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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■23262 / inTopicNo.1) 　セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
  ▼■
□投稿者/ 火火 -(2006/02/14(Tue) 23:19:01) [ID:73fZrcBi]

    話題の種別:[ラグナ雑談]　

    こんにちは、目指せ転生の86FCASセージ持ちの者です（遠い）

    やっぱりセージってあんまり強くないですよね…
    弱すぎることはありませんが、「もうちょっと強くしてもいいんじゃないか？」
    って思うことがしばしば、というか毎日思ってます。

    そこでセージを愛する同士の方々（居たら）
    無理の無い程度に、バランスを崩さない程度に
    セージ強化希望（妄想）雑談をしませんか？

    とりあえず自分からいくつか…

    ・ＡＳの発動率を25％→30～40％にする（25％じゃ低いだろう）
    ・セージにもＪＴを（ＨＤ使えるしｲｲｼﾞｬﾝ）
    ・フロストノヴァでもいい（ｲﾗﾈｰ）
    ・セージにも片手剣装備を（魔法剣士みたいな）

    どうでしょうか？
    これくらいなら別に実現してくれてもいいかと思うんですが…

    セージを愛する皆様、御意見あれば是非お願いします

引用返信 削除キー/
■23263 / inTopicNo.2) 　Re[1]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ ┃影┃･ω･) -(2006/02/14(Tue) 23:34:16) [ID:47dN2Mor]
    皆さんこんばんは、セージの事を愛していない屑の┃影┃･ω･)です


    ■No23262に返信(火火さんの記事)
    > こんにちは、目指せ転生の86FCASセージ持ちの者です（遠い）
    >
    > やっぱりセージってあんまり強くないですよね…

    大丈夫、マジックロッドとかスペルブレイカーがある分、他の救われようのない職よりマシです


    > 弱すぎることはありませんが、「もうちょっと強くしてもいいんじゃないか？」
    > って思うことがしばしば、というか毎日思ってます。
    >
    > そこでセージを愛する同士の方々（居たら）
    > 無理の無い程度に、バランスを崩さない程度に
    > セージ強化希望（妄想）雑談をしませんか？
    >
    > とりあえず自分からいくつか…
    （以下略）

    セージにもクァグマイアを（略



    それとこちら、数ヶ月前に見かけたフラッシュです
    これでも見てなご・・・・・・めたら和んで下さい(･ω･｀)

    http://altena-melon.hp.infoseek.co.jp/sagegege.html
引用返信 削除キー/
■23264 / inTopicNo.3) 　Re[2]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ FCAS -(2006/02/14(Tue) 23:52:25) [ID:VBcGW5By]
    　FCASを目指してる自分としてはQMはかな～り欲しいスキルですね。HD覚えれるんだし使えてもいいと思うけどなぁ(･ω･)
    　まぁフリーキャストで大魔法はさすがに反則ですがね
引用返信 削除キー/
■23265 / inTopicNo.4) 　Re[1]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ ガリソン -(2006/02/15(Wed) 00:13:28) [ID:MiQKI97C]
    これからセジも愛そうと思っている、53I>Aマジ持ちです。

    > やっぱりセージってあんまり強くないですよね…
    何をもって強いとするかですよね。
    今日、遊臨で組んだFCAS（かな？）セジさんはLv分からないですけど、強かったですよ。

    > ・ＡＳの発動率を25％→30～40％にする（25％じゃ低いだろう）
    今日見た限りでは、25％十分でしたよ。もっと出たら強すぎると思いました。

    > ・セージにもＪＴを（ＨＤ使えるしｲｲｼﾞｬﾝ）
    そんな大ダメージ魔法持ってきたら、FD>JTで殆どことが済んでつまらないです；
    あー、でもノックバックはいいですね。

    > ・フロストノヴァでもいい（ｲﾗﾈｰ）
    いいですねー。Wizが使ってるのも殆ど見たことないので、こういう特殊なものほど、セジにはピッタリって感じがしますね。

    > ・セージにも片手剣装備を（魔法剣士みたいな）
    短剣で十分です！

    ボクの案
    ●ASにアーススパイク追加
    ●上の方も（つーか皆）仰ってますけど、QM追加
    ●油の効果のうち、クラスチェンジやインスタントデス等油専用スキルの確率を下げ、ジャム消費を無くす。また、演奏や盾スキルなどの装備による制限をなくし、気球の消費を伴うスキルに関しては気球の消費をなくす。グリムもしかり。罠しかり。ジャム消費しかり。
    ●属性場の効果の上昇。ただし、「スキル活性状態」は消滅。
    ●付与の効果時間減少。スキルLvで上昇。武器破壊率消滅。

    2-2職は完成されている感の高い2-1職に比べて歴史が浅いですからね。まだまだ変更もありですよ、あり。
引用返信 削除キー/
■23266 / inTopicNo.5) 　Re[2]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ renge -(2006/02/15(Wed) 00:25:41) [ID:hK9U2qsH]
    >・セージにも片手剣装備を（魔法剣士みたいな）
    最初にセージが発表されたときには剣修練あったんですけどねぇ
    片手剣も装備できたらしく、本当の意味で魔法剣士となるはずでした
    …なんで無くなったんだろう…

    QMは賛成
    セージらしい補助スキルなんだから、wizよりむしろセージのみ実装して欲しかった

    > ボクの案
    > ●油の効果のうち、クラスチェンジやインスタントデス等油専用スキルの確率を下げ、ジャム消費を無くす。
    油テロが流行りそうなので個人的にはジェム消費無しは賛同しかねる
    > また、演奏や盾スキルなどの装備による制限をなくし、気球の消費を伴うスキルに関しては気球の消費をなくす。グリムもしかり。罠しかり。ジャム消費しかり。
    ん？現時点の油ではどんな条件下でもすべて（？）発動すると思いましたが？
    > ●付与の効果時間減少。スキルLvで上昇。武器破壊率消滅。
    属性武器を持たなくても属性が付くという特典があるのだがら、武器破壊消滅は正直援護しすぎだと思う

    魔法も打てて殴れる、ある意味火力は騎士以上だと思う
    あくまで育て方や装備によると思うけど、セージは強いと思う
    これこそセージ愛
引用返信 削除キー/
■23267 / inTopicNo.6) 　Re[3]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ Raven -(2006/02/15(Wed) 00:47:46) [ID:Ip58AqCF]
    こんばんは、同じく転生目指してるFCASサマルSage持ちです。
    極めれば強い！と信じて日々頑張っております・・・
    知り合いの他職に言わせると（特にWIZ）FCは反則だとか。

    バランスを崩さない程度というと・・・
    魔法剣士としては
    ・ゼピュロスあるんだからASにTSをヨコセ
    ・QMを（ry
    ・バッシュを（ry
    ・サイズ補正痛いので片手剣を（ry
    ・ついでに剣修練を（ry

    WIZキラーを名乗るのなら
    ・魔法版発勁（MATKと敵MDEFに影響を受ける発勁）
    ・スペルブレイカーをもっと使いやすく（詠唱無し等）

    と、こんな感じでしょうか？
    FCASで戦おうとすると敵に接近する必要があるため、
    皆さんのいうようにQM、何かしら回避を増加させるスキルが欲しいですね。
    風場は効果に対してコストが厳しすぎる・・・風鎧限定になるし。
    以上、某鯖在住セージの戯言でした。
引用返信 削除キー/
■23268 / inTopicNo.7) 　Re[2]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ ナナシさん(Zイレイズ -(2006/02/15(Wed) 00:49:17) [ID:1RgeCSOr]
    ■No23263に返信(┃影┃･ω･)さんの記事)
    > 皆さんこんばんは、セージの事を愛していない屑の┃影┃･ω･)です
    > それとこちら、数ヶ月前に見かけたフラッシュです
    > これでも見てなご・・・・・・めたら和んで下さい(･ω･｀)
    >
    > http://altena-melon.hp.infoseek.co.jp/sagegege.html
    ア○ラの所で吹いたｗ
引用返信 削除キー/
■23269 / inTopicNo.8) 　Re[3]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ どこかで支援プリ -(2006/02/15(Wed) 01:19:43) [ID:FiwKRgxY]
    2-2自体1次が進化じゃなくて変化したものだから
    火力を追い求めたのがwiz
    そうじゃないのがセージだからなぁ…
    皆さんがQMほしいほしい言いますが…
    あれは大魔法ですよ！
    一応土の大魔法なんです！
    まぁ愛の手を差し出すならば…
    杖のASPDをあげてやってください！
    …しかしそうすると普通に強くなるんだけどね
引用返信 削除キー/
■23272 / inTopicNo.9) 　Re[3]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ ガリソン -(2006/02/15(Wed) 04:33:55) [ID:ClCfgSr0]
    > 油テロが流行りそうなので個人的にはジェム消費無しは賛同しかねる
    まぁ、確かにそうなのですが、油臨以外の使用用途がないのは可哀想な気がしまして、コストを落として、クラスチェンジの確率をメッサ下げればいいのではないかと思いました。クラスチェンジは、再度使用制限30分とか・・・。

    > ん？現時点の油ではどんな条件下でもすべて（？）発動すると思いましたが？
    まだ油セジもってないものでして、自分では確認できていないのですが、確か発動しなかったと思います。
    アブラカタブラ検証サイト様（http://f21.aaa.livedoor.jp/~abura/）にも、
    特定武器を装備していないと発動できないスキル（ダブルストレイフィングやピアース）はセージが該当武器を装備できないため、スキル使用失敗となる
    露店開設はカートが無いため売る商品が無い→露店が開けない
    ME・サンク・ベノムダスト・罠スキルはジェム、罠を消費して使用可能
    と書いてあります。

    > 属性武器を持たなくても属性が付くという特典があるのだがら、武器破壊消滅は正直援護しすぎだと思う
    効果時間が長すぎるんですよ。だから、2PCとかでガンガン効率出るようになっていると思います。かといって、時間短くするだけだとコストがものすごくかかるので、せめて臨とかでも実用できるようにするべきだと思いました。付与Lv4とか、それ専用みたいになっちゃいますからね。・・・全属性とる必要はないのかﾉ(´д｀*)

    > あくまで育て方や装備によると思うけど、セージは強いと思う
    > これこそセージ愛
    あくまで育て方や装備によると思うけど、全職業（Sじゃないノビ除く）強いと思う
    これこそ自キャラ愛
引用返信 削除キー/
■23273 / inTopicNo.10) 　Re[4]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ 合いの手 -(2006/02/15(Wed) 05:42:40) [ID:vz7hkaqp]
    ■No23272に返信(ガリソンさんの記事)
    > 効果時間が長すぎるんですよ。だから、2PCとかでガンガン効率出るようになっていると思います。かといって、時間短くするだけだとコストがものすごくかかるので、せめて臨とかでも実用できるようにするべきだと思いました。付与Lv4とか、それ専用みたいになっちゃいますからね。・・・全属性とる必要はないのかﾉ(´д｀*)
    時間は妥当なので、付与成功率下方修正でを１レベルに２０ずつ上昇にする。
    ２ＰＣ対策には、他者にかける場合、同ＭＡＰにセージがいなければ、
    効果が切れるようにすれば、かなり厳しくなるはず。
    もしくはセージのみ効果３０分で、他キャラに付与すると１０分とか。

    俺案(チラシの裏的発想ですけど)
    近接Sage向けには、FCの攻撃力をMATKではなく、ATK依存にするとか面白いかも。
    リフレクトシールドみたいに魔法のみ反射できるスキルとか、
    INT志向には、範囲のWiz、単体のセージみたいな感じで、ユピテルのような、
    単体専用の高威力魔法とか実装。

    > > あくまで育て方や装備によると思うけど、セージは強いと思う
    現実思考なんで、悪いけど強いとは思えんわ。
    けど楽しいわな、上手く立ち回って、アサやモンクと同じ狩場で狩りしてると、
    自己満足だけど、優越感あるよ。
引用返信 削除キー/
■23274 / inTopicNo.11) 　Re[5]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ じ -(2006/02/15(Wed) 06:21:15) [ID:uBMPQOBf]
    全職業の中で（1辞職除く）一番ダークイリュージョン倒すのに向かない職業それがセージ
    そこで思うことはMDEF版発勁をクエストスキルで追加して欲しい
    結構MDEF+INTで100超えているモンスター多いので魔法貫通力が無いセージに救いとしては丁度良いのだけど

    本来PT保守という立場なのに役に立てない
    セージには付与があると思われているが、将来ソウルリンカーが実装してしまえば媒介無し7属性付与に全く勝てなくなる。

    結局教授は化けると言われていても教授の狩りスキルはやはりMDEF貫通力弱くすべて20%の失敗率があるものばかり。
    せめてソウルバーンがモンスターに100%成功ディレイ3秒固定のMDEF版発勁でもよかったのだが。
引用返信 削除キー/
■23276 / inTopicNo.12) 　Re[6]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ オジサン -(2006/02/15(Wed) 06:24:45) [ID:nk7lCGMQ]
    スキル「剣修練」は初期設定では存在したノダ！
    何故消した､癌ホー！
引用返信 削除キー/
■23277 / inTopicNo.13) 　Re[5]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ 合いの手 -(2006/02/15(Wed) 06:25:49) [ID:vz7hkaqp]
    ■No23273に返信(合いの手さんの記事)
    FCとAS間違えました、吊ってきます。
引用返信 削除キー/
■23278 / inTopicNo.14) 　Re[6]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ 魔竜 -(2006/02/15(Wed) 06:57:59) [ID:xVtYZIdL]
    ＱＭがあったら強すぎるよーな気も・・・。

    フロストノヴァは、AS可なら面白そうだね(o^-')b
    片手剣は是非！
    魔法剣士と呼べるクラスが無いのは、ファンタジーなゲームとしていかにも寂しい。
引用返信 削除キー/
■23279 / inTopicNo.15) 　Re[7]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ メントルが好きな人 -(2006/02/15(Wed) 07:07:04) [ID:0zMVyIm0]
    　なんかもう微妙なトコも含めてセージ好きなAgi＞Str＝Intセージ持ちﾃﾞｽ

    やっぱ前の人が言ってたFN欲しい・・・あれこそセージ向けのスキルだと思う

    QMは・・・あると強すぎになるかも知れないんでｲﾗﾈ。
    代わりっつったらアレだけど、相手を各種状態異常にできるスキル欲しいなぁ

    でも一番は何といっても

    　狂気P飲ませてけろ・・・・orz
引用返信 削除キー/
■23280 / inTopicNo.16) 　Re[8]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ ７７４ -(2006/02/15(Wed) 07:46:07) [ID:8H8uyGX9]
    セージは純殴りが一番強いと思う人です。
    とはいえ、殴りプリといい勝負ですが・・・
    殴りプリのように自己支援はできませんが、セージは短剣が持てます！
    錐だってカウンターダガーだって持てるので堅いmobでもどんとこい（嘘

    私が考える案としては、やはりセージ独特のが欲しいです。
    ウィズの魔法なんて贅沢は言いません。
    せめて属性付与を武器持ち替えしても消えないようにして欲しい・・・・
    一つの属性だけで戦える狩場が少なすぎなのですよ。

    あとは殴りセージを強化するために他職のスキルにも注文を。ぇ
    ＡＲを本にも適用して欲しい。（鈍器でしょｗ
    ＭＢの仕様を元に戻して欲しい。（ディレイ２秒は長すぎ・・・

    でも一番はやはり狂気ですかねぇ。
    サクライテスト段階では飲めたのに・・・
    モンクやローグは上位Ｐ飲めるようになるのに、セージと雷鳥は今までのＰが飲めなくなるって理不尽です＾＾；
引用返信 削除キー/
■23281 / inTopicNo.17) 　Re[9]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ Ｓ県七瀬 -(2006/02/15(Wed) 09:54:27) [ID:rtQpKDhg]
    sageの相方が欲しい盗作ローグならここに。
    ＷＢ10ぬめんなっ！金ゴキや月夜鼻なら４発で倒せんぞっ！
    …それまでに死ぬがな　orz

    int95↑で装備揃ってるWB型と組んでコモド西行けば時給出るよ
    ｻｶﾞｽﾉｶﾞﾑｽﾞｶｼｲｶﾞﾅorz
引用返信 削除キー/
■23283 / inTopicNo.18) 　Re[10]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ ういっち -(2006/02/15(Wed) 11:42:09) [ID:5x2LSflA]
    魔法書製作を・・・

引用返信 削除キー/
■23284 / inTopicNo.19) 　Re[11]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ 篭り人 -(2006/02/15(Wed) 13:10:15) [ID:BBoYfJ7x]
    確かにセージ使い勝手悪すぎるね。
    殴りは作ったこと無いけど、マジックロッドとかスペルブレイカーは
    序盤の敵には聞くけど詠唱早くなってくるとめられなくなってくるし・・・
    何かPTにかけられるよろい属性付与とかほしいですね
    ついでに、敵の弱点属性時のみの能力低下まほうとか・・・
    それと、ソウルリンカーはその職に有名な人の魂をリンクさせる技なはず
引用返信 削除キー/
■23285 / inTopicNo.20) 　Re[12]: セージに愛の手を考えるだけ考えてみる
□投稿者/ くりとる -(2006/02/15(Wed) 15:38:18) [ID:CVifgf0A]
    > それと、ソウルリンカーはその職に有名な人の魂をリンクさせる技なはず

    リンカーつかテコンに7属性付与スキルがある（5分持続、触媒なし
    けどこれ、未実装wiki見る限りだと他人に使えるかどうかは書いてないな…
引用返信 削除キー/
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