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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■17032 / inTopicNo.21)  Re[10]: トリオの立ち回り
  
□投稿者/ 黄昏Heimdal -(2005/08/25(Thu) 07:59:54) [ID:Aw4DYrzH]
    No17013に返信(TEENさんの記事)
    > BMを使うWIZ>>絶対に超えられない壁>>9個のWIZは明らかです。
    ん〜、まぁなんだ
    BMは絶対じゃないよ。9個あれば狩りは充分です。ソロでもPTでもな
    要はその狩場にあったSC用意すればいいんだよ。正直プリと違ってWIZは一つの狩場で何種類もスキル必要か? っていわれても要らないと思うけどね
引用返信 削除キー/
■17063 / inTopicNo.22)  Re[11]: トリオの立ち回り
□投稿者/ あんさぁ -(2005/08/25(Thu) 21:32:51) [ID:M8vIhh3i]
    2005/08/25(Thu) 23:45:59 編集(投稿者)
    2005/08/25(Thu) 21:39:29 編集(投稿者)

    9個ってのは使用ショーットカット欄が9個っすね。
    あと、黄昏heimdalさんがいってますが
    俺が書いたのはあくまで突き詰めたらなので普通は9個で十分でしょう。
    普通のWIZなら、9個中5か6個魔法が入るのかな?
    ただ、突き詰めると魔法は9個中3か4種類しかいれられないので。
    で、その更に上いくと、9個しか枠がないなら1個か2個しか魔法いれられない。
    勿論、狩り時だけ考えてですよ。
    俺の中で狩り時必要なWIZスキルはPT含めて
    最低、QM・SG2種類・FW・JTです。あると心強いのがFB10・FD10・HD5。場所に左右されますが
    だから、BM使用WIZ>超えれない壁>9個(通常の)WIZっす。
    BM使用は純粋に枠が足りないって意味で書きました。
    もっとも、あまり浸透してないからちょっと誤解されたかな?

    理解できず、なんでと疑問に思った方にヒントを(っ・ω・)っ
    1:詠唱時間は詠唱時のDEX・支援で決まる。
    2:魔法の威力は当たる時に決まる。
    答えが分かればどちらがWIZとしては上かは分かりますよね・・・?
    もっとも例外はあるっすよ、ステータスに左右されます。
    答えの予想がついても理解できなかったら、馬鹿にしてくれていいっす。
    ただ、本気でWIZやってる人ならこの細かいし、傍からみればささいだけど
    行動内容の圧倒的な違いに気づいて欲しい。

    気づいてくれました・・・?

    >へたれWIZ様

    おお、すいません。つい自分の基本枠数基準で書いていました。
    もっとも、5個でも結構きついと思いますが。
    問題の答えはあえていいません。でも、もうちょっと砕いたヒントを
    1:詠唱時間を短縮するにはDEXがいります
    2:魔法攻撃力をあげるにはINTがいります
    3:マジ・WIZが育つ過程で習得する技術をほんの少し進歩させたものっす。
    たぶん、失われた技術を起こしただけなんだとは思いますが
    めんどくさくて又追いつけなくて少数のWIZしかしていないでしょうよ。
    俺のいる鯖だけかもしれませんが。
引用返信 削除キー/
■17065 / inTopicNo.23)  Re[12]: トリオの立ち回り
□投稿者/ へたれWiz -(2005/08/25(Thu) 22:09:24) [ID:cdoBjWv0]
    2005/08/25(Thu) 23:33:40 編集(投稿者)

    あんさぁ殿、
    このへたれWizが言う事だから信憑性は低いけど、
    魔法は少なくとも5個入れられますよ?
    レベル調整の為にF12-2/3に入れてるという話? <BMのWiz
    自分はエナジーコートくらいしかF12-2には入れてません・・・  orz
    答えが本気でわからないので、もったいぶらないで教えて欲しいです  (;ω;)


    で、スレ主の話に戻るとですね、
    30手前から80過ぎまでマジで過ごした経験から言うと
    モンクが突進しすぎてはいないと仮定しても後衛がぴったりとくっついてくるという事は
    前後の呼吸が余程あっていない限り無理です。
    障害物がないところでは、それでも少しの遅れくらいならモンスターに囲まれても
    ほんとにすぐに追いつくので回復が間に合うでしょうが、
    監獄1のようにカーソルを合わせないとなかなか障害物とわからないような場所では
    その場所に慣れていないと前後の間が開いてしまうでしょう
    なら前衛はゆっくり進めばいいという話になってしまいますが、
    その場所で危険な目に遭ったことがなければ自然と前衛ペースになってしまうと思います
    で、モンスターの数はそれを信じるなら5・6体
    やわいのであれば障害物を乗り越えてかけつけた頃にはナム状態は必至

    誰も触れなかった注文をつけるとするなら、前衛が障害物があるが故に
    後衛の支援が届かないという事があるというのを念頭に、
    その時の判断で後衛とは反対に逃げる・・・という行動をとって欲しかったかなと
    (書いてて見当違いのような気がしてきました  orz)

    もう一方の連れWizの対応としては・・・障害物があるという事、推定即死状態という事を考えると、
    この件については出る幕はありませんね


    最後にスレ主になぐさめの言葉
    ちょっと囲まれると決壊はほぼ確実のような、監獄はそれなりのレベルを必要としてるという事ですかね
    危険度高めなスリルを体験する度胸があるなら最適な場所ですが
    魔以外のソロで行くと想定するならば明らかに赤字な所ではありますが



    すみません、誰か↑校正して下さい
引用返信 削除キー/
■17068 / inTopicNo.24)  Re[13]: トリオの立ち回り
□投稿者/ 2回目のマジ -(2005/08/26(Fri) 00:19:14) [ID:lBxheA10]
    それだけの理由でバトルモードを使ってない人や自分を肯定しないを侮辱するような書きっぷりができますね。
    不遜にもヒントだとか、何様ですか。
    その説明では9個で足りないとの理由には十分でしょう。
引用返信 削除キー/
■17073 / inTopicNo.25)  Re[14]: トリオの立ち回り
□投稿者/ ppk -(2005/08/26(Fri) 02:21:14) [ID:OyfOY4DT]
    >>あんさぁ様
    誰しもがあなたの理想とするスキルや考え方を持っているわけではありません。
    偏った考察クイズなら、ラグナのお友達やチラシの裏とでもやっていて下さい。
    「すいません」とかにまでツッコミを入れたくなってしwまwうwwwww
引用返信 削除キー/
■17081 / inTopicNo.26)  Re[15]: トリオの立ち回り
□投稿者/ まーちゃん -(2005/08/26(Fri) 07:59:16) [ID:VD1gjLrR]
    どっちかが誤ればすむ問題なのにどっちも誤る気がないのがないね。
    まぁすむって言うより不毛な批判が終わるだけだけど
    自分は別に悪くないって思いつつ引き下がることも大人の対応じゃ?
    お互いに相手が間違ってる、って思ってるんだからしょうがないっちゃしょうがないか。

    >前衛が死角にいたMHに捕まる(特攻したわけではありません)
    >ヒール通らない。というミスを犯してしまった場合、皆さんがプリだとしてどういう行動をとり、挽回するか?ということだったわけです(勿論、プリだけで戦況が変えられるとは思えませんが…)
    については
    前衛が白ポを使いつつ敵を引き剥がす行動を取ってて
    Wizが上記の誰かが言った低LVSGやQM、FWなどを使ったと過程するなら
    プリは落ち着いて前衛にヒールが届く位置に移動し
    落ち着くまで前衛にヒールorMOBに闇ブレス、可能なら囚人だけを狙ってヒール砲(前衛へのタゲを外すため)。
    きっとその間にWiz様が低レベルSGでも打ってくれているでしょう。
    ただ前衛が逃げてる最中にリビオや変態様のSBで即死したらタゲを受け持つ必要がありますがその場合はWiz様の低レベルSGが早く発動してくれることを祈りましょう。

    ・・・でいいのかな。
引用返信 削除キー/
■17350 / inTopicNo.27)  Re[16]: トリオの立ち回り
□投稿者/ P90 -(2005/08/31(Wed) 21:41:41) [ID:BuBg2Ok0]
    ショートカット9個で足りるとか言ってるWiiiiiz様は・・・
    フェン持ち替えとか盾持ち替え、鎧変更ちゃんとやってるのかな?
    HP、SP回復薬も必要ですね
    魔法打つときにホイールで変更してたら間に合わないこともありますよ

    WIZはプリと同じくらいPTの命綱であることを認識しましょう
引用返信 削除キー/
■17351 / inTopicNo.28)  Re[17]: トリオの立ち回り
□投稿者/ 空 -(2005/08/31(Wed) 22:06:32) [ID:PUP7tmQ5]
    2005/08/31(Wed) 22:09:43 編集(投稿者)

    フェン持ち替えと盾、白ポ使用まではまだわかるのでともかく、鎧変更やSP回復まで「しなきゃいけない」ようなウィズ様は、何やってるんだろう…
    それほどまでに追い込まれるような狩場にLV低いのに行ってしまっているのか、危険回避能力及び危険察知能力が足りないのか…
    現在LVに見合った平均的効率を出そうとしてるならともかく、LVを無視して(もしくは+10くらいサバ読んだ狩場へ赴いて)常に最大効率を目指そうとしてるからそうなるんでは?

    単なる無茶ですよ。「そこまでしなきゃいけない」というのは。

    >地道にLVカンスト目指すのはわかるけど、そこまで生き急ぐ廃人感覚はボクにはわかりません



    ただ、ウィズはプリと同じくらいPTの命綱というのは同意ですね
    死なないように努力する事は大切だと思います
    ボクの意見は、あくまで「そこまで(略」ですから
引用返信 削除キー/
■17440 / inTopicNo.29)  Re[18]: トリオの立ち回り
□投稿者/ つまんね -(2005/09/02(Fri) 01:59:36) [ID:s7OFQHJl]
    >空氏へ
    希望を断つかもしれないが、しなきゃいけないって考えてるなら、
    一生上手くはなれんと思う。


    あとは9個対27個の違いか
    節約して9個、27個ならまぁ、節約はあんまりいらないよな。
    9個は制約がかかってる27個は制約がかかってない。
    行動パターンのバリエーションが27個の方が豊富。
    普通に考えたら27個の方がいいし、27>壁>9だな。
    すげー極端な例だけど、例えばSGはLv使い分けできるよな。
    1〜10までいれるとして、27なら全部入るけど9じゃ足りんだろ。
    何がいいたいかっていうと同じ魔法をいれるにしてもLvの使い分け。
    ダメージをみて固定Lvで入ってるのとLvが5と10とかで入ってるなら全然使い勝手がちがうっしょ。
    SGで1と10だけじゃなくて、FBとかでもLvの使い分けはできるんだから。
引用返信 削除キー/
■17442 / inTopicNo.30)  Re[19]: トリオの立ち回り
□投稿者/ 空 -(2005/09/02(Fri) 02:24:16) [ID:cFam2ALO]
    いや…ぶっちゃけ、平均的/水準/並のプレイヤースキルであれば狩場では充分なのでは…

    別にROの「プロ」になるわけでもないし…んな無駄に巧くなんてなる必要はないかと…

    GvGやRJCではむしろ必須と言っていいのかもしれませんが(あんまりやらないのではっきりいえませんが

    GvGなどの為に、という事であれば
    >しなきゃいけないって考えてるなら、一生上手くはなれんと思う。
    そのとおりだと思います。



    まぁスレのテーマはトリオでの立ち回りの話ですしね。

引用返信 削除キー/

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