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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■28121 / inTopicNo.41)  Re[10]: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
  
□投稿者/ 半可通 -(2006/12/03(Sun) 05:12:05) [ID:dDftx6TG]
    No28075に返信(ロイさんの記事)
    > 晒しネタは許されるべきではないと考える。

    いかなる理由があっても、プレイヤーに管理権限が無いから、
    プレイヤーが不正を見たり、迷惑行為されても、
    ヘルプデスクに申請するだけしかするなということですね。

    それは正論ですが、それで満足できないプレイヤーが少なからずいます。
    そして、プレイヤー同士の問題に関してはガンホーは関与しません。

    「嫌なら辞めろ」が、よく出る思考停止者の発言ですが、
    今よりは少しでも良くするにはどうするか?を考えても良いとおもいます。
引用返信 削除キー/
■28133 / inTopicNo.42)  Re: Re: 最近のROプレイヤーのモラル・・・
□投稿者/ NG騎士 -(2006/12/03(Sun) 14:28:07) [ID:6E7lh9ab]
    No28113に返信(Mmaさんの記事)
    主題と逸脱するので簡単に。

    理解できないことを人のせいにしていませんか?
    君はどの程度、理解する努力をしましたか?
    言葉遊びに興じるのも良いですが、ただの揚げ足取りになっていませんか?

    頭でっかちな君にヒントを。
    日本におけるラグナロクオンラインというゲームを「管理」しているのは誰ですか?

    自治意識を持つことは大事ですが、ユーザーが誰かを勝手に不正者だと扱ったとして、
    万が一にもそれが冤罪だった場合は誰が責任を負うのでしょう?
    自分の尻を拭えない様な真似はするべきではないというのが私の主張です。
引用返信 削除キー/
■28135 / inTopicNo.43)  (削除)
□投稿者/ -(2006/12/03(Sun) 15:18:55)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■28136 / inTopicNo.44)  Re[9]: :
□投稿者/ もうさ -(2006/12/03(Sun) 15:32:26) [ID:GmiS1dKY]
    > (そもそも、君を差別して「君」呼ばわりしているのではない)

    不快だって言ってるんだからやめりゃーいいじゃん。
引用返信 削除キー/
■28138 / inTopicNo.45)  Re[10]: :
□投稿者/ それは -(2006/12/03(Sun) 15:55:56) [ID:edBP37ro]
    No28136に返信(もうささんの記事)
    > > (そもそも、君を差別して「君」呼ばわりしているのではない)
    >
    > 不快だって言ってるんだからやめりゃーいいじゃん。

    それは実は作戦Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)!?
引用返信 削除キー/
■28141 / inTopicNo.46)  Re[9]: :
□投稿者/ βテスター -(2006/12/03(Sun) 18:39:43) [ID:i12bxrtk]
    話を混同してるのはお前だけですね。

    お前の論は被害を受けたという事実が証明されてないと話にならない。
    被害を「本当に」受けたという前提が必要。
    しかし、それでもやってることは、

    殴られたから、そいつをネットで晒した。というのとやってる事は同じ。
    殴られたなら、然るべき手段で管理会社に報告し裁いてもらう。

    それ以外の方法は、結局の所、ノーマナーにノーマナーでやり返すというだけ。
引用返信 削除キー/
■28143 / inTopicNo.47)  (削除)
□投稿者/ -(2006/12/03(Sun) 18:57:02)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■28144 / inTopicNo.48)  Re[11]: :
□投稿者/ ネカフェから失敬 -(2006/12/03(Sun) 19:01:21) [ID:t8Cr3drQ]
    管理者であるべき会社が管理していない現状、裁くことが可能な存在はやる気のない会社だけ。
    プレイヤーからの意見は通らない、会社はあまり働かない。
    では、どうやって裁く?
    最も簡単な手段が晒し、となるわけですが。
    管理会社に通報して、会社が動いたとしても、理由によっては調べても罪に問えない場合があります。
    例えば、トレインをしていた、ということで晒されたとして。
    GMが来たとしましょう。そしてその相手を拘束しました。
    そこに、証拠がありません。
    SSを撮れば、と思うかもしれませんが、トレインの最中のSSを撮ったとして、
    「それはちょっと逃げていただけだ」と言われたら?
    明らかに嘘の証言でも、それを嘘だと断じることはできないんです。
    仮に大量のSSが集まれば可能性はあります。
    ですがそれはあくまでも可能性。確実ではありません。
    動画を取れない、というROの規約上、マナーが悪いと告発できるのは暴言くらいです。

    晒しという行為が良いか悪いか。
    意外に、大多数の場合は悪いとは言われないと思います。
    あるプレイヤーに本当に何か問題があって、注意しても治らなかった場合
    その注意を促す為に晒す、ってことがある。
    身内で○○って人に粘着されたー、とか、話したことないですか?
    それも規模は小さいけど晒しじゃないかなと考えます。
    それを悪意でやる人はほとんどいないと思うんですが。
    それで収まらない程の場合、不特定多数への警報として晒す。

    悪意を持ってそれを実行するのは愉快犯のみ。
    そして、事実ではないその話にはどこか矛盾が生じるはずです。
    正直な話、丸ごと信じてしまうような人は晒し板なんて見ないほうがいいと思います。
    信じられた、というのなら、それは当人にも責任があるかと思われます。
    信じるに値する理由がどこかにあったということですから。

    ちょっと上の方。
    君、という呼びかけは、呼びかけの中ではそれなりにランクが低い。
    社員が部長に対して君って呼びかけることはないです。
    ネットでは基本的に礼を尽くすべき。
    その理由から、君という呼びかけ方は少し好ましくないかもしれない。

    まぁ、キャラ作ってるならありだとは思いますが、その場合にも相手に対して礼を尽くすべきかと。
    それはすまない、という一言でも変わると思います。

    一見が長々と失礼しました。不快に思った方がいらっしゃれば謝罪します、申し訳ない。
引用返信 削除キー/
■28145 / inTopicNo.49)  Re[11]: :
□投稿者/ βテスター -(2006/12/03(Sun) 19:05:11) [ID:i12bxrtk]
    事実が周知されていなければ、それはNG騎士のいう私怨かどうかも判断できない。
    だからして、NG騎士の述べる。
    >ユーザーが誰かを勝手に不正者だと扱った
    が適用されるのですよ。不正者かどうか判断できないなら、それは白なのですから。
    疑わしきは罰するという国から来た人なら話は別ですけど。

    揚げ足取りありがと。
    > 殴られたから、そいつをネットで晒した。というのとやってる事は同じ。
    > 殴られたなら、然るべき手段で管理会社に報告し裁いてもらう。

    殴られたなら、「警察」へ報告し裁いてもらう。
    ってことがお前がわかってるなら何も言う事ないですね。
    というか、それがわかってるならNG騎士への反論はおかしくないか?

    >礼儀正しく書くべきだったね。

    ん?どう礼儀正しく書くべきだったんでしょうか?
    詳しく教えていただきたいですね。
引用返信 削除キー/
■28146 / inTopicNo.50)  (削除)
□投稿者/ -(2006/12/03(Sun) 19:50:27)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■28147 / inTopicNo.51)  Re[13]: :
□投稿者/ βテスター -(2006/12/03(Sun) 20:22:35) [ID:i12bxrtk]
    なるほど、お前は自分の発言に責任を持たないのですね…。
    だったらお前とはどのような話をしたところで無駄ということですね。

    残念ながら、一見かどうかで判断するなら…。

    私はお前よりもずっと昔に既にこのサイトで発言をして居る。
    同じHNではなかったかな。確かあのときも、ノーマナー議論でしたね。

    だから…そう判断するならお前が私に意見できないですね。
    立場をわきまえた方が良いんじゃないですか??

    ちなみに、お前が管理人でないなら全ての住人は等しく同じ目線ですよ。
    私もお前も居ても居なくてもいいのだから、立場をわきまえるなど検討違いにも程があります。
引用返信 削除キー/

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