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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■2577 / inTopicNo.1)  もう限界か?ガン○ー
  
□投稿者/ 阿修羅ちゃん -(2004/09/29(Wed) 22:23:38) [ID:3Hk6Ll1P]

    話題の種別:[オンラインゲーム] 

    まえからラグがひどかったが最近特にひどい・・・がまんできない!
    ほかのスレ・レスを参照すると、なんかガン○ー側サーバーの性能の悪さも原因とのこと(あまり詳しくないけどほんとかな?)・・・ガン○ー限界か!?限界なのか〜っ!?
    有料でこれではあまりにもひどい!!おそまつなのであ〜る・・・そろそろ他のに手をだそうかな?
    というわけで、今『私的にはこれお勧めです』的なゲームがありましたら教えてくんなまひょ!
    おれっちを含む初心者でもわかる様に略名じゃなく正式名でおねがいしたいとおもいます。

引用返信 削除キー/
■2579 / inTopicNo.2)  Re[1]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ Lagnus -(2004/09/29(Wed) 23:18:29) [ID:JRglRce4]
    2004/09/29(Wed) 23:23:33 編集(投稿者)

    製品稼動中
    Final Fantasy XI
    →拡張ディスク発売で人付きはいい。ガンホーよりは何ぼかマシな運営してる。
     しかし、アメリカや欧州版と鯖が分かれてないので、外人と接触が嫌なら無理。
     あと、ソロプレイを考慮されてない作り。

    信長online
    →やってないからシラネ。

    リネージュ2
    →パンツ以外価値が無い。
     正確にはパンツにも価値が無い。
     下着のカラーリングを変えられるとかいうよくわからんゲーム。

    Phantasy Star Online Blue Barst
    →MMOではなく、MO。アクション色のやや強いRPG。
     次々と配信されるクエストや運営チーム主導のイベントが多い。
     しかしマップは限られており、同じ場所で狩り続けるのが苦痛なら無理。
     本作では鯖保存になりマシになったと思われるが、昔はチー●が流行して終わった。

    ウルティマオンライン
    →やってないので知らん。

    エバークエスト
    →やってないので知らん。

    シールオンライン
    →操作性がROに近いがチャット周りの機能が使い辛い。
     2000円/月は高い。
     グラフィックはフルポリゴンだが、上記に挙げた中では一番かわいらしい。
     コンボシステムは楽しいが戦闘バランスはイマイチ。


    ベータテスト実施中
    A3
    →ゲーム自体はそれなりに遊べる。
     キャラが濃い。キャラのクラスが3種類しかない。性別が選べない。
     ROよりはクロノスやウルティマオンラインに近いかもしれない。
     操作性悪し。
     ガンホー管理。

    R.O.S.E.Online
    →やってない。
     キャラが可愛くない。
     作ってるのは重力なのでROから進歩してない可能性もある。

    ヨーグルティング
    →よくしらん。ベータ中なのか、これからベータなのか。
     知らん間にテスター募集が終わってたような気がする。
     学園ファンタジーらしい。
     ムービーではパンチラ満載だったらしい。


    ベータ開始前
    女神転生オンライン
    →先週だか先々週にベータテスター募集が終了。
     正式サービス開始日未定。


    その他
    UXO(ウルティマX オデッセイ)
    →とっくに開発停止。再開予定なし。


    とりあえず、思いついたものを挙げてみた。
    どれがいいとは言いかねる。
    なお、PSOBB、シールオンライン、リネージュ2に関しては
    ベータ中にプレイしただけなので、現状が変わっていても責任は負えない。

    たびたび編集失礼。
    読み返して間違いに気づいたとこを直しただけなので気にしないで下さい。
引用返信 削除キー/
■2585 / inTopicNo.3)  Re[1]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ あいあい -(2004/09/30(Thu) 02:05:21) [ID:hYmwoZPD]
    No2577に返信(阿修羅ちゃんさんの記事)
    > まえからラグがひどかったが最近特にひどい・・・がまんできない!
    > ほかのスレ・レスを参照すると、なんかガン○ー側サーバーの性能の悪さも原因とのこと(あまり詳しくないけどほんとかな?)・・・ガン○ー限界か!?限界なのか〜っ!?
    > 有料でこれではあまりにもひどい!!おそまつなのであ〜る・・・そろそろ他のに手をだそうかな?
    > というわけで、今『私的にはこれお勧めです』的なゲームがありましたら教えてくんなまひょ!
    > おれっちを含む初心者でもわかる様に略名じゃなく正式名でおねがいしたいとおもいます。
    >

    ラグ・・・当方バルダーだがまったく問題無し、PCスペックは稼動Lv、回線はISDN
    大魔法でちょっと止まるくらい、しかし悩んでHDを整理してRBOとか他Gをデリートしたらマシになった

    ガンホー物だけどゲットアンプト
    操作はキーボードかコントローラーパット、オリジナルキャラが作れるが有料
    アイテムを買うPはWMで買う
    時々鯖が落ちてゲームが終了する
    結構おもろい、ネカフェしか出来ないけど。。。
引用返信 削除キー/
■2587 / inTopicNo.4)  Re[1]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ 半可通 -(2004/09/30(Thu) 04:30:19) [ID:D4yyKJAn]
    No2577に返信(阿修羅ちゃんさんの記事)
    > まえからラグがひどかったが最近特にひどい・・・がまんできない!

    んー、この時間帯(この投稿時間を参照)だとラグも少ないんですけどね
    23:00あたりだと負荷が大きいのか、動きが悪くなりますし、プチフリーズも
    早寝早起きラグなくプレイ……ですよ(笑

    ワールドによって差があるようなので、回線とかの原因では無く
    サーバーの負荷でしょうねぇ

    時間帯でもワールドでも変化無くラグるんであれば
    使っているパソコンの問題ですから、色々と見なおしてみるのも吉
引用返信 削除キー/
■2591 / inTopicNo.5)  Re[2]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ のどんが -(2004/09/30(Thu) 07:22:22) [ID:fDdLuQid]
    >
    > ワールドによって差があるようなので、回線とかの原因では無く
    > サーバーの負荷でしょうねぇ


    確か、回線やサーバーの管理をやってる大元のコンピューターかなにかが(回線そのものだったかなぁ……?)ROやA3なんかでほとんど共有してるから、その分ラグの発生率やエラーが多発してるんじゃなかったっけ?

    どっかにそんなようなことが書いてあった気が……
引用返信 削除キー/
■2594 / inTopicNo.6)  Re[3]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ 炎のみへたれWIZ -(2004/09/30(Thu) 08:43:23) [ID:8dHOSbNa]
    No2591に返信(のどんがさんの記事より抜粋)
    > 確か、回線やサーバーの管理をやってる大元のコンピューターかなにかが(回線そのものだったかなぁ……?)ROやA3なんかでほとんど共有してるから、その分ラグの発生率やエラーが多発してるんじゃなかったっけ?

    うは〜、マジっすか?検索してみようっと。
    ゲーム毎というか、サーバ毎に回線確保してもいい位なのに…。
    サーバハードウェアの充実は急務ですよねぇ…。
引用返信 削除キー/
■2600 / inTopicNo.7)  Re[4]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ nako -(2004/09/30(Thu) 12:25:28) [ID:LV8NkDY4]
    っ「テイルズウェーバー」
    ラグってナニ?って感じでした。・゚・(ノД`)・゚・。
    ですがが、2000円はちょっと・・
引用返信 削除キー/
■2605 / inTopicNo.8)  Re[1]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ Rio -(2004/09/30(Thu) 15:56:11) [ID:C5A7NVeH]
    ラグも酷いし全財産の8割に当たる装備をアイテムロストしてますますやる気がなくなったので課金切れたらROやめますw
    そんな私が今やってるのはTWです。
    2000円確かに痛いけど、TWは初心者時代も動きやすいゲームでした。

    TWの良い所
    @ROで言うところのイグ葉は詠唱なし。値段も150とかだったかな。
    A装備がクエストでGET出来る
    7日間はお試しでプレイ出来るので試せる所もお勧めです、逆にROと比べて・・嫌だなぁと思う点は
    @エモの種類。狩り中にうんうんとかきょろきょろとか出せないのでPTM同士でのコミュニケーションがチャットのみになってしまう(スキル使用しながらだと難しいです)
    ALv20以上はキャラ削除が出来ないらしい
    公平がLv関係ないのは良い点か悪い点かはその人の考え方次第かなぁ。
    スキルも沢山取れますね〜。JOBいくつまでとかじゃなく経験値さえ貯めれば取得出来なくなってしまうスキル以外は取れるので頑張れば大量のスキルが・・
    スキル取ると経験値がその分減るのでBASELvがなかなか上がりませんがw
    以上TWの良い点悪い点でしたw
    ラグは今のところ経験してません〜。ガ○ホー見習えw
引用返信 削除キー/
■2609 / inTopicNo.9)  Re[1]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ ななし -(2004/09/30(Thu) 18:44:09) [ID:lPvwF5rd]
    No2577に返信(阿修羅ちゃんさんの記事)
    > まえからラグがひどかったが最近特にひどい・・・がまんできない!
    > ほかのスレ・レスを参照すると、なんかガン○ー側サーバーの性能の悪さも原因とのこと(あまり詳しくないけどほんとかな?)・・・ガン○ー限界か!?限界なのか〜っ!?
    > 有料でこれではあまりにもひどい!!おそまつなのであ〜る・・・そろそろ他のに手をだそうかな?
    > というわけで、今『私的にはこれお勧めです』的なゲームがありましたら教えてくんなまひょ!
    > おれっちを含む初心者でもわかる様に略名じゃなく正式名でおねがいしたいとおもいます。
    かなりぶっちゃけた話。

    まずゲームサーバー自体の限界、これが大体4k人です。
    これを越えると、魔法職がやってられない程度のラグに。
    5k〜6Kでまともに狩りが出来なくなり、7kを超えると動くのもままなりません・・・昔は1kでも何とか動けたのに。

    次にログインサーバーなのかな?ゲームサーバー群に行くための入り口が、完全にボトルネック状態。

    最後に、処理能力の限界。
    課金開始当初からMAPを管理するサーバーが増えてないらしいです・・・そら重くもなるわ。
引用返信 削除キー/
■2612 / inTopicNo.10)  Re[2]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ ばも -(2004/09/30(Thu) 20:45:32) [ID:od213Fx1]
    2004/09/30(Thu) 21:03:44 編集(投稿者)

    私は勧めるとしたら元々やっていたリネージュですかな。
    当時はレベ46弓エルフ・32特攻ナイトでした。
    (ROでいうと92ハンター・64騎士)

    ラグ・BOTとは無縁....というかそうゆう語句すら存在しませんw
    グラフィックはROの方が断然上です。
    キャラは騎士・エルフ・WIZ・ダークエルフの5職です。
    PVPが出来る事でも名の知れているように、NPVPサーバ以外は
    通常フィールドでもPVP可能です。
    そして死ぬと装備もアライメントと呼ばれる善行為の数値によりますが
    装備を落としますorz<そしてデスペナは10%


    その為装備目当てのPK専門クラン(ギルドと同類)等が有り、
    ROよりも殺伐としているのでPVP好きの人向きですかな。


    攻城戦もROとは違い1箇所に複数の砦がるのではなく、
    6個の城をRO以上の激戦を制さなければ取る事は不可能に近いですorz
    (当時あったのは兄貴村・ドワーフ城・ケント城・ギラン城・ハイネ城
    ・アデン城)

    モンスターの方もROより強いです^^;
    兄貴の種類も豊富で兄貴好きな方には良いかもしれませんw(マテ
    ただ・・・ROの可愛い敵とは違い敵の姿もリアルです。
    そして死ぬときは兄貴なら首が飛ぶ、真っ二つに一刀両断等他にも
    グロテクスな死骸が自分の周りに転がったままなので自らが恐ろしく感じます
    (((´Д`;)))

    ボスは4竜と呼ばれるケタ違いの強さの奴が居ます。
    (火竜ヴァラカス・地竜アンタラス・水竜パプリオン・風竜リンドビオル)
    特に火竜討伐では約100人で当時行きましたが見事に全滅する程ですorz
    ROで例えるならメテオを常時乱射し、通常攻撃を1激受けただけで
    逝ってしまうDLですかな。
    orz<私はメテオ受ける以前に踏まれただけで逝きました;;

    ROよりも内容は簡略で、ネカフェでも無料で出来ることが多いので
    殺伐とした世界を一度体験してみてはどうでしょうかw
    (長文すみませんでしたorz<語りだすと止まらない;;)
引用返信 削除キー/
■2614 / inTopicNo.11)  Re[5]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ Lagnus -(2004/09/30(Thu) 21:02:17) [ID:JRglRce4]
    No2600に返信(nakoさんの記事)
    > っ「テイルズウェーバー」

    細かいことだが、「ウィーバー」。
    糸を紡ぐ人とか布を織る人(あるいはもの)のことだったと思う。
    つまりテイルズウィーバー=物語をつむぐ人。
引用返信 削除キー/
■2615 / inTopicNo.12)  Re[3]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ 通りすがり -(2004/09/30(Thu) 21:37:12) [ID:LliWw2iQ]
    テイルズウィーバー・・・いまはいいかもしれないが、ネクソンについてよく調べたほうが良いかもしれない
引用返信 削除キー/
■2617 / inTopicNo.13)  Re[4]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ あいあい -(2004/09/30(Thu) 23:11:18) [ID:hYmwoZPD]
    しかしぶっちゃけた話
    RO(に限らずゲーム全般で言えるが)に不満(会社に不満)があるなら引退した方がいいと
    思う
引用返信 削除キー/
■2663 / inTopicNo.14)  Re[2]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ 通りすがりですが -(2004/10/02(Sat) 09:53:44) [ID:8T7QrAID]
    > 最後に、処理能力の限界。
    > 課金開始当初からMAPを管理するサーバーが増えてないらしいです・・・そら重くもなるわ。

    増やさないんじゃなくて「増やせない」らしい。
    (ギルド・PTシステムやwis処理を集中管理しているサーバの仕様の問題で、ワールドMAP数には限界があるとのこと)
    でもその辺の問題解決する前に新規MAP増やしたり新規機能実装ラッシュ行ったりしているわけで…('A`)
引用返信 削除キー/
■2664 / inTopicNo.15)  Re[3]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ 刹那 -(2004/10/02(Sat) 10:51:14) [ID:j7Gf3EHu]
    2004/10/02(Sat) 11:22:03 編集(投稿者)

    No2663に返信(通りすがりですがさんの記事)
    > 増やさないんじゃなくて「増やせない」らしい。

    2003年08月23日「ラグナロクオンラインサミット」Q&A

    Q:サーバーの増強は行われないのか。
    A:サーバーの台数を増やすと、ゲームのコアエンジンの不具合によって
    パフォーマンスが落ちる場合があることがわかっているため、
    すぐに増強を行う予定はない。実験的に増強してみたいが、
    特定のサーバーの増強テストをするとそのサーバー利用者から
    「うちのサーバーは実験台か」と言われてしまう危険性があるため、行えない。
    ただ、今後サーバープログラムの軽量化と不具合の解消を予定しているので、
    こちらに期待してほしい。
    -------------------------------------------------------------

    プレイヤーが批判ばかりするので増強テストできないそうです

    自分には「不平は言っても」きちんと「お願い」されれば協力してくれる
    快適になるなら多少のリスクは負うプレイヤーが多いような気がしますが
    ガンホーは「そう考えてはいなかった」みたいです

    続いて

    2004年05月16日「ラグナロクオンラインサミット」Q&A

    Q:サーバの性能は十分とのことだが、ラグの発生などから考えると
    性能が悪いと思うのだが?またマイグレーションについて、
    移住率がパーセント表示となっており、非常にわかりづらい。

    A:サーバの性能は現在のもので十分と考えている。ラグについては、
    マイグレーションプランによって緩和されると考えている。
    -------------------------------------------------------

    公式で http://www.ragnarokonline.jp/news/event/summit/faq_4.html
    > PCも時間が経つにつれ高機能になっていき、それにともなってできることも
    > 増えていきます。ラグナロクオンラインもそういった環境の進化を追いかけて
    > 常に魅力的な世界を作っていきたいと考えています。

    もちろん、サーバーも時間が経つにつれ高機能になっていき、
    それにともなって高負荷でもレスポンスが悪くならなくなっていきます。
    ラグナロクオンラインもそういった環境の進化を追いかけて
    常にラグの無い世界を作っていきたいと考えてください、お願いですから(T-T)/
引用返信 削除キー/
■2665 / inTopicNo.16)  Re[4]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ 炎のみへたれWIZ -(2004/10/02(Sat) 12:02:41) [ID:8dHOSbNa]
    No2664に返信(刹那さんの記事より抜粋)
    > Q:サーバーの増強は行われないのか。
    > A:サーバーの台数を増やすと、ゲームのコアエンジンの不具合によって
    > パフォーマンスが落ちる場合があることがわかっているため、
    > すぐに増強を行う予定はない。実験的に増強してみたいが、
    > 特定のサーバーの増強テストをするとそのサーバー利用者から
    > 「うちのサーバーは実験台か」と言われてしまう危険性があるため、行えない。
    > ただ、今後サーバープログラムの軽量化と不具合の解消を予定しているので、
    > こちらに期待してほしい。
    > -------------------------------------------------------------

    日本版のテスト鯖って、なかったっけ?
    あるんだったらそれこそそこでテストしてみてもいいし…。

    とりあえず、ガンホーに要望送っておきますかね。
引用返信 削除キー/
■2671 / inTopicNo.17)  Re[5]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ 刹那 -(2004/10/02(Sat) 14:44:46) [ID:j7Gf3EHu]
    No2665に返信(炎のみへたれWIZさんの記事)
    > 日本版のテスト鯖って、なかったっけ?
    > あるんだったらそれこそそこでテストしてみてもいいし…。

    あるけど「公開」はしてないですね。
    負荷テストとなると、それこそBOTプログラム大量に投入しないと
    端末と人手がかかります
    (大手国産汎用機メーカーは、客用に負荷専用の設備とか作ってますが)
    (PCサーバー用は聞いたことがありません、テストに工数かけるより)
    (さっくりと設備増強しますから、そのほうが安くて早いんです)

    ちなみに回線に関しては
    http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040927/gungho.htm

    森下氏 MMORPGに関しては、経営的な面で言うと、同時に複数のタイトルを
    手がけた方がブレイクイーブンポイントを低く抑えることができて、非常に
    有効なんです。現時点ですでに十分過ぎるほどの設備を確保していますが、
    たとえば現在用意している回線は、30%ほどです。

    編 ということは「ラグナロクオンライン」でいうと同接30万人まで
    サポートできる設備があると。

    森下氏 もっと行けると思いますよ。で、こういう状態ですから、
    仮に1タイトル増やしたところで、新しい設備投資は必要としない。
    ------------------------------------------------------------

    時間によりラグが発生したり、快適だったりするのは
    ガンホーが主張する「パソコンが悪い」のも無いとはいえませんが
    どちらかといえば「サーバー(のプログラム)が悪い」のかと思ってます
引用返信 削除キー/
■2672 / inTopicNo.18)  Re[6]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ ひみつ -(2004/10/02(Sat) 15:26:41) [ID:7swG0c0V]
    >
    > 時間によりラグが発生したり、快適だったりするのは
    > ガンホーが主張する「パソコンが悪い」のも無いとはいえませんが
    > どちらかといえば「サーバー(のプログラム)が悪い」のかと思ってます
    「パソコンが悪い」のではなく、「回線の質(特にADSL)が悪い」という話しだったと思いますけど?

    もともと、回線の質が「電話として機能すればいい」程度のものに、高性能の
    ADSLを乗っけた行為そのものが間違いの始まりだったと思いますが・・・
    (NTT拠点から1〜2km離れただけで、回線速度が、記載の最高速度よりも
    1/10以下(90%以上がパケロス状態)になってる現状から見ても
    そういう風に見られますから・・・)

    とりあえず・・・
    ネット後進国の日本に、「ネット設備が完備している」のを前提としたオンラインゲームを導入したら、必ず「ラグ」「鯖落ち」が発生する見本ということで・・・
引用返信 削除キー/
■2673 / inTopicNo.19)  Re[7]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ ななし -(2004/10/02(Sat) 17:31:01) [ID:lPvwF5rd]
    > もともと、回線の質が「電話として機能すればいい」程度のものに、高性能の
    > ADSLを乗っけた行為そのものが間違いの始まりだったと思いますが・・・
    > (NTT拠点から1〜2km離れただけで、回線速度が、記載の最高速度よりも
    > 1/10以下(90%以上がパケロス状態)になってる現状から見ても
    > そういう風に見られますから・・・)
    同時刻においても、ログイン鯖ごとに全く違うパフォーマンスということの証明にはならないよね(苦笑>ADSL

    そして、接続人数が増えるとゲームサーバー全体が処理能力落ちるということの理由にもならない。

    本当に、サーバー本体の処理能力が課金当初より順当に上がっているのだとすれば、ここまで酷い内部処理ラグもありえない・・・人数減ってるんだし。

    とりあえず、ガンホーはサーバースペックの上昇と、処理能力の上昇、負荷の上昇を数値にして公開すべきだと思うな、やましいこと無いなら。
引用返信 削除キー/
■2674 / inTopicNo.20)  Re[8]: もう限界か?ガン○ー
□投稿者/ 半可通 -(2004/10/02(Sat) 20:08:54) [ID:D4yyKJAn]
    No2673に返信(ななしさんの記事)
    > とりあえず、ガンホーはサーバースペックの上昇と、処理能力の上昇、負荷の上昇を数値にして公開すべきだと思うな、やましいこと無いなら。

    以前は数多くあって、便利だった、Pingが返ってくる時間で負荷を測る、
    サーバーチェッカーのファンによるサイトが全て廃止させられてます。
    もはや、どれくらい「サーバーが(負荷で)遅くんっているか」定量的に
    公開している場所は無くなっています。ガンホーしか情報を握っていないので
    ガンホーから何を言われても反証しにくい状態になっています。

    たぶん、個人でPing送って反応を測定しても【運営妨害】で処罰でしょうし
    みんながPing送れば、それこそDOS攻撃みたいでゲームに支障が出るかもしれない。

    ガンホーを信用するしかない状況なのだが、信用したいのだが、実績も薄く、
    信用するだけの根拠を提示されずに、客は、妄目的に信用して迎合するしかない
    運営方針らしいので、それが不満なら客を止めるしかない。

    従って、スレ主「阿修羅ちゃん」の『有料でこれではあまりにもひどい!!
    おそまつなのであ〜る・・・そろそろ他のに手をだそうかな?』は
    合理的であり、妥当な判断であると思う。

    半可通はどうかって? Lv98キャラ抱えているので転生して年内いっぱい遊びます
    その後は、どーなるかなぁ(来年のこと言うと鬼が笑うそうなので止めときます)
引用返信 削除キー/

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