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■3362 / inTopicNo.21) 　Re[10]: チェイサーというか・・・   ▼■ □投稿者/ 夢見るローグ -(2004/10/25(Mon) 17:09:08) [ID:DADSh5H4] Bsbが７００％っていわれているけれど、シフ・アサ・ログは、ＤＡ１０レベルとったことで、２回に１回２００％のダメージになってるわけだから、通常攻撃は１５０。 ７００÷１５０＝４，６６・・・ ちっとも必殺ではないし、１次職の剣士が覚えるバッシュが４００％なのを考えれば取り立てて大きいダメージじゃない。 連発できない＝攻撃速度が下がった時点でアサのＳＢと同じように死にスキルになるのは目に見えてるわけで･･･（というか後ろをとるのはそんなに簡単じゃないし。） たとえばＢＳｂ修正後は相手が一ます押し出されて何フレームか硬直するとかなら救いようがあるかもしれないけれど･･･ トンネルドライブもスクリームや寒いジョークで動けなくなるので他の人に比べて格段に有利ってことはないと思う。

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■3368 / inTopicNo.22) 　Re[11]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ G -(2004/10/25(Mon) 18:58:05) [ID:lBtj7VFZ] ■No3362に返信(夢見るローグさんの記事) > Bsbが７００％っていわれているけれど、シフ・アサ・ログは、ＤＡ１０レベルとったことで、２回に１回２００％のダメージになってるわけだから、通常攻撃は１５０。 > > ７００÷１５０＝４，６６・・・ > ちっとも必殺ではないし、１次職の剣士が覚えるバッシュが４００％なのを考えれば取り立てて大きいダメージじゃない。 > > 連発できない＝攻撃速度が下がった時点でアサのＳＢと同じように死にスキルになるのは目に見えてるわけで･･･（というか後ろをとるのはそんなに簡単じゃないし。） > たとえばＢＳｂ修正後は相手が一ます押し出されて何フレームか硬直するとかなら救いようがあるかもしれないけれど･･･ > > トンネルドライブもスクリームや寒いジョークで動けなくなるので他の人に比べて格段に有利ってことはないと思う。 　ローグ、チェイサーよりも弱いであろうアルケミ、クリエータからはこういったグチは出てきませんよね〜 　強さを求めすぎだからじゃないですかね〜 　ローグには他職とは異色の面白スキルがいっぱいあるのがウリなんじゃないんですか？弱すぎってわけでもないし・・・ 　強さを求めるならローグやめて槍騎士でも極めればいいんじゃないですか〜？

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■3375 / inTopicNo.23) 　Re[12]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ �t -(2004/10/25(Mon) 23:10:13) [ID:BFymCT75] いぁ…普通BSbで強いと言われるのは弓で出来るというところじゃ… 短剣とか剣しかで使えなかったら何も言われて無いと思う。 修正も最初はここが重要になってて弓の場合は1/2とか予定なってたよね？ というか必中が… ハンタの二極DSに比べれば遅いけどPvやGvではDEXVITの脱ログはどんなキャラでも相手したくない程。 PvやGvは一撃の攻撃力というのが非常に重要ですし、廃VIT槍騎士もタラ盾やゴス鎧取られたら倒れるでしょう。 普通の敵はちょっとお金稼ぎにしか使えなくて微妙になってしまいますけど Gvをやるならメリットはまだ全然大きいと思う。(というかGvはKBは無しだし) ここはTENPAIを見習った方が良いかも。

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■3380 / inTopicNo.24) 　Re[13]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ やぱ -(2004/10/26(Tue) 00:47:44) [ID:hYmwoZPD] なんで700%なのに÷なの？ ×じゃないんか？

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■3383 / inTopicNo.25) 　Re[14]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ よ〜く考えよう♪ -(2004/10/26(Tue) 02:01:24) [ID:FJzAr7Ag] ■No3380に返信(やぱさんの記事) > なんで700%なのに÷なの？ > ×じゃないんか？ ん〜と…わかりませんでしょうか… パッシブだと50%でDAがでますから平均（ただの攻撃値の）150％普通に出せます その150％が700%に対して比べた時4.66…倍になりますよってことです ………小・中学校で習った覚えがうっすらとあるような気がしないでも無いですが 人生ずっと勉強し続けなければなりませんなぁ（遠い目

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■3384 / inTopicNo.26) 　Re[15]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ み -(2004/10/26(Tue) 02:12:42) [ID:H2m9Y94c] ■No3383に返信(よ〜く考えよう♪さんの記事) > > なんで700%なのに÷なの？ > > ×じゃないんか？ > ん〜と…わかりませんでしょうか… > パッシブだと50%でDAがでますから平均（ただの攻撃値の）150％普通に出せます > その150％が700%に対して比べた時4.66…倍になりますよってことです あれ？でも他職は”ただの攻撃値”に対しての倍率なわけで・・・700％でいいんでないでしょうか？ シーフの”通常”に対しての倍率でなきゃ！っていうことでしたら、まあ、その計算でもいいんでしょうけど。

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■3386 / inTopicNo.27) 　Re[16]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ み -(2004/10/26(Tue) 02:44:18) [ID:H2m9Y94c] > ■No3383に返信(よ〜く考えよう♪さんの記事) > > > なんで700%なのに÷なの？ > > > ×じゃないんか？ > > ん〜と…わかりませんでしょうか… > > パッシブだと50%でDAがでますから平均（ただの攻撃値の）150％普通に出せます > > その150％が700%に対して比べた時4.66…倍になりますよってことです > > あれ？でも他職は”ただの攻撃値”に対しての倍率なわけで・・・700％でいいんでないでしょうか？ すみません、ちょっと足りなかった。「他職のスキルと比較するなら」ってことです。

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■3390 / inTopicNo.28) 　Re[17]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ n -(2004/10/26(Tue) 07:39:40) [ID:5vxpQ5Ej] 盗んだりかく乱したりするのが本分じゃないのかな。 あとは狩りでアイテム収穫に多少の貢献をしたり。 強さなんか他の職業に任せればいいんじゃないかなぁ。 単純戦闘力が強くなりたいなら、強いと思ってる職になればいいべ？

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■3416 / inTopicNo.29) 　Re[18]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ �t -(2004/10/26(Tue) 17:44:53) [ID:BFymCT75] ■No3386に返信(みさんの記事) 倍率比較に関しては考え方あってると思う、 例えばアサシンがカタールで通常攻撃すると121％の攻撃が出ることになりますが、 ソニックブローは10で800%なのですが通常攻撃の+21％が適応されません。 通常攻撃とスキル攻撃は倍率比較するにはこれも入れたほうが良いでしょう。 つまりこれの場合も通常攻撃との比較は8倍率ではなく6.61…の倍率。 更にキャスティングとディレイがあるスキルはそれも入れなければならないので、 SBのディレイはちょっと分かりませんが1500ms位だとしてASPD180で計算すると 3.75回の攻撃可能となりSB10(800%)を打つ時間に通常攻撃は453.75%でイコール─ 1.76…の倍率です。 つまるところ剣士のバッシュはディレイ無しなので直400%の効率ですが、 ASPD180のカタアサのSB10は通常攻撃比較1.76%の効率という事なのです。 更にSBは敵DEFが8回引かれるステキ仕様がありますしスタン率もまだ実際低いまま 序に勿論カタール特有のクリティカル2倍もSBはまったく関係ありません。 簡単に言うと状況によりSB10を連続使用＜通常攻撃の方が強かったりします。 ログのBSdは700％ですがディレイ500msと背後取りがあり、 確かに短剣の場合は上記の通り７００÷１５０＝４，６６倍率。(DT無し) しかし、弓の方だとディレイ500ms背面取りは消えませんが効率７倍率です。 まぁ、アサシンで二刀でもSBが使えれば強いんですけどねぇ。 因みに消費SPはBSbが16、SB10は34と消費SPは倍以上違う。 というか背面取りはROの仕様上KBしても1秒以内に再度取れるような… 少しメンドクサクなるだけでアサのSBのような死にスキルにはなり得ないと思う。 他にはLAの倍加とGvのPK効率が絡む程度かな。 長文になって申し訳なし。

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■3417 / inTopicNo.30) 　Re[19]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ もふもふ -(2004/10/26(Tue) 17:59:59) [ID:Te0taN0t] ソニックブロウって800%ダメージだっけ？

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■3426 / inTopicNo.31) 　Re[11]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ ヴァー -(2004/10/26(Tue) 20:52:38) [ID:mNpksAQX] > Bsbが７００％っていわれているけれど、シフ・アサ・ログは、ＤＡ１０レベルとったことで、２回に１回２００％のダメージになってるわけだから、通常攻撃は１５０。 > > ７００÷１５０＝４，６６・・・ > ちっとも必殺ではないし、１次職の剣士が覚えるバッシュが４００％なのを考えれば取り立てて大きいダメージじゃない。 ccさんが言ってるように秒間比率でみるとたいしたことないが、一発は700％の威力だから十分強いぞ 通常攻撃だと攻撃中に回復されるが一発で倒せば回復使われないからね SP消費低いし必中だから狩りでもｲｲｼﾅ

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■3433 / inTopicNo.32) 　Re[12]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ 追加スキル全未実装na -(2004/10/27(Wed) 00:39:07) [ID:BW8nSEfn] ソニックブロウの計算式は（攻撃力×7×％Def修正−減算Def＋精錬修練等）÷8で ついでにモーションディレイは固定で約３秒、スタンはＶＩＴＬＵＫともに １だとしても２．８７４秒だから１００％ディレイ中に復帰します ああ　上の計算式でＡＳＰＤ１８０だと通常を１００％として８８％ですか 武器が精錬してあったり、カタール修練やダブルアタックを持ってると 率としてはさらに下がりますね　まあ超高ＤＥＦなら多少はマシですが ついでに一般的な狩りステのアサシンでは約１割ＳＰが飛びますね ちなみに元々３００％、修正されて５００％でした　亀パッチから８００％（？）です ＢＳｂが弓３５０％になってもこれ以上に冷遇されているとは思えないですけど

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■3435 / inTopicNo.33) 　Re[17]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ 夢見るローグ -(2004/10/27(Wed) 03:43:56) [ID:DADSh5H4] パッシブスキルであるＤＡにスキルポイントを１０ポイント既にそそぎこんでいるわけで･･・ この場合は通常より４，６６倍時間がかかってしまえば（ミスらない事も考えれば５倍くらいかな？）ｓｐを使う分通常攻撃よりマイナスになる･･･と思うのですが・・・ 実際ローグはＡＧＩをあげている場合が多いので、５回攻撃する時間の間に後ろを取るなんてことは難しいです。 それにローグは剣士や騎士ほどＡＴＫの高い武器に恵まれてるわけじゃありません。 まあまあ普通に手に入る武器で言えば、１８０ー１１８＝６２の差があります。 数Ｍ単位のお金をかけて、特化武器を作るか、レア武器でも買わない限りそれほど高いダメージではないです。 属性×大きさ×７００の弓ＢＤｂは正直どうかとはおもいますけど・・・ｗ

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■3444 / inTopicNo.34) 　Re[13]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ �t -(2004/10/27(Wed) 12:19:10) [ID:BFymCT75] ん、SB10は今はまだ700%か…でもディレイ3秒もあったかな？ AGIの方が背後取りやすいと思いますよ(VITは動く間にスタックする) > ｓｐを使う分通常攻撃よりマイナスになる･･･と思うのですが・・・ 高INTでもなければ攻撃スキルを連発するなんてのは稀です。(騎士のピアースは消費SP7だから何とか…) 大体アクティブスキルはSPを消費する代わりに様々な通常効率を高める為にあるのですよ？ あぁ、もう１から言うのは他の人にパス。 といういか、いつの間にかBSbのスレになってるしね。

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■3447 / inTopicNo.35) 　Re[14]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ 夢見るローグ -(2004/10/27(Wed) 14:16:30) [ID:DADSh5H4] > といういか、いつの間にかBSbのスレになってるしね。 う・・ほんとだ・・・ とにかくチェイサーのスキルが増えなくて、（企画段階で没になったのが多すぎて）おもしろくないのですよ〜

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■3450 / inTopicNo.36) 　Re[15]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ takutyo -(2004/10/27(Wed) 14:39:44) [ID:P7146GLM] 2004/10/27(Wed) 14:41:36 編集(投稿者) 2004/10/27(Wed) 14:40:57 編集(投稿者) > とにかくチェイサーのスキルが増えなくて、（企画段階で没になったのが多すぎて）おもしろくないのですよ〜 > 転生待ちローグ持ってます。 私のローグは最初は2-2次職実装前の弓シーフだったので純弓なんですけど、最近PvPに興味持ちはじめてPvPステのチェイサー育てるつもりです。 ソードリジェクトは使い勝手どうかわかりませんが検索スキルで発見されないチェイスウォークに魅力感じます(´¬`)　ジョブ70までスキルとれるおかげでこれで脱がしALL5 クローン10 チェイスウォーク5取れるのでチェイサーは満足してます。 チェイサーつまらない感じるのであればこれから実装されるとする3次職に期待しましょう　いつになるかわかりませんけど(´・ω・`)

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■3455 / inTopicNo.37) 　Re[18]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ ヴァー -(2004/10/27(Wed) 18:49:41) [ID:mNpksAQX] > 実際ローグはＡＧＩをあげている場合が多いので、５回攻撃する時間の間に後ろを取るなんてことは難しいです。 ローグはＰスキル良い人ならＢｓｂ連射できるぞ 敵と重なっていれば方向関係なし何度でも撃てる

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■3467 / inTopicNo.38) 　Re[15]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ 砂男 -(2004/10/28(Thu) 00:58:48) [ID:VbFJj4An] ■No3447に返信(夢見るローグさんの記事) > > > といういか、いつの間にかBSbのスレになってるしね。 > > > う・・ほんとだ・・・ > > とにかくチェイサーのスキルが増えなくて、（企画段階で没になったのが多すぎて）おもしろくないのですよ〜 > 相手のアイテム欄からアイテムを一つ盗み出すってやつか・・・ まああれはいろんな意味でやばかったから仕方ないかな？

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■3471 / inTopicNo.39) 　Re[16]: チェイサーというか・・・ ▲▼■ □投稿者/ FAUST -(2004/10/28(Thu) 06:26:16) [ID:gMCev63K] チェイサーもなかなかに冷遇だとは思うが たまにはアルケミ、クリエイターのことも思い出してやってくれ スキルALL未実装とか悪い冗談にしか聞こえない しかも実装されたところで大して使い道無さげなおまけ付き

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■3492 / inTopicNo.40) 　Re[17]: チェイサーというか・・・ ▲　■ □投稿者/ ろのべ -(2004/10/28(Thu) 16:26:41) [ID:S9q0nHkj] チェイサーには、あの格好良い見た目があるじゃないか！ パラディンを見ろー・゜・（ノД｀)・゜・。

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