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■17397 / inTopicNo.41)

　Re[6]: BOTなんかより

□投稿者/ むむ。 -(2005/09/01(Thu) 10:58:31) [ID:po6YQ4qb]

■No17396に返信(高校生クイズ準優勝者さんの記事)
> ネットの世界に、マナーなんてあるのか？
> 基本は、「自己防衛」「自己対処」だ！
> 一生、マナーについての話し合いでも、してればいいさ・・・。
>
リアルの世界に、マナーなんてあるんですか？
基本は、「自己防衛」「自己対処」です。
一生、マナーについての話し合いでも、しててください・・・。

という人もいるでしょうね。
人それぞれ。

引用返信 削除キー/

■17405 / inTopicNo.42)

　Re[3]: BOTなんかより(レスがつけられないので)

▲▼■

□投稿者/ （´д｀）/ -(2005/09/01(Thu) 12:52:15) [ID:hNHl8YB5]

■No17367に返信(夜さんの記事)
> はい、こんばんわ
> 今宵、殺伐としてきたスレにおじゃまします、夜です

> でもほとんどの場合、意図したトレインはしません
> わざわざそんな危険な事、しません。やわいの、一番わかってますから。

意図してない人も居るのは解るし言い分も解る

> ＱＭまいて～という場面ですが、ぶっちゃけ本人に聞かなければ本意はわかりません
> 捕まったら死にそうなのを必死で逃げて逃げて殲滅ポイントを探しているのにリビオ＆ハンターは足が速い
> だからＱＭまいてグルグル円運動してポイントを探している場合もあります
> はたからみたらトレインに見えてしまうんでしょう、これが・・・

その場でグルグル回ってるならトレインとは思いませんし辻ヒールもしてやろうって事になりますが
大抵の場合、直線コースのところを集めながら移動していくのが多いです

> 本人、Helpエモ出す暇もないくらいに死の淵を彷徨っている
> 案外、これが真実だったりします
> ３体のリビオに捕まったらHPの半分近く減らされてしまうんですよ
> リビオから離れて且つばら撒きにしないように適度な距離を保ちつつ殲滅ポイントを確保する
> しかも行く先々、モンスターが待ち構える。こんな中、一番の解決方法とはなんでしょう？
> いい解決法があるなら、どなたか教えてください　　（←割とマジ
>

周りに人が居なければハエで飛べ、居たら離れて飛べ、無理なら潔く死

実際リビオ３程度でＨＰ半分になるなんてＬｖ低いかステミスかＰＳが無いのどれかだ
一番はＰＳだろうけどさ
ＷｉｚでＳＧ使う人ってＳＧに頼りすぎ、ＳＧ前提で狩ろうとするから
トレインしたりトレインに間違われたりするんだよ
ＳＧ無しで戦える位になってから余裕持ってＳＧ使うくらいじゃないと

後、余談参照したが、横沸き想定して「先に」ＱＭした後→ＦＷ→ＳＧだろ
湧いてからＱＭしてる時点で想定が甘すぎる　不二家のケーキ位甘い

まぁトレインかどうかグレーな判断しか出来ないＷｉｚよか、100％トレインの騎士系のがタチわりぃけどなｗ

引用返信 削除キー/

■17407 / inTopicNo.43)

　Re[5]: BOTなんかより(レスがつけられないので)

▲▼■

□投稿者/ 773 -(2005/09/01(Thu) 13:12:25) [ID:93AZHNOJ]

■No17256に返信(わははさんの記事)
> スレ主は職叩きしたいだけなんでしょ？
> > 個人的には、スレ主のメイン職を聞いてみたい。

■17221　に書いてありますけど…？

・意図せず囲まれた時にやむを得ず敵をまとめること
・意図して敵をかき集めること

両者を同義的に「トレイン」と呼び、認識されているのが
議論が終わらない要因だと思うのですが。

引用返信 削除キー/

■17422 / inTopicNo.44)

　Re[7]: BOTなんかより

▲▼■

□投稿者/ 名前ないです -(2005/09/01(Thu) 16:08:39) [ID:eVJBNtFx]

MPKのためにトレインするのは勘弁だけど
自分で狩るためにトレインするのはなんでダメなの？
殲滅力があるからトレインしてるんだろーし
そこまで長い時間モンスターを独占するとは思えないんだけど・・・

正直プリやら護衛やら引き連れた１次職がモンスター独占してたりするほうが迷惑だと自分は思う

引用返信 削除キー/

■17441 / inTopicNo.45)

　Re[8]: BOTなんかより

▲▼■

□投稿者/ 嘘報道は違法 -(2005/09/02(Fri) 02:22:26) [ID:RfwJgEut]

過去レス読んでいないような書き込みのような気が(^^;

要は、トレインにより迷惑を受けている、不快に思っている人間が存在しているという話。
それを無視するか、配慮してあげるかという話。

「俺はぜんぜん迷惑なことやっていないから、誰も迷惑に思っていない」とか言うすばらしい論理を展開するつもりでしたら、どうぞご勝手にしてくださいだな。
BOTerは、自分の利益だけを求めて他人の気持ちを無視しているって事知っている？

引用返信 削除キー/

■17453 / inTopicNo.46)

　Re[9]: BOTなんかより

▲▼■

□投稿者/ 電車男 -(2005/09/02(Fri) 08:50:56) [ID:XZkqD6DS]

■No17441に返信(嘘報道は違法さんの記事)
> 過去レス読んでいないような書き込みのような気が(^^;
>
> 要は、トレインにより迷惑を受けている、不快に思っている人間が存在しているという話。
> それを無視するか、配慮してあげるかという話。
>
> 「俺はぜんぜん迷惑なことやっていないから、誰も迷惑に思っていない」とか言うすばらしい論理を展開するつもりでしたら、どうぞご勝手にしてくださいだな。
> BOTerは、自分の利益だけを求めて他人の気持ちを無視しているって事知っている？
>

■No17441に返信(嘘報道は違法さんの記事)
> 過去レス読んでいないような書き込みのような気が(^^;
>
> 要は、トレインにより迷惑を受けている、不快に思っている人間が存在しているという話。
> それを無視するか、配慮してあげるかという話。
>
> 「俺はぜんぜん迷惑なことやっていないから、誰も迷惑に思っていない」とか言うすばらしい論理を展開するつもりでしたら、どうぞご勝手にしてくださいだな。
> BOTerは、自分の利益だけを求めて他人の気持ちを無視しているって事知っている？
>

「トレインしないで1匹ずつ倒せ！」と主張している人は、
目の前で1匹ずつチンタラ敵攻撃してる他人を見て不快になる人間の事を考えた事はあるのでしょうか
1匹ずつ時間をかけて敵を倒すなんて鈍臭くて実に不快です。
電車をするなどして、もっと狩りが華やかになるようにして頂けませんか？

引用返信 削除キー/

■17455 / inTopicNo.47)

　Re[10]: BOTなんかより

▲▼■

□投稿者/ ハコチュー -(2005/09/02(Fri) 10:40:39) [ID:KkIDhw0z]

>■No17453に返信(電車男さんの記事)
> 「トレインしないで1匹ずつ倒せ！」と主張している人は、
> 目の前で1匹ずつチンタラ敵攻撃してる他人を見て不快になる人間の事を考えた事はあるのでしょうか
> 1匹ずつ時間をかけて敵を倒すなんて鈍臭くて実に不快です。
> 電車をするなどして、もっと狩りが華やかになるようにして頂けませんか？
最近はムチャクチャ言う人がいるんですね；
弱い人がチンタラ戦うのはしょうがないのにね。
クリアサが高ＨＰモンスターとダラダラ時間をかけて戦うのはどーしようもないよね。
Wizだって電車して華やかになんて範囲魔法覚えるまでできないのにね？
キミはノビのときから華やかな狩りをしてたんだね？すばらしい。
でもそれはつまり弱いものいじめしかしたことが無いって事じゃないのかい？
キミには強い敵と死力を尽くして戦うというチャレンジ精神が…ん？はっ！？もしかして釣られた！？(*ﾉﾉ)　

どーでもいいけど、ダラダラトレインして纏めるって華やかとは思わないけどなぁ。私は敵が近づいた瞬間に状況判断して瞬殺する方がかっこいいとおもう。
>ちょっと気になったこと
このスレの問題ってWIZ云々じゃなくてトレイン云々のことを言いたいんじゃないのかな？と思ったんですけどどうでしょ。
スレ主さんはWIZ叩きをしたいわけじゃなくて、何分もダラダラトレインすると他の人に迷惑(その間敵が湧かない等の為）じゃないですか？って感じのことを言いたかったんじゃないかと思うんですけど。
たまたま、WIZを例に挙げただけじゃないかなぁと思うんですが。
なんかWIZ叩きされてると思った人が多数居るようなので～。
私の勘違いだったらごめんなさい＞＜
>最近考えたこと
人間って結局自分の都合の為には人の都合、不快感など関係ないって生き物なんじゃないかなぁと思いました。(国や地域の住民性による違いもあるかもしれませんが）
たとえば、車を運転してみると表示速度を守って走る人ってかなりレアな感じがします。
道が分からなくて徐行運転なんてのもあります。(道順は前もって調べるなりの準備はしておきましょう。と自動車学校で習いましたが；）
信号無視する人だってかなり多いです。
飲酒運転する人なんてもう最低だと思います；
｢人に迷惑をかけない｣って気持ちがあればなくなりそうなものはたくさんあるんですが、それは多分これからもなくならないと思います。

何が言いたいかというと、ROに限らずリアルでもそんな現状だから、人に迷惑をかける行為がなくなることはないんじゃないでしょうか？
だからってやって言いといってるわけではありませんが、それが迷惑行為であると理解できる理知的な方は、理解できない野蛮な方を「はぁ、やれやれ」と思いながら、自分はそんなことをしないと心がける…くらいしかできないじゃないかなぁ。
馬の耳に念仏って言葉もありますし…。

ここ何年も「精神的に尊敬できる人間」にあったことがないなぁと思い始めた今日この頃です…。運が悪いのかな＞＜

引用返信 削除キー/

■17461 / inTopicNo.48)

　Re[8]: BOTなんかより

▲▼■

□投稿者/ おでん２杯 -(2005/09/02(Fri) 11:46:57) [ID:XYbYEBQc]

■No17422に返信(名前ないですさんの記事)
> MPKのためにトレインするのは勘弁だけど
> 自分で狩るためにトレインするのはなんでダメなの？
> 殲滅力があるからトレインしてるんだろーし
> そこまで長い時間モンスターを独占するとは思えないんだけど・・・
>
> 正直プリやら護衛やら引き連れた１次職がモンスター独占してたりするほうが迷惑だと自分は思う

どっちも迷惑には変わりねーがｗ
１次職はまだ底上げ頑張ってる意味で微笑ましい
トレイン狩りは必死すぎて無様

廃屋とか城なら沸きが良くて「長い時間モンスターを独占する」事は少ないでしょうが
ＧＤや監獄程度でトレインする位沸きがイイとは思えない
プリ＆ハンタのペアで行ってもトレインして逃げなきゃいけない程沸いた例は無いし
そう思えば、各個撃破して回転良くしてる職のほうが殲滅ある訳か
なんだＷｉｚもナイトとクルセも範囲無かったらピクかよ

引用返信 削除キー/

■17466 / inTopicNo.49)

　（削除）

▲▼■

□投稿者/ -(2005/09/02(Fri) 12:51:17)

この記事は(投稿者)削除されました

引用返信 削除キー/

■17471 / inTopicNo.50)

　Re[2]: BOTなんかより(レスがつけられないので)

▲▼■

□投稿者/ うぃっち -(2005/09/02(Fri) 14:27:39) [ID:5x2LSflA]

うちのＷｉｚは範囲魔法はあるけど足止め魔法が無いＹo!
ソロで効率なんて絶対に出ないＹo!
１vs１で中級狩場にすら出れないＹo!

ペアで狩りに出ればいつもボルト１０だＹo!
団体で出て相手も団体さんだったときだけ大魔法だＹo!

華麗にトレイン～
華麗に縦置き～
華麗にＳＧ～
「俺、ＫＡＲＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！」
したい人は人の居ないところでどうぞ

引用返信 削除キー/

■17475 / inTopicNo.51)

　Re[2]: BOTなんかより(レスがつけられないので)

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□投稿者/ やれやれ -(2005/09/02(Fri) 15:31:40) [ID:spUIS0SO]

■No17466に返信(シェリルさんの記事)
> ■No17453(電車男さんの記事)をみて
>
>
> > 「トレインしないで1匹ずつ倒せ！」と主張している人は、目の前で1匹ずつチンタラ敵攻撃してる他人を見て不快になる人間の事を考えた事はあるのでしょうか。1匹ずつ時間をかけて敵を倒すなんて鈍臭くて実に不快です。電車をするなどして、もっと狩りが華やかになるようにして頂けませんか？
> 　この論理で行くと、あなたの存在を見て不快になる人間のことを考えたことはあるのでしょうか？　となるのですが…。
> 　規範の問題を完全に欠落させてしまうと、単なる言葉遊びになります。
> 　個人がどのような感情を抱くのかではなくて、その抱いた感情が社会的に容認されるものなのか、が問題なのです。
>
> > 電車をするなどして、もっと狩りが華やかになるようにして頂けませんか？
> 　と主張したいのであれば、他にも表現方法はありますし、成り立ちえない例えで主張を補強しない方が良いと思います。
>
>
> 以上

議論してどうにかなるものではないという皮肉じゃないの？
（違ったらすまない）
ちょっとずつお互いが許しあっていけばいいだけの話だと思うが
それでもどうしても理解しあえない人同士というのも存在するとは思うけどね

引用返信 削除キー/

■17477 / inTopicNo.52)

　Re[3]: BOTなんかより(レスがつけられないので)

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□投稿者/ 嘘報道は違法 -(2005/09/02(Fri) 15:44:01) [ID:RfwJgEut]

そういえば、職たたきがどうのって書き込みあったけど、何の事かわかっていませんでした(^^;
WIZ叩きなんて、全く考え付かなかったよ。

>目の前で1匹ずつチンタラ敵攻撃してる他人を見て不快になる人間の事を考えた事はあるのでしょうか
>1匹ずつ時間をかけて敵を倒すなんて鈍臭くて実に不快です。
>電車をするなどして、もっと狩りが華やかになるようにして頂けませんか？
という主張ですが、ただでさえ一匹ずつチンタラ倒してて殲滅力のない人が、トレインしたら余計敵が溜まって、チンタラに磨きが掛かるように思うのは僕だけ？
普通、殲滅力不足で敵が溜まってきたら範囲攻撃で削るのは誰でもやるような気がするけど？
範囲攻撃のない職は、そもそもトレイン出来ないとおもうのです。

Σまさかっ！アサシンにトレインをご希望ですか!?

一般論ですが、俗に言う走り屋の公道で走る違法な人には、自分の運転テクニックを見せびらかして、俺KAREEE!!をする人が多いそうです。
まぁ、実際普通のドライバーから見れば、UZEEE!!にしかなりませんが。

引用返信 削除キー/

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