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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■30564 / inTopicNo.41)  Re[14]: ありそうな不満
  
□投稿者/ 読みとれる事 -(2007/03/06(Tue) 23:28:49) [ID:PbCWIn8B]
    No30561に返信((´・ω・)さんの記事)
    >だからこのスレを立てて自分基準で話してる人がいませんか?と言ってるんです
    貴方のような人の事。

    No30559より抜粋
    >前回のスレで何を学んだの?基準自体が人それぞれなんだから自分基準で語っちゃだめだってまだ判らない?

    貴方が求めてるのは、効率重視の人もしくは当人からのレスで、その内容は
    「ごめんなさい、反省します。これからは気を付けます。」でしょ。

    これに異論があるなら理解力が足りないというのではなく表現力が足りません。
引用返信 削除キー/
■30568 / inTopicNo.42)  Re[15]: ありそうな不満
□投稿者/ んー -(2007/03/07(Wed) 00:26:53) [ID:aE0qQ4Vn]
    自分が不利だというのを認めたくないんでしょうねえ。
    一言ごめんと言えば済むものを。
    一生懸命逃げ道を探しているようで格好悪いですよ。

    ちなに私のストレートな意見はNo.2
    いろいろと不満はあるけど、MMORPGなんですから
    そうと割り切らないといけない部分もあります。
    (不正行為を除きます)
    スレ主さんの最初の主張も理解できますが、
    何百何千という人がいるんですから、価値観や事情は様々だと
    理解しなければなりません。
    年内に転生をと思う人もいるしチャットだけしかしない人ももちろんいます。
    一日中居る人もいれば30分しかインできない人もいるわけです。

    私自身は楽しいことも気分を害することも全部含めて
    ROというゲームだと思いますので、
    自分の物差しでしか測れないならネトゲは止めた方がいいのではと。
引用返信 削除キー/
■30569 / inTopicNo.43)  Re[15]: ありそうな不満
□投稿者/ (´・ω・) -(2007/03/07(Wed) 00:38:45) [ID:8dqO6TEQ]
    > 貴方が求めてるのは、効率重視の人もしくは当人からのレスで、その内容は
    > 「ごめんなさい、反省します。これからは気を付けます。」でしょ。
    別にそこまでしろと言ってません
    最初書き込んだ時は怒りまかせに書いてましたが
    今思えば言いにくいことを言いたくこちらをお借りしました
    愚痴話ですいませんでした

    > 自分の物差しでしか測れないならネトゲは止めた方がいいのではと。
    この効率云々での話は俺だけではないです
    ネトゲだから色々な人がいるっていうのは
    平気で効率話を延々としたりする人もいれば
    そうでもない人がいる
    その辺も考えてくださいという事をこのスレで言ってるんです
    全員が全員効率話が好きでもなければ
    全員が全員俺みたいなのがいるというわけでもない
    「それじゃ効率でないからこうしろ!」みたいな人もいるんで
    その人が好きであげたことにイチイチ口を出すのはいかがでしょうか?
    余計なお世話なんでそういうことは言わないであげてください
引用返信 削除キー/
■30570 / inTopicNo.44)  Re[15]: ありそうな不満
□投稿者/ 半額シール -(2007/03/07(Wed) 00:54:50) [ID:CBAPWIYi]
    No30564に返信(読みとれる事さんの記事)
    > ■No30561に返信((´・ω・)さんの記事)
    > >だからこのスレを立てて自分基準で話してる人がいませんか?と言ってるんです
    > 貴方のような人の事。
    激しく同意ですね^^;


    スレ主さんちょっと仮眠取ってからもう一度レス見たらどうでしょうか。
引用返信 削除キー/
■30572 / inTopicNo.45)  Re[16]: ありそうな不満
□投稿者/ ('A`)  -(2007/03/07(Wed) 01:11:18) [ID:edBP37ro]
    >余計なお世話なんで

    スレ主の考え方は理解できるが、言葉の選び方に気をつければ良いと思う人(1/20)
引用返信 削除キー/
■30573 / inTopicNo.46)  Re[16]: ありそうな不満
□投稿者/ 774 -(2007/03/07(Wed) 01:37:16) [ID:gxpMie0f]
    > > 自分の物差しでしか測れないならネトゲは止めた方がいいのではと。
    > この効率云々での話は俺だけではないです
    > ネトゲだから色々な人がいるっていうのは
    > 平気で効率話を延々としたりする人もいれば
    > そうでもない人がいる
    > その辺も考えてくださいという事をこのスレで言ってるんです
    > 全員が全員効率話が好きでもなければ
    > 全員が全員俺みたいなのがいるというわけでもない
    『ネトゲだから色々な人がいる』
    これがこのスレの結論のような気がしますがどうでしょうか?

    スレ主さんみたいに効率抜きで楽しみたい人もいれば、効率を重視して早くレベルを上げたいという人がいるのが当然だと思います。
    そういったいろんな考えの人たちとうま〜く付き合って楽しくやるのがMMOじゃないのかな?
引用返信 削除キー/
■30574 / inTopicNo.47)  Re[16]: ありそうな不満
□投稿者/ 迷 -(2007/03/07(Wed) 01:42:47) [ID:AMGv8ExQ]
    No30569に返信((´・ω・)さんの記事)
    貴方はもう少し落ち着いてからレスをつけてみては?
    全てのスレに反応つけろって訳じゃないですし、何度も同じこと繰り返して言ってるだけになってますよ?

    > この効率云々での話は俺だけではないです
    > ネトゲだから色々な人がいるっていうのは
    > 平気で効率話を延々としたりする人もいれば
    > そうでもない人がいる
    > その辺も考えてくださいという事をこのスレで言ってるんです
    私は貴方が一番自分のことしか考えてない気がしますよ?
    少なくとも今までのやり取りを見た感じだと
    「効率の話=つまらない → これはRO全体の問題だ」
    っていう自分の価値観を押し付けてるだけに感じます

    スレ主さんは一度逆の立場で考えてみませんか?
    自分が"効率求めて狩りをしている"立場になってね
    そうすれば
    「自分はレモンやオモチを消費しながら頑張ってるのに、なんでアイツは座ってるんだ?」
    って気持ちも少しはわかるはずですよ?
    どちらが良いでも悪でもない、ただ価値観が違うだけです
    時間が限られてて、それでもLvあげたければ効率を求めるのは自然なことではないのでしょうか?

    > その人が好きであげたことにイチイチ口を出すのはいかがでしょうか?
    > 余計なお世話なんでそういうことは言わないであげてください
    そういう台詞は、貴方の言う"余計なお世話"をしてくる人に言いましょうよ?
    当事者で話せばいいだけでしょう?

    私も効率は気にしない方ですし、ずっと効率の話ばかりされたらちょっとウンザリもしますけど…別にそれだけですね
    そんなに効率の話が嫌なら、相手にはっきり言うなり、縁を切るなりすれば良いです
    「相手が話しかけてくる」っていう台詞は言い訳に聞こえますよ?


    スレ主さんはROで楽しく遊びたいのですよね?
    だったら、「自分と合わない人をどうにかしようとする」のではなく、「自分と合う人を沢山探す」ようにしたら良いんじゃないのかな?


    余談
    効率を考えながらやってる人からしたら、何でそこまで嫌がられないといけないの?っていう不満がありそうですよね
引用返信 削除キー/
■30577 / inTopicNo.48)  Re[16]: ありそうな不満
□投稿者/ (´・ω・) -(2007/03/07(Wed) 02:44:27) [ID:nnV8X0TT]
    > 「効率の話=つまらない → これはRO全体の問題だ」
    > っていう自分の価値観を押し付けてるだけに感じます
    そんな感じでしたね・・すいませんでした
    何にしても「効率」ということを聞かされコレが普通みたいに押し付けられたので
    同じ事をしていました・・・

    > 効率を考えながらやってる人からしたら、何でそこまで嫌がられないといけない> の?っていう不満がありそうですよね
    それを押し付けられ続けたからです
    「やれアレが効率高い、あそこは効率でない」といわれ続け
    それがあたり前だから と言われ続けたので

    > 時間が限られてて、それでもLvあげたければ効率を求めるのは
    > 自然なことではないのでしょうか?

    > スレ主さんみたいに効率抜きで楽しみたい人もいれば
    > 効率を重視して早くレベルを上げたいという人がいるのが当然だと思います。
    それはわかっています(だから最初の時にも色々楽しみがあると言っています
    ですがそれを分かっていながら
    口を出したりする人は自分ルールでしかいないのでは?っと
引用返信 削除キー/
■30579 / inTopicNo.49)  Re[17]: ありそうな不満
□投稿者/ hiプリ持ちの人 -(2007/03/07(Wed) 03:09:56) [ID:XpZly2ZM]
    なんかwisのことを話してるから1言。
    嫌な相手からwisが着たら即拒否に変更すればいい
    (相手に嫌われてもいいじゃんって人のみ)

    ただそれだけが言いたかった
    他にも色々言いたいことあるけど、ほとんど皆さんが
    私が思っていることをレスにしているので書かないでおきます。

引用返信 削除キー/
■30580 / inTopicNo.50)  Re[1]: ありそうな不満
□投稿者/ も -(2007/03/07(Wed) 06:02:48) [ID:Z98G1mb8]
    そりの合わない人に出会ったってだけだろう
    誰にだっているよ、関わりたくない奴の一人や二人。

    スレ主は効率の話をされても面白いと思わないようだが
    敷き詰めてとことん効率を追求するのが楽しみで
    他人がいかにして効率を出そうとしているかを参考にする人もいる。
    臨時などでちょこっと組んだ程度では
    相手がどういったタイプの人なのかを見抜くのは難しいし
    とりあえずは自分の基準から話し始める、というのは普通の範疇かと。
    中には自分の基準を利用して他人を卑下するような物言いをする輩もいるが
    スレ主が問題視しているのはそれだろう。
    「毎回聞かされるのはうんざり」みたいな感じだが
    それならはっきりと、自分はもう少しマイペースで遊びたい旨を伝えるべきだね。
    その当人達に言わないで、こんな所で愚痴ったところで何も解決しないのは当然。
    同じような思いをしてる人は必ずいるはずなんだから、
    場合によっては縁を切ってそういった人達を探すのも一興。

    散々叩かれているのは、スレ主自身にも持ち合わせていた
    排他的な部分がレスに見え隠れしていたのを見抜かれたからだと思うがね。
    そういう部分は誰にでもあるものだが、あんまり外に出すもんではないぜ。
引用返信 削除キー/
■30584 / inTopicNo.51)  Re[2]: ありそうな不満
□投稿者/ てんぺすと -(2007/03/07(Wed) 08:18:07) [ID:S8YIQ1jv]
    このスレは実は効率とか関係なくない?
    スレ主の発言から問題視しているのは、
    「"自分のデフォルトスタンダード"を押し付けようとする人がいて迷惑している、
    君達にもそんな経験はない?」に思える。
    効率狩り自体に異論があるのであれば、
    スレ主もまた自分のルールを押し付けているのと同じだし、
    "多分"効率狩りが嫌じゃなく、相手の価値観を押し付けられるのが嫌という話でしょ。

    ただそれだけの話(だと思う)に、
    効率とか"余計なこと"に長い行を割かれているので、
    レスつける人を弄ぶ香ばしいスレなってるよ。

引用返信 削除キー/
■30597 / inTopicNo.52)  Re[3]: ありそうな不満
□投稿者/ (´・ω・) -(2007/03/07(Wed) 13:52:09) [ID:8dqO6TEQ]
    2007/03/07(Wed) 14:22:04 編集(投稿者)
    2007/03/07(Wed) 13:59:34 編集(投稿者)

    > このスレは実は効率とか関係なくない?
    > 「"自分のデフォルトスタンダード"を押し付けようとする人
    > がいて迷惑している、君達にもそんな経験はない?」に思える。
    そうですね、別に効率を求めるなとは言っていません
    (実際効率狩りが疲れて嫌なんで俺自体は効率求めませんが・・・)
    別に求めるなら求めるてもいいんです
    そうでない人にそれを要求してきたり
    自分ルールで口を出すという人がいる
    大体こういう感じの話です
    A「ステどういう感じにしたの?」
    B「○○を△△です、予定では□□まであげます」
    A「それじゃ効率でないから××を□□まであげろよ」
    っという感じで
    その逆もありますね
    A「最近どぅ?」
    B「○○mの効率でてすっげぇ楽しいよ!」
    A「そんなに効率ばっか求めて何が楽しいんだ・・・もっとまったりしようよ」
    っという人もいる(俺はうるさく効率話された時だけ「俺求めてないから」と言ってます

    > それならはっきりと、自分はもう少しマイペースで遊びたい旨を伝えるべきだね。
    言うタイミングがなかなかつかめないというか
    我慢のしすぎなんでしょうか・・・
    いっそ雰囲気を壊す位の勢いで言うべきでしょうか・・・
引用返信 削除キー/

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