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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■30518 / inTopicNo.41) 　Re[2]: ありそうな不満
  ▼■
□投稿者/ ゲームセンターCX -(2007/03/06(Tue) 09:42:33) [ID:sNdCslte]
    ＞私自身、たかがだと思うがそこまでしてなんでＲＯにしがみつくの？
    ＞ストレス溜めてまでゲームするのって本来の目的考えればおかしくない？
    ＞なぜ今もプレイしてんの？中毒か？

    　MMOが人間と人間の付き合いである以上、ゲームであってもストレスがたまるのは当然。そこから逃げようとする人もいるし、向き合おうとする人もいる。しがみついているわけではないと思うよ。
    　ただこのスレ主は、効率だけを求めるような乱暴で機械的な狩りではなくて、パーティーの仲間のことも思いやったり、ちょっとしたジョークを飛ばしたりながら狩り自体をもっと楽しもうぜ！と言っているんじゃないかな。
    　自分はプリ持ちだが、効率に目が行くあまりプリをヒールマシーンや支援の道具程度にしか考えていない人の存在を確かに感じることがある。わいわい楽しく話しながら狩りをしたいけど、プリの仕事は多いから会話を打ち込んでいると死人が出る。最近の高レベルダンジョンは特にその傾向が強い。悲しいことだ。

    　また、アイテム課金の戦闘教本が導入されたのも原因のひとつに挙げられると思う。１時間１５０円かかり続けるのだから、座って休んだりのんきにムダ話している余裕はきっとないのだろう。
    　レベル９８から９９になるために時給２Ｍで死なずに狩りをしたとしても５０時間。ぶっ続けで教本使って約７５００円が必要になる。５か月分の課金額だ。効率を求めたくなるのも無理はない。
    　戦闘教本自体は便利なアイテムであるが、癌呆はこれの導入によりユーザー同士のコミュニケーションやつながりを奪ってしまったと自分は思っている。

引用返信 削除キー/
■30513 / inTopicNo.42) 　Re[1]: ありそうな不満
□投稿者/ SG -(2007/03/06(Tue) 03:10:35) [ID:6B0bAqHe]
    僕は話の内容にはあまり拘らないので・・・というか効率とかの話は
    まぁ参考程度に聞かせてもらっています。（こういう狩り方もあるんだなと。
    まぁある程度気配りくらいはしてほしいかなって思うことはありますけどね。
    それと「レモンとか餅を使うのが普通」って考えはちょっとどうかなって思います。（それなら前もって言ってほしいし、わからない人もいるだろうし・・・。
    まぁでもＰＴ（協力）ですから相手側にあわせないといけないこともあるので
    なんとも言えないところもありますけど。

    僕の場合会話は関心がないと平然と聞いているタイプなのでそういうことはありません。
    「この人は○○の話ばかりする人なんだな。」とか「もうこの人は話すことなくなったな。」とか「もうすぐ皆の会話が止まるな。」とか「そろそろ皆狩りに飽きてきたな・・・。」とかそんな感じで聞いていますね。
    まぁ会話の内容は僕みたいに参考にする人もいるのでとやかくは言えない気もします。まぁあまりしつこくて嫌ならやっぱり付き合う人を変えるかやめるかするしかないでしょう。
    気にしないというのが１番かもしれませんがまぁ気になってしまうので無理な話でしょうし。
    ただ僕は会話の内容は気にしないというか、「この人は○○の話は嫌なんだろう」とかそういうことはあまり考えないので強制はしませんがアドバイス程度に話すことはあります。（まぁある程度場の雰囲気とかから読みますけど。
    まぁ正直な話「効率の話」がウンザリすると思う人がいるとは思わなかったというのが心境かな。
    まぁ一応今回この話題がでたので頭に入れて置きます。

引用返信 削除キー/
■30512 / inTopicNo.43) 　Re[4]: ありそうな不満
□投稿者/ Ｅ -(2007/03/06(Tue) 02:45:20) [ID:7F5xIRSO]
    トレインで他人を巻き込んだりする奴が微妙かね・・
    こっちが申し訳なくなる。
    まぁトレインする奴のいるＰＴっちゃ同類だが。


    [ID:cxEqo7kl]
    の悪方向へのずらしに吹いたｗ
    せっかく「皆さんはどうでしょうか」いうてるのに・・・ｗ


引用返信 削除キー/
■30511 / inTopicNo.44) 　Re[3]: ありそうな不満
□投稿者/ ta -(2007/03/06(Tue) 02:26:19) [ID:Y949rLOH]
    いやな人がＰＴにいるって分かった途端、狩り断るとか出来ない人だろうし
    いやな人がいるから、ギルド抜けるとか
    いやな人がいたから、ＰＴ途中で抜けるとか、
    自分勝手なことができなくて、不満抱えてるのでしょう。

    スレ主さんは、

    >正直ゲームは楽しむものでしょう･･･とはいえ
    >効率を出すと言うのもその人の楽しみ

    と、ちゃんと結論でてるんですから、
    その気持ちで、人は人、自分は自分と、
    軽く流せられるように、のりこえていきましょう。


    でも、やたら「効率」って言葉を敏感に反応する人っているけど、
    「まったりが一番」「効率気にしてどうするのｗ」とやたら
    「まったり」を強調したがる人は、
    まったり系の私でさえ、時々イラっとくるんですよね。
    （これは、スレ主さん批判ではないですよ。）

    効率の話しかしない人もしかり、
    まったりを強調したがる人もしかり。

引用返信 削除キー/
■30510 / inTopicNo.45) 　Re[5]: ありそうな不満
□投稿者/ (´・ω・) -(2007/03/06(Tue) 02:22:28) [ID:8dqO6TEQ]
    レス中に更なるレスが・・

    > 簡単にいえば、淘汰されたんだろ。
    > 昔が良かったって奴は。
    > ゲームの中にも時流がある。
    > それに取り残されたんだよ。
    > だからこそ、分からん
    > なぜ、昔が良かったといいながら今のＲＯにしがみつくのか？
    > 惰性か？あってないような人間関係か？それともまた昔が戻ってくると？
    > 大方ＲＯが好きだからという理由だろうが
    > 愚痴をいいながらプレイするゲームって楽しいのか？
    > 私自身、たかがだと思うがそこまでしてなんでＲＯにしがみつくの？
    > ストレス溜めてまでゲームするのって本来の目的考えればおかしくない？
    > ほんと教えてくださいよ、昔のＲＯが良かったって人達よ。
    > なぜ今もプレイしてんの？中毒か？
    >
    > 自分で書いてて痛い気がするがマジ教えて！！

    この話は本題と関係ないので
    スルーでお願いします
    続けたい人はスレを立ててそちらでお願いします
引用返信 削除キー/
■30508 / inTopicNo.46) 　Re[2]: ありそうな不満
□投稿者/ (´・ω・) -(2007/03/06(Tue) 02:05:05) [ID:8dqO6TEQ]
    これまた短い間に色々な意見ありがとうございます

    > 会話内容がイヤなら自分で会話生み出せ
    > 人には人の遊び方がある、それに干渉するのは時間の無駄
    その会話を出してる時に急に効率の話をするんです
    それに人には人のってちゃんと読みました？
    > 効率を出すと言うのもその人の楽しみ
    > 人によっては効率なんか気にはしないし
    といっているでしょぅ

    シュールさんの言うＧの話はよく聞きますね
    前にどっかのＧの会話でひたすらそういう話を聞かされた
    っといっていた知り合いがいましたね
    俺自身は他のＧに入ったりしてないけど
    知り合いのＧの溜まり場行く時稀に効率話を聞かされますね

    迷さんが色々指摘してくれたみたいで・・・
    >> 狩りの時、つくづく思うことが
    >> 「経験値稼ぎに必死すぎな人がいる」(1)
    > SP回復したいならそう言えば良いのでは？
    > 今敵連れてきてもSPが無いから少し回復させて～とかね
    > 注意しても止めてくれないなら、その人と組むの辞めたらいいと思う
    すいません説明不足でしたね
    「SPなくなったので休憩させてください」っと言って全員で了承して
    １分もたたずというか、了承と同時にmobをひっぱってこられ
    そのうえその引っ張ってくる奴にマークされたのか(レベル低いながらAXです)
    臨時で落ちた時見つかった時Wis飛ばされ一緒に狩りをと・・・
    １回だけ了承しましたが狩り方がかわらなさそうなので
    即効で抜けてそれ以来その人とは組んでませんね
    > スレ主さんがこだわりがあるなら
    > そんな言葉は受け流してしまえばいいですよ？
    > どんなキャラを育てようが本人の自由ですからね
    ですよね、もちろんつきとおしましたよ
    現在キャラスロ増加によってスロット増えたので
    油10な適当なセージを作成中です
    > 別に効率の話をしたって気にしなければ良いと思う
    > Lv上げが基本なゲームなんだし、効率が気になる人だって居るでしょ
    > 過敏に反応しなくても良いのではないの
    それが一人数週間に１・２回程度なら我慢できますが
    話をする時頻繁に話をされればうんざりしてくるでしょう
    > そんなに嫌ならその人と組まなければ良いのに、なんでそうしないの？
    最初はよく話した人なんで最近になって効率云々の話ばっかでうんざりしてますが
    そもそも組んだ事がまったくないですね
    まぁ稀にwis送られるかこっちから送って適当な雑談ですね
    Wis送られる時は高確率で効率云々話ですが・・・
    組んで効率云々ってのは臨時のほうが多いですね
    疲れるので効率求めてたり必死な人と感じたら
    適当な言い訳で抜け出してます
引用返信 削除キー/
■30506 / inTopicNo.47) 　Re[4]: ありそうな不満
□投稿者/ 分からん -(2007/03/06(Tue) 01:39:40) [ID:Y3WDoAp8]
    簡単にいえば、淘汰されたんだろ。
    昔が良かったって奴は。
    ゲームの中にも時流がある。
    それに取り残されたんだよ。
    だからこそ、分からん
    なぜ、昔が良かったといいながら今のＲＯにしがみつくのか？
    惰性か？あってないような人間関係か？それともまた昔が戻ってくると？
    大方ＲＯが好きだからという理由だろうが
    愚痴をいいながらプレイするゲームって楽しいのか？
    私自身、たかがだと思うがそこまでしてなんでＲＯにしがみつくの？
    ストレス溜めてまでゲームするのって本来の目的考えればおかしくない？
    ほんと教えてくださいよ、昔のＲＯが良かったって人達よ。
    なぜ今もプレイしてんの？中毒か？

    自分で書いてて痛い気がするがマジ教えて！！




引用返信 削除キー/
■30505 / inTopicNo.48) 　Re[1]: ありそうな不満
□投稿者/ 迷 -(2007/03/06(Tue) 01:18:43) [ID:AMGv8ExQ]
    2007/03/06(Tue) 01:19:11 編集(投稿者)

    ■No30500に返信((´･ω･)さんの記事)
    > 狩りの時、つくづく思うことが
    > 「経験値稼ぎに必死すぎな人がいる」(1)

    SP回復したいならそう言えば良いのでは？
    今敵連れてきてもSPが無いから少し回復させて～とかね
    注意しても止めてくれないなら、その人と組むの辞めたらいいと思う

    > キャラについてやステについて話てる時には
    > 「それじゃ効率でないから○○あげろよ」(2)

    作り直せ～ってまで言われるのは確かにどうかと思いますね
    スレ主さんがこだわりがあるなら、そんな言葉は受け流してしまえばいいですよ？
    どんなキャラを育てようが本人の自由ですからね

    > っといったほぼ強制的な人がいるような気がする
    > 「すぐに効率の話をする人がいる」(3)

    別に効率の話をしたって気にしなければ良いと思う
    Lv上げが基本なゲームなんだし、効率が気になる人だって居るでしょ
    過敏に反応しなくても良いのではないの？


    あとこれ一番素朴な疑問
    そんなに嫌ならその人と組まなければ良いのに、なんでそうしないの？
    自分から楽しめるように動いてみたらどうですか？
    効率の話が嫌なら、自分から別の話をふってみたらいいですしね

    「こんな人がいるから嫌だ～」とか言ってるだけじゃ何も解決しないし、それを聞いてる人も良い気分ではないでしょうね
    それよりは自分から楽しもうって気持ちを持つほうが大事ですよ？
    誰だってぐちぐち言ってる人と遊ぶよりは、一緒に居ていつも楽しそうにしてる人と遊びたいでしょ
    ゲームなんだし、まずは自分が楽しむようにしましょう＾＾

    周りの雰囲気を作るのは自分自身だということをお忘れないように～！
引用返信 削除キー/
■30504 / inTopicNo.49) 　Re[3]: ありそうな不満
□投稿者/ さゆき -(2007/03/06(Tue) 00:52:00) [ID:LOrb2Koc]
    器の問題と言えば、器の問題でしょうよ。
    でも、そんな効率ばかり言うプレイヤーの多さを考えると、
    愚痴を言うのが普通の器の人で、
    それでも愚痴を言わないのが器の大きな人だと思うわ。

    私は、[ID:cxEqo7kl]の意見の方が嫌いよ。
引用返信 削除キー/
■30503 / inTopicNo.50) 　Re[2]: ありそうな不満
□投稿者/ シュール -(2007/03/05(Mon) 23:40:41) [ID:vfl4dXBr]
    そういう人だけではないと思うけど、
    臨時でそういう人に出会う確率は昔より増えた。
    いろんな人と仲良くなるため、あまり長い間Ｇにいない自分。
    最近は体験加入の時のＧの会話も、昔に比べスレ主の言い分にあるようなＧが増えてきた感じがする。

    何度も書くけど、そういう人だけではないと思う。

    けど傾向としては増えた気がする。
    ↑のレスのような器の小さいのが、多分、スレ主の問題視する連中なのだと思う。
    他スレに昔は良かった、みたいなスレがあるけど、
    過去は心にゆとりがあった、今は無い、
    スレ主の愚痴スレに思う人はいるかもしれないけど、
    スレ主が感じたことは、ＲＯ全体の問題だと思う。

引用返信 削除キー/
■30501 / inTopicNo.51) 　Re[1]: ありそうな不満
□投稿者/ 同情でも欲しいのか？ -(2007/03/05(Mon) 22:38:12) [ID:cxEqo7kl]
    スレ主の器が小さいで終わりでいいか？
    現状が不満なら、ギルド移動するなり友達別に作り直せ
    会話内容がイヤなら自分で会話生み出せ
    人には人の遊び方がある、それに干渉するのは時間の無駄
    スレ主の考えが嫌いなのもいる、好きなのもいるだろうさ
    ネトゲ世界に留まらずに、リアルでもっと人付き合いしてみては？ｗ
引用返信 削除キー/
■30500 / inTopicNo.52) 　ありそうな不満
□投稿者/ (´･ω･) -(2007/03/05(Mon) 21:37:29) [ID:nnV8X0TT]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    狩りの時、つくづく思うことが
    「経験値稼ぎに必死すぎな人がいる」(1
    キャラについてやステについて話てる時には
    「それじゃ効率でないから○○あげろよ」(2)
    っといったほぼ強制的な人がいるような気がする
    「すぐに効率の話をする人がいる」(3)

    (1)の必死な人というのはトレインやなすりつけなどの迷惑行為ではなく
    「一緒のPTでいながらの必死な人」の事です
    効率を求める人もいればそうでない人もいる(俺は求めない派)
    狩り中mobに囲まれ殲滅するのに大量のSPを使った後など
    一度休憩してSPを回復をしたい時もあるでしょぅ
    ここで「餅やレモン使えばいいじゃん」とは言わないでくださいね
    必ず持って行けというわけではないし、持っていくとしても数に限度がある
    そして全員で休憩している間、必死な人は
    他の人が休んでる最中にmobを引っ張って来て、ほぼ無理やり戦わされ
    正直言ってSPを回復する暇がなくなってしまいます

    (2)の「それじゃ効率でないから○○あげろよ」と言うのは
    例えばVIT槍騎士などを育てたいと言う人がいるとして
    「DEX１」と聞かされたら「DEX○○まで上げるといいよ、攻撃あたらなくなるし」
    などと言うアドバイス程度なら言いと思います
    最終的な決定権は本人にあるんですから
    だけど人によっては「○○上げないと効率でねぇから上げろ」とか
    「AGI99とかもったいないな、○○まで止めて他上げると効率でるぞ」とか
    強制的な人がいるはず、自分のキャラじゃないのに上げろってなんでしょぅ
    ちなみに俺はアサのときAGI99まで上げてLUK40でDEX50か60くらいまで上げて
    STR50も満たない（支援あれば50以上)攻撃力の低いアサシンでがんばってましたが
    ひたすら言われました、作り直せとか色々（そいつと狩りするわけでもないのに)
    自分のキャラなんだから好きに作ってもいいでしょう
    例えマゾステでも楽しめれるんだから口出される筋合いもない

    (3)の「すぐに効率の話をする人がいる」と言うのはまんまです
    人が雑談中いきなりその話題とは関係なく
    「○○で△ｈ□ｍの効率出たよ」とか
    「あそこで○○しか効率でなかったよ」など
    ひたすら効率でしか話せない人、他に話題はないんでしょうか
    正直ゲームは楽しむものでしょう･･･とはいえ
    効率を出すと言うのもその人の楽しみ
    人によっては効率なんか気にはしないし
    逆にそういう話ばっかりだと気にしない人にとってはウンザリします


    皆さんはどうでしょうか
引用返信 削除キー/
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