃しないでほしい理由を語りだすのがいいかもしれませんね

    とりあえずプロではどんな有益なスキルでも、
    遊びで出さない方がいいんじゃないでしょうか
    もともと重くていらいらすることの多い街に
    八つ当たりできる物を出すのは殴ってください
    というようなものですから


引用返信 削除キー/
■10536 / inTopicNo.33) 　Re[10]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い
□投稿者/ けみ子 -(2005/03/29(Tue) 20:19:42) [ID:XPR2BgOW]
    ■No10534に返信(仮初の夢さんの記事)
    > ■No10530に返信(ゆーりんさんの記事)

    ケミは他職に比べると攻撃力スキルとも特化したものがなく
    　Ｄで暖かい支援をしていただいてもピンチで肉連打とＣＲ連打でありがとうの言葉すら
    出せないこともあって
    　今回のＢＰの変更は一筋の希望という部分がありました
    自分で叩くより　草たちのほうが攻撃力が強いんですもの　
    　ちょっと　材料は高いですけど　通りがかりのひとにジオがヒールなんかすると
    ナンかちょっと恩返しができた気がしてうれしかったりしてます
    　皆に嫌われないアロエリーナ目指して　使い方を気をつけたいと思います
    　
    　
    　
引用返信 削除キー/
■10537 / inTopicNo.34) 　Re[6]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い
□投稿者/ りんごばーど -(2005/03/29(Tue) 20:28:48) [ID:4rt53ikD]
    ■No10505に返信(ねた～なるさんの記事)
    > やっぱPCの攻撃当たらんように修正してほしいね。
    > んでもって召還mobを右クリするとメニュー出るようになるといいな。

    ケミ召還のモンスターは叩けないように要望出してみますかね。
    無駄でもいいから出すだけ出そう。

引用返信 削除キー/
■10541 / inTopicNo.35) 　Re[7]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い
□投稿者/ 猫っぷり -(2005/03/29(Tue) 21:08:29) [ID:WWlA1QoE]
    > ケミ召還のモンスターは叩けないように要望出してみますかね。
    > 無駄でもいいから出すだけ出そう。

    ん　便乗して出しておきますね
    追加で本人とＰＴＭ以外は叩けないようにって送っておきます
引用返信 削除キー/
■10552 / inTopicNo.36) 　Re[7]: 元バイオプラント持ちケミからのお願い
□投稿者/ ハコチュー -(2005/03/30(Wed) 09:14:03) [ID:tMbcCemN]
    ■No10514に返信(プラントケミさんの記事)
    > 私もBPケミ持ちですが
    > 街中でさらに人が密集している場所で呼び出したプラントならば、
    > 攻撃されても仕方が無いと思っています。
    （中略）
    > ジオを出されると迷惑する人もいるわけですし。

    プラントケミさんの意見に同意です。
    いやいや、いちいち尤もで他にいう事が何も無いくらい！
    え？じゃあレスする必要ないって?
    アルケミスト持ちのBPラヴァーとしてはこのスレに参加しないわけにはいかないかと思いまして（笑）

    私も街中で出す場合は殴られること前提で出します。
    まぁ、たまに暇だから愛らしいフローラやジオグラファーを出して鑑賞してたりもするのですが。

    前に一度乳鉢等を補充しにアルデバランにいった時、ヒールでちまちま回復してたWizさんをみてとっさにジオグラファーを呼んだんですけど、別の騎士さんにヒールを始めて、しかも騎士さんはHPが高いから中々全快せず、やっと全快したらBOTローグにヒール始めて、結局Wizさんにヒールがかからないままジオグラファーが帰っちゃった…という事があって以来、辻でジオグラファーを呼ぶのをやめました。

    狩り場中ではさすがに叩かれた事無いですけど、やっぱり殴っていく人（BOT以外）っているんでしょうか？道行く人がことごとくショックエモを出していった経験ならあるんですけど。
    狩り場で敵倒してHPも全快したらジオグラファーが帰るのを座って待ってるんですが（殴って追い返すなんでできない！＞＜…CRに巻き込んだりはするけれど）傷ついた人がゆっくり休憩して行ってくれるとなんか嬉しい今日この頃。
    オートバーサク狩り中の人は…ごめんなさい、ガンバってHP調整してください＞＜
    そーゆー人に迷惑とは思っても、ジオグラファーを呼ばないわけにはいかないんですよね；
    激湧き時に円滑に召喚するためだけにフェンクリ買いましたからっ。

    以上、仕様変更前からBPを愛用していて、敵を倒したらPPしてあげるBPラヴァーの戯言でしたっ。（赤ポが切れたら白ポでもっ！）
    って、ここはBPラヴっぷりを語り合うスレじゃありませんでしたねorz
    「他にいう事がない」といいつつ長文に;;

    あ、最後に一言。スレ主さんはアルケミを消す前にこのスレを立てればよかったのに･･･。
引用返信 削除キー/
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