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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■15275 / inTopicNo.1) 　キャラロスト・・・？
  ▼■
□投稿者/ Vergk -(2005/06/28(Tue) 09:18:27) [ID:ObNBYxdl]

    話題の種別:[ラグナ雑談]　

    リアルが忙しくてその日３日ぶりにROに接続しました。
    ギルドの告知をみるとギルメンのキャラが消えてしまったとのこと・・・
    ギルドの人とはまだ誰とも会っていないので詳しい情報はよくわからないのですが、
    今晩にでも誰かに会って話しを聞こうと思います。

    お手数ですが、ここ最近キャラが消えてしまったという方がいましたら
    報告お願いします。
引用返信 削除キー/
■15277 / inTopicNo.2) 　Re[1]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ ナサニエル -(2005/06/28(Tue) 09:51:06) [ID:FITsHpZk]
    ■No15275に返信(Vergkさんの記事)
    > リアルが忙しくてその日３日ぶりにROに接続しました。
    > ギルドの告知をみるとギルメンのキャラが消えてしまったとのこと・・・
    > ギルドの人とはまだ誰とも会っていないので詳しい情報はよくわからないのですが、
    > 今晩にでも誰かに会って話しを聞こうと思います。
    >
    > お手数ですが、ここ最近キャラが消えてしまったという方がいましたら
    > 報告お願いします。

    キャラロスとではなく、ギルド抜けただけでは？
    連絡なく居なくなったので告知で探してるってことはないですか？
    もうすこし詳しい状況をギルドの人と話ししないと
    キャラロストと思うのは、早いんじゃないかな
引用返信 削除キー/
■15279 / inTopicNo.3) 　Re[2]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ シンジ -(2005/06/28(Tue) 10:01:32) [ID:LpzTbQnn]
    このＨＰのサーバ障害板を見てごらん。面白いことになってるよ。一被害者でないことを祈る。
引用返信 削除キー/
■15281 / inTopicNo.4) 　Re[3]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ キーン -(2005/06/28(Tue) 10:15:37) [ID:zNubHcEQ]
    ここ最近のキャラクターロストは、
    ガンホーが秘匿しているのであんまり公に出ていませんが、
    ２～３人という規模じゃない。

    ガンホーはそんなトラブルは確認していない、
    責任はないと言っているが本来なら運営者として、
    起こっている事実を公開し、
    注意を呼びかけるくらいのことをするのが普通でしょう。
    それをしないのは何故か。
    「そういう事実があったことを揉み消そうとしているから」でしょうね。
    ７月１２日の飴も用意していることですし、
    ここで事が公になって儲けを減らすようなことは出来ないのでしょう。

    この問題のことは、もっと多くの人に知ってもらいたいですね。


    ※ガンホーに対する見解は
    　私自身の考えでしかありませんが、
    　無かったことにしようとしている部分においては
    　間違っていないと思います。
引用返信 削除キー/
■15283 / inTopicNo.5) 　Re[4]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ ジーク -(2005/06/28(Tue) 11:13:34) [ID:f4LLno03]



    公式ＨＰを見てみるんだ、


    「ラグナロクオンラインが不正アクセスされました」


    って出てる、これの影響だと思うよ時期的に・・・・自分怖いなぁ
引用返信 削除キー/
■15284 / inTopicNo.6) 　Re[5]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ ぱーやん -(2005/06/28(Tue) 11:21:19) [ID:mqxUNbxD]
    　


    キャー。

    ｶｰﾙ･ﾘﾋﾀｰ･ﾌｫﾝ･ﾗﾝﾄﾞﾙって初心者修練場にいたキャラが消えた＞＜

    まあ、もう育てる気なかったからいいけど、アイテムドウスンノサー＞＜；

    まあ、騎士が消えない限り安心
引用返信 削除キー/
■15285 / inTopicNo.7) 　Re[5]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ 名前記入ミスくん -(2005/06/28(Tue) 11:37:54) [ID:Hvzeasjo]
    >公式ＨＰを見てみるんだ、
    >「ラグナロクオンラインが不正アクセスされました」
    >って出てる、これの影響だと思うよ時期的に・・・・自分怖いなぁ

    エミル等のお陰でＲＯの管理・運営が再びずさんになっている事を
    明確に示してしまった事件ですね・・・。
    前回はＲＯ公式で告知がありませんでしたが、今回は公式で告知されているようです。

    http://www.gungho.jp/important/2005_06_28.asp
引用返信 削除キー/
■15330 / inTopicNo.8) 　Re[6]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ Vergk -(2005/06/28(Tue) 18:36:24) [ID:ObNBYxdl]
    様々な書き込みありがとうございます。

    最初の書き込みでまぎらわしい表現をしてしまったようですね＾＾；
    キャラが消える＝キャラロスト、のつもりで書いていました・・・orz
    勘違いをさせてしまった方、申し訳ありません。

    公式告知、サーバー障害板、ギルメンの話から推測するとデータベースの
    不正アクセスの件が絡んでいそうな感じです。
    被害を受けた本人もなにか特別なことをやった、というようなことも
    なくロストした日時からしても恐らくそれが原因では、と思います。

    まだ公式にキャラの復旧を告知しているわけではないので、
    少しの間様子見の形で待つことにします。
引用返信 削除キー/
■15372 / inTopicNo.9) 　Re[7]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ 名前記入ミスくん -(2005/06/29(Wed) 10:51:42) [ID:Hvzeasjo]
    2005/06/29(Wed) 10:57:21 編集(投稿者)

    >キャラが消える＝キャラロスト
    私含め皆さん（たぶん）そのような解釈をされているようですし、この解釈で問題ないと思いますよ。


    ＴＯＰのNewsでもＲＯ不正アクセス・（データ改竄）の話の中でキャラロストの話題が出てますね。

    http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2064/1113497345/l100
    サーバ障害板（↑）の中で、ガンホにメールを送って
    「キャラクターロストの問題とは、技術的にも今回の不正アクセスとは
    一切の関連性がないものと最終確認しております。 」という返信が来た方もいるようで、
    このままでは、キャラの復旧を告知するつもりも保障を行うつもりも無さそうですね。
    「本件に関する調査内容などにつきましては、随時ご報告申し上げます。」
    という事を言っていますが、過去何度かあった情報漏洩・鯖ハック事件の時に
    経過・結果報告をした事は一度も無かったと思いますし・・・。

    私は、これだけの方が被害に遭っているとなると、
    時期的に不正アクセスとの関連性が無いという断定はできないと思うのですが・・・。
引用返信 削除キー/
■15409 / inTopicNo.10) 　Re[8]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ ジークベルト -(2005/06/29(Wed) 22:45:22) [ID:YJKZsAZA]



    こりゃ本当に国センター行きだな・・・こっちで話すのもなんだが、
    知り合いのギルメン一名が同時期に「キャラロストした」って言って
    １DAYで別垢作って会話した記憶がアリアリと・・・・



    今回のは何故か　なかなか大事に話がなってない感があるんだが
    もっと騒ぐクラスのものだと思うんだけどねぇ、明日は我が身かもしれませんよ？
引用返信 削除キー/
■15411 / inTopicNo.11) 　Re[9]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ 真実 -(2005/06/29(Wed) 23:20:47) [ID:Wz27tR8l]
    > 今回のは何故か　なかなか大事に話がなってない感があるんだが
    > もっと騒ぐクラスのものだと思うんだけどねぇ、明日は我が身かもしれませんよ？

    そうなんだよね…
    自分は消えていないから、と無関心になっている点もあると思うけど、
    色んな人のキャラクターロスト関連のものを読んでいると、
    自分にもやってくる可能性は決して低いとは言い切れない状況だと思います。

    自分のキャラクターに直接被害が及んでいる、また及ぶ可能性がある現状は、
    （真偽はともかく）告発の時よりも重大な問題だと思います。

    他のサイトも気になって巡っているのですが、
    今ひとつ関心があるように思えずキャラクターロスト関連の記事も、
    レスがあまり付いていない状態です。

    どうすれば良いのでしょうね…
    途方に暮れるばかりです。
引用返信 削除キー/
■15422 / inTopicNo.12) 　Re[10]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ ジークベルト -(2005/06/30(Thu) 10:36:41) [ID:wmI2C3AV]
    とりあえず関心のある人がいるのか聞いたみたい、今回のでこのスレを見て関心がある人は是非書き込んで欲しい






    あと、今回の被害者の情報交換用にこんなホームページも設置されたみたいです
    ご活用ください
    http://www2.atwiki.jp/ragnarokidlost/pages/1.html






    どうも７７６よりはOwn（伏字になってNE～）の質問掲示板
    のほうが被害者同士の会話が多そうですね・・・・


    あと２７日の発表の５００人前後のデータってのは「２７日だけ」のデータのことらしいので、
    実際は２３日からキャラロスト被害の報告がされているので実際はもっと被害者は多いと思います
引用返信 削除キー/
■15425 / inTopicNo.13) 　Re[11]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ Vergk -(2005/06/30(Thu) 15:25:02) [ID:kHcyxR0h]
    今回のキャラロストの被害者ではないのですが
    私はまえにも１度キャラロストの被害をみています。

    それは今回の方とは別の方なのですが、その時はキャラロストという
    もの自体にあまり関心がなく、自分とは遠い関係のものとして
    見ていなくて私は困惑するばかりで相手の話を聞いてあげることしか
    できずなにもしてあげることができませんでした。
    復旧もされず、その方はそれをきっかけに引退してしまいました。

    ネットの中だけの関係ではあったけどその方と話しているときは
    とても楽しかったですし、少しリアルの相談をしたこともあったので
    やめてしまったとわかったときは少し悲しい気持ちになりました。

    そして、今回。前のときとおなじように自分に直接起きたことでは
    ないけれど、今回こそは動かなければと思います。

    推測にすぎない話ですが、キャラの復旧、補償についての告知が
    明確にだされていないこと、ユーザーに「キャラロストの問題は
    不正アクセスと関連性がないものと最終確認している」という返答を
    しているあたりからすると管理会社は動く気配がないという
    気がします。むしろ７月１２日にあたる大型パッチ、RJCについて
    専念して今回のキャラロストのことに触れないように事を進めている
    ように思えます。

    確かにたくさんの方がそれらのことを楽しみにしていることと思います。
    けれど、そういう方々には申し訳ないのですが私はそれらのことを
    遅延してでもキャラの復旧、補償をしなければならないのでは、
    と考えています。
    （不正アクセスが関係ないのならば管理体制の不備によるもの
    で復旧、補償は尚更当然のことでは、と考えてみたり・・・）


    管理会社が動かない限りなにも変わらないわけなのですが、それでも
    ユーザーが集まり署名などをすれば管理会社を動かすきっかけに
    なるかもしれません。
    私はネットのこと、法律のこと、その他色々・・・無知ではありますが
    少しでも力になれるようなことをしたいと思っています。


    最後に、思ったことを書き連ねていたらただ単に長い駄文、
    乱文を書きこんでしまいました、申し訳ありません・・・。
引用返信 削除キー/
■15433 / inTopicNo.14) 　Re[12]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ とあるユーザ -(2005/07/01(Fri) 00:08:56) [ID:ZnJjpAyQ]
引用返信 削除キー/
■15434 / inTopicNo.15) 　Re[13]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ アリシア -(2005/07/01(Fri) 01:43:19) [ID:ocvZ6sjV]
    御客様への丁寧なサポート→てんぷら回答
    道に迷った初心者を街まで送る親切なGM→MPK上等なBOT-GM
    個人の情報をしっかり管理！→ISMSなーにそれ(　ﾟЭﾟ)
    公平な管理→天使HB強奪事件、Shion事件等
    管理体制の強化→今年もバリバリ不正アクセス＆BOTいぱーいヽ（´ー｀)ノ

    ……来年8月31日の（癌胞にとっての）ラグナロクが待ち遠しいですね。
引用返信 削除キー/
■15439 / inTopicNo.16) 　Re[14]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ 弓ローグ -(2005/07/01(Fri) 13:40:08) [ID:CD1rgBxL]
    キャラロスト怖いですね
    27日　1日だけで500人も・・・

    キャラを育てるためには当然、課金しないとできないのですが
    キャラを育て、キャラロストになったら今までの課金した金はどこへいくのでしょう
    水の泡ですか？
    これは法に関わってもおかしくないと考えます・・・
    詐欺罪だ、器物損害罪だ、窃盗罪だ。
    と言われても文句言えないですよガンホー
引用返信 削除キー/
■15450 / inTopicNo.17) 　Re[15]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ ny使いﾁﾈ -(2005/07/01(Fri) 19:34:25) [ID:3Rl0EVLr]
引用返信 削除キー/
■15456 / inTopicNo.18) 　Re[16]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ どちらが正しい -(2005/07/01(Fri) 20:12:20) [ID:7xjQzO8H]
    > 自業自得？

    の方もいらっしゃるかも知れませんね。
    それよりも僕が気になるのは、
    ガンホーが自社の責任ではないと主張するのはいいけど、
    どうして公表というレベルにならないのかが理解できない。
    要するにキャラクターロストの事実を確認出来ていた訳ですよね。
    それなら、注意を呼びかけるのが当たり前だと思うのですが。
    （それが原因だとしたら呼びかけても無駄なんだろうけど、そういう問題ではなく）

    何故それをしないのか、
    皆さんのお考えはどうでしょう？
    一部のユーザーの為に騒がれたのでは売り上げに影響するとかでしょうか？
    それとも、深い何かがあるのでしょうか…。
引用返信 削除キー/
■15551 / inTopicNo.19) 　Re[17]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ Bamo -(2005/07/05(Tue) 10:14:36) [ID:nCwNoO5P]
    過去に同じような事件が起きたからでは

    β時や過去にも小規模ながらキャラロストは起きていたが
    それに対してプレイヤーが大きな抗議活動や訴訟をしなかった事で
    完全に我々を飼いならしたと感じている

    ガンホーは今回の件も多少の騒ぎは起きるものの前回と同じように
    情報の隠蔽を１.２ヶ月すれば事件自体を鎮圧化出来るという魂胆だろう

    あの企業の暴走を止めるには集団での
    キャラロストによる損害賠償請求
    個人情報流出による個人情報保護法違反
    で訴訟起こすしかもう手は無い

    署名は既に前者が行ったものの殆ど効果が得られなかったからな

引用返信 削除キー/
■15552 / inTopicNo.20) 　Re[16]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ 空狼 -(2005/07/05(Tue) 10:34:49) [ID:pSMqbOry]
引用返信 削除キー/
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