R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Topic All View / Re[2]: サーバー別の現状 / Page: 2]

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■18066 / inTopicNo.41)

　Re サーバー別の現状

□投稿者/ cho -(2005/09/13(Tue) 13:40:16) [ID:rvuNAE7F]

色々な方が前述されているとおり私も、
価格情報サイトさんなんかで需要のある装備及びカードで
見比べるのもひとつのポイントではないかと思います。
ほかには、せっかくこのサイト様でも
ユーザーイベント情報などあがってますしね。
鯖が違うのでおもしろそうだなーとおもっても
参加できない歯がゆさがあったりなかったり・・・
と、話がそれてしまいましたが、

スレ主さんのご質問に答えますと、
ses鯖在住、以下個人的主観です。

臨時広場は盛り上がりに欠けているような気がします。
そしてほとんどの方がギルドに所属しておられて、
ギルドに入ってない人のほうが珍しいかなという印象です。
ダンジョンやフィールドにおいてはどこの鯖とも同様にBOTがいるかな
という感じで、全体的に物価はお安めです。
最近は人が少なくなってきたかなぁと感じちょっとさみしいな
とも感じています。たまーに大規模な枝テロがあってプロが
激重になったり話題が耐えない（？）おもしろい鯖だと思いますよ。

最期に、やはり住めば都、ギルドなりに入って友達を
作れば楽しいのではないかなと思いました。
長々と書きましたが、鯖選びの参考になれば幸いです。

引用返信 削除キー/

■18078 / inTopicNo.42)

　Re[5]: Re サーバー別の現状

▲▼■

□投稿者/ AGI騎士 -(2005/09/13(Tue) 19:11:15) [ID:mB0lyDVN]

読んでいて思ったこと。
仮に私がまだROをはじめていない初心者だったとしたら、
BOTが沢山いるからという事よりも、浮浪人さんのように話し合おうという態度を見せず暴言をはく方がいるという事のほうが、ゲームを始めるのを躊躇する原因になりますね。

BOTが多いという情報で新規参入者を減らすなという浮浪人さんも、その態度で新規参入者を減らす可能性があるということを考えられたほうがいいかもと思います。

引用返信 削除キー/

■18080 / inTopicNo.43)

　Re[6]: Re サーバー別の現状

▲▼■

□投稿者/ 浮浪人 -(2005/09/13(Tue) 19:50:52) [ID:bDIvIqq0]

■No18078に返信(AGI騎士さんの記事)
> 読んでいて思ったこと。
> 仮に私がまだROをはじめていない初心者だったとしたら、
> BOTが沢山いるからという事よりも、浮浪人さんのように話し合おうという態度を見せず暴言をはく方がいるという事のほうが、ゲームを始めるのを躊躇する原因になりますね。
>
> BOTが多いという情報で新規参入者を減らすなという浮浪人さんも、その態度で新規参入者を減らす可能性があるということを考えられたほうがいいかもと思います。
>

ＢＯＴの現状晒しについての議論だから履き違えないように。
俺ら一般ユーザーは、新規参入者が後悔するかどうか考えなければいけない義務なんてないのよ。
俺たちのプラスになること、それは新規ユーザーが増える事と違うか？
始めてみてＢＯＴに辟易してやめていくのは仕方ないことだ、絶対ばれるんだからな。
でもこのスレでわざわざ新規参入者を減らしてＲＯ自体の寿命を縮めようとしているわけだ。
ＲＯを始めるのを止めたほうがいいと言ってるようなものだろ。
それは既存ユーザーが言うべき台詞ではない、引退してから吐け。
暴言？口調が丁寧なら頓珍漢な意見も正論になるとでも？

引用返信 削除キー/

■18089 / inTopicNo.44)

　Re[7]: Re サーバー別の現状

▲▼■

□投稿者/ 半可通 -(2005/09/13(Tue) 20:48:39) [ID:dDftx6TG]

■No18080に返信(浮浪人さんの記事)
> 暴言？口調が丁寧なら頓珍漢な意見も正論になるとでも？

R.O.M 776 掲示板利用規約　から抜粋

【掲示板全般における禁止事項】
・暴言、中傷、煽り、叩き、野次など乱暴な発言、
　およびこれらに過度に反応すること。

ここは正義を示す場所でも、真実を明かす場所でもない。
ラグナロクに関する話題などに利用する場所であり、
マッタリ進行であれば、特に話題の限定はされない場所。

いま、マッタリ進行ですか？
マッタリでなくとも、ラグナロクに関する話題ですか？
暴言、中傷、煽り、叩き、野次など乱暴な発言していませんか？

引用返信 削除キー/

■18094 / inTopicNo.45)

　Re[8]: Re サーバー別の現状

▲▼■

□投稿者/ 浮浪人 -(2005/09/13(Tue) 20:56:16) [ID:UZIM7syH]

■No18089に返信(半可通さんの記事)
> ■No18080に返信(浮浪人さんの記事)
> > 暴言？口調が丁寧なら頓珍漢な意見も正論になるとでも？
>
> R.O.M 776 掲示板利用規約　から抜粋
>
> 【掲示板全般における禁止事項】
> ・暴言、中傷、煽り、叩き、野次など乱暴な発言、
> 　およびこれらに過度に反応すること。
>
> ここは正義を示す場所でも、真実を明かす場所でもない。
> ラグナロクに関する話題などに利用する場所であり、
> マッタリ進行であれば、特に話題の限定はされない場所。
>
> いま、マッタリ進行ですか？
> マッタリでなくとも、ラグナロクに関する話題ですか？
> 暴言、中傷、煽り、叩き、野次など乱暴な発言していませんか？

少なくとも俺は普通に議論しているだけだな。
俺が乱暴な発言なら、それにレスしてるやつらもアウトだしｗ

引用返信 削除キー/

■18095 / inTopicNo.46)

　Re[7]: Re サーバー別の現状

▲▼■

□投稿者/ k -(2005/09/13(Tue) 21:07:22) [ID:spUIS0SO]

■No18080に返信(浮浪人さんの記事)
> ■No18078に返信(AGI騎士さんの記事)
> > 読んでいて思ったこと。
> > 仮に私がまだROをはじめていない初心者だったとしたら、
> > BOTが沢山いるからという事よりも、浮浪人さんのように話し合おうという態度を見せず暴言をはく方がいるという事のほうが、ゲームを始めるのを躊躇する原因になりますね。
> >
> > BOTが多いという情報で新規参入者を減らすなという浮浪人さんも、その態度で新規参入者を減らす可能性があるということを考えられたほうがいいかもと思います。
> >
>
> ＢＯＴの現状晒しについての議論だから履き違えないように。
> 俺ら一般ユーザーは、新規参入者が後悔するかどうか考えなければいけない義務なんてないのよ。
> 俺たちのプラスになること、それは新規ユーザーが増える事と違うか？
> 始めてみてＢＯＴに辟易してやめていくのは仕方ないことだ、絶対ばれるんだからな。
> でもこのスレでわざわざ新規参入者を減らしてＲＯ自体の寿命を縮めようとしているわけだ。
> ＲＯを始めるのを止めたほうがいいと言ってるようなものだろ。
> それは既存ユーザーが言うべき台詞ではない、引退してから吐け。
> 暴言？口調が丁寧なら頓珍漢な意見も正論になるとでも？
>

とりあえずBOTの件だけど
スレ主さんの知りたいことにBOTの数についてという項目があるのだから
そのことについて話が出るのは仕方ないんじゃないかな
「BOTがこんなにいるからこないほうがいいよ」とまで言う必要はないけどね

それと、丁寧に話せば正論になるなんて誰も思っていないと思うけど
話の内容以前の問題で不快になる人がいるのが分からないかな
見ている人は君の仲のいい友達でも親でも兄弟でもないんだよ？
それでも俺は言いたいように言うし話したいように話す、というならば
もうレスをつけるのはやめるよ

引用返信 削除キー/

■18109 / inTopicNo.47)

　Re[9]: Re サーバー別の現状

▲▼■

□投稿者/ 苦笑 -(2005/09/14(Wed) 01:22:04) [ID:1hfzhsmZ]

■No18094に返信(浮浪人さんの記事)
> ■No18089に返信(半可通さんの記事)
> > ■No18080に返信(浮浪人さんの記事)
> > > 暴言？口調が丁寧なら頓珍漢な意見も正論になるとでも？

楽しい方ですね、他のスレでも面白おかしく拝見させて頂いてます。

では、貴方の思い違いに対して反論をば。

・口調が丁寧であっても、極論/暴論では相手を説得できない。
・暴言は所詮暴言にしかならず、たとえ正論であっても相手にされない。

誰かさんの書き込みに綺麗に当てはまりますね。

> > いま、マッタリ進行ですか？
> > マッタリでなくとも、ラグナロクに関する話題ですか？
> > 暴言、中傷、煽り、叩き、野次など乱暴な発言していませんか？
>
> 少なくとも俺は普通に議論しているだけだな。
> 俺が乱暴な発言なら、それにレスしてるやつらもアウトだしｗ

そうは見ていない方が多いように見受けられますけど。
少なくとも私には貴方一人が最初から激しく暴言を書き込んでいる様に思います。

まず最初にスレ主やら反論者に礼節を書いたレスをして煽り立て、論議を別方向
（主として常識・マナー論議）に脱線させるきっかけは、いつも貴方のコメント
ですね。

自分を正しいと信じる事はとても難しくキケンであるということ。
批判があるということは、何かしら批判を受けた側にも理由があるということ。
相手を説得できないということは、相手を説得するだけの論拠が自分にないか、
説得の方法が悪いということ。

浮浪人さんは悪い意味で思い違いをし過ぎていると思います。
貴方はネチケットの原則すらまともに守れていませんし、この掲示板の規約にそ
ぐわない書き込みを繰り返しているのではないでしょうか

浮浪人さんの主張：恐らくは、

・BOTの現状に関してこの様なファンサイト掲示板に書き込む事は、ROの新規参加
　者を萎縮させ、ROの寿命を縮めるからこんなバカな話題はやめろ

という意見自体は、誰も否定はしてはいないと思いますが、そうした事を整然と
主張せず、「お前らバカじゃね」「オレの意見が正しい！」としか多くの人が
受け取れない煽り書き込みを繰り返しているので、貴方には他人を説得する資格
も能力もないのだと思いますよ。
もし貴方の言うことがすべて正しい・他の人に理解が得られていれば、貴方の意
見に１人くらいは賛同するレスが付いてもいいんじゃありませんか。
「板を見ているお前らがおかしいんだ！」とか主張されるのであれば、どうぞ他
の論議の場で、貴方の手法で相手を説得してみて下さい。

煽り気味の書き込みになって申し訳ありませんが、正直、浮浪人さんのコメント
は見てて痛いです。

引用返信 削除キー/

■18112 / inTopicNo.48)

　Re[10]: Re サーバー別の現状

▲▼■

□投稿者/ 浮浪人 -(2005/09/14(Wed) 02:12:52) [ID:UZIM7syH]

> 浮浪人さんの主張：恐らくは、
>
> ・BOTの現状に関してこの様なファンサイト掲示板に書き込む事は、ROの新規参加
> 　者を萎縮させ、ROの寿命を縮めるからこんなバカな話題はやめろ
>
> という意見自体は、誰も否定はしてはいないと思いますが、そうした事を整然と
> 主張せず、「お前らバカじゃね」「オレの意見が正しい！」としか多くの人が
> 受け取れない煽り書き込みを繰り返しているので、貴方には他人を説得する資格
> も能力もないのだと思いますよ。

否定されたから反論してるんだが・・・
こちらの意見を曲解するだけでは足りませんか？

で、俺と議論したいならスレ違いだがどうするんだ？と
俺はちゃんとスレ違いの指摘をしてますよっと。
レスされたなら俺の意見を返さねばならないし、
そちらもスレ違いの話題を続けていますよね。
全て俺の責任にしてしまおうという態度が笑えますｗ

引用返信 削除キー/

■18114 / inTopicNo.49)

　Re[11]: Re サーバー別の現状

▲▼■

□投稿者/ 中の人 -(2005/09/14(Wed) 03:09:09) [ID:NfqJ9nIK]

2005/09/14(Wed) 03:11:13 編集(投稿者)
2005/09/14(Wed) 03:10:08 編集(投稿者)

まぁとりあえず皆さん落ち着いてｯ( ´ヮ｀)つ旦~
某●●人の言葉を丁寧にっ(ﾏﾃ

ＢＯＴの現状晒しについての議論だから履き違えないように。
俺たち一般ユーザーは、新規参入者が後悔するかどうか、考えなければいけない義務なんてないと思います。
俺たちのプラスになること、それは新規ユーザーが増える事と考えていますが、それは違うんでしょうか？
始めてみてＢＯＴに辟易してやめていくのは仕方ないことです、絶対ばれることですから。
でもこのスレでわざわざ新規参入者を減らして、ＲＯ自体の寿命を縮めようとしていると俺は思います。
ＲＯを始めるのを止めたほうがいいと言ってると俺は思います。
それは既存ユーザーが言うべき台詞ではなく、引退してから言うべきものではないでしょうか？
暴言というものを口調が丁寧なら頓珍漢な意見も正論になるのですか？

まぁ丁寧とはいえないけどｺﾚぐらいの文章で相手に伝えたほうが荒れなくて済みますよ(;´∀｀)
身内サイトというわけでもありません、一日何千人と、このサイトを訪れて掲示板や情報交換など行うわけですから、せめて↑ぐらいの文章力を持って書き込みをしていただきたいとお節介やきかもしれませんがお伝えします(ﾉワT)

さて本題ですが
私は某きゃ●ミ☆で有名な鯖出身ですが、
そうですねBOT数はまぁそれなりに居ると言ったところでしょうか、まぁ古鯖のように精神が逝かれるほどの場所は少ないほうかなーっておもいますね。
価格は露店めぐりしてないのでどうともいえませんが高くもなく安くもなくといったところ。
ラグはGvと特定狩場を除けば快適かもしれません。
あとはｲﾍﾞﾝﾄが多い鯖ですね。まぁ盛り上げてる特定人物がe●o●テの人だったりしますが。
臨時広場は旧剣士ギルド前で、それなりの活気があると思います、ペアの経験値ﾒｲﾝの場合が多いですが・・・
G募集も多くありますね、Gv関係8割ﾏﾀｰﾘ2割といったところでしょうか。
ｺﾝなんで良ければ参考にどうぞ(ﾉワT)

引用返信 削除キー/

■18117 / inTopicNo.50)

　Re[12]: Re サーバー別の現状

▲▼■

□投稿者/ コモエスタ -(2005/09/14(Wed) 05:54:36) [ID:ZjhrBppj]

文章ってのは、非常に相手に対し伝える思いは難しいね。
向き合って話ししてる場合、声のトーンとかその人の表情などで暴言っぽい言葉もそう思われない時がありますし、また綺麗な発言？でも相手に不快な思いをさせる事もあります。
掲示板利用者には、小学生～社会人と多種多様な人がおります。
それこそ、常識を知ってる小学生もいれば、知らない社会人もいます。
色んな人がいるってことを、弁えて自分は発言させてもらってます。

でスレに対して、
美女鯖ですが、こないだ（３日くらい前）コンロンにＢＯＴが異常発生してました。
後、おもちゃは減ってました。
てなことで、結局はＢＯＴ多い少ないってよりも、人気のあるＭＡＰにはＢＯＴは必ずいます。
きっとほぼ全鯖共通でしょう。
文章だけでは酷さは分からないと思うので、暇があったらノービス作ってコンロンとかポタだしてもらって見にいってみてはどうでしょう。
まぁ速攻死でしょうけど、チャットでＢＯＴ観察中などと立てといて、死んだまま画面を見てればある程度分かるんじゃないかな?

あと、浮浪人さんへ　こんなのはどう？
文句ある人はどうぞこちらへ　ってスレ立てたらいかが？
レスに反応してばっかだと、スレ違いの意見ばっかりで埋まってしまってるので＾＾；

引用返信 削除キー/

■18119 / inTopicNo.51)

　Re[1]: サーバー別の現状

▲▼■

□投稿者/ とおりすガール -(2005/09/14(Wed) 06:55:51) [ID:FUhVAxmh]

2005/09/14(Wed) 07:04:31 編集(投稿者)

■No17929に返信(（´・ω・）さんの記事)
> 現在ケイオス鯖でソロ活動している者です。
> 最近、鯖別の現状(マナー、露店相場、BOT数などなど)を知りたくなりました。
> どのような事でも構いません。皆さんの活動している鯖の現状を教えてください。
> できればケイオス鯖との比較、移住してみたい鯖とその理由なども教えていただきたいです。
>

ワールド２のサーバーほぼすべてにおいて
伊豆やFD、SD、騎士団のTUBOT等すべてあわせて500体は軽く超えるBOTを確認。
カリツCの相場を、ろ。等で調べればサーバーごとのBOT侵食度（BOTerのレベル）がよくわかる。
外貨獲得目的で進出してきた中国人の活動が活発化してきたこともあり
EIRなんかはBOT、物価ともにベル鯖並みになってきた。（まぁ、ぶっちゃけ他も大差無いが）

夏の間中続いたBOT放置、対策無しな無責任運営のお陰で
ユーザー＆中国人がある意味一線を越えてしまったようにすら感じられる。

最下層の歩き方Wiki等、BOTの使い方をレクチャーするホームページまで出現したので
日本人BOTer、ステルス公平でレベルを上げるプレイヤーの増加ももはや止まらないだろう。

BOTもお客様です　この言葉の真実味がますます強くなってきた。

追記
浮浪人は社員くさいな。

引用返信 削除キー/

■18120 / inTopicNo.52)

　Re[2]: サーバー別の現状

▲▼■

□投稿者/ 浮浪人 -(2005/09/14(Wed) 06:58:08) [ID:UZIM7syH]

ＢＯＴの現状晒しについての議論だから履き違えないように。
俺たち一般ユーザーは、新規参入者が後悔するかどうか、考えなければいけない義務なんてないと思います。
俺たちのプラスになること、それは新規ユーザーが増える事と考えていますが、それは違うんでしょうか？
始めてみてＢＯＴに辟易してやめていくのは仕方ないことです、絶対ばれることですから。
でもこのスレでわざわざ新規参入者を減らして、ＲＯ自体の寿命を縮めようとしていると俺は思います。
ＲＯを始めるのを止めたほうがいいと言ってると俺は思います。
それは既存ユーザーが言うべき台詞ではなく、引退してから言うべきものではないでしょうか？

引用返信 削除キー/

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