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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■38243 / inTopicNo.41) 　Re[1]: 出てきた問題点
  ▼■
□投稿者/ 通行人 -(2008/02/28(Thu) 05:16:13) [ID:n68vlwfH]
    ■No38233に返信(元オデン住人さんの記事)
    > 最近の過疎～トピから出てきた意見ですが
    >
    > ＞最近のここは「一見さんお断り」みたいな空気が流れているのが原因ですね
    > ＞はじめて来てカキコしたような人まで「捨てハン乙」みたいな感じで
    > ＞排除するような空気がありますよ？
    > ＞否定はさせません。
    > ＞ここの住人の気質が原因。
    >
    > ＞フリーはどんな板を立てても否定的な意見しか書かれませんし「書いた人が叩かれる」のがオチですよ・・・。
    >
    > ＞古参の人がスルーしてくれれば楽しく意見交換が出来るんじゃないですか？
    >
    > この２点について、なぜそう思うのか・その対策等の意見を出してみませんか？
    > 特に古参住人達はよく考えてもらいたい問題ですからね
    > コメに対して批判はしないでください
    > 意見を叩くような内容もＮＧです

    意見、出しにくいような気がする。
    なんか論じるべき題材が漠然としすぎるような気がする。
    レスがあまり付かないのもこの為？

    > ＞最近のここは「一見さんお断り」みたいな空気が流れているのが原因ですね
    > ＞はじめて来てカキコしたような人まで「捨てハン乙」みたいな感じで
    > ＞排除するような空気がありますよ？

    > ＞フリーはどんな板を立てても否定的な意見しか書かれませんし「書いた人が叩かれる」のがオチですよ・・・

    具体的なスレ例を出して欲しい。
    それが無いので、実際に否定されてもおかしくない物まで範囲に入ってしまっている。
引用返信 削除キー/
■38240 / inTopicNo.42) 　Re[3]: 出てきた問題点
□投稿者/ jhqyYO81 -(2008/02/28(Thu) 02:19:32) [ID:jhqyYO81]
    ぶっちゃけた話、中身のない否定をはじめとする気に入らない書き込みについては
    反論すらせず黙殺すれば良いだけでは？

    はいはいスルースルー
    この私の書き込みが気に入らない方もスルースルー
引用返信 削除キー/
■38239 / inTopicNo.43) 　Re[2]: 出てきた問題点
□投稿者/ MoT -(2008/02/28(Thu) 00:59:31) [ID:GnYVpPSG]
    2008/02/28(Thu) 01:06:50 編集(投稿者)

    非実名のレスポンスに不定のタイムラグが存在する
    文字コミュニティで相互理解など不可能でしょ。

    問題点を洗い出せば相互理解(ex.楽しく意見交換が出来るetc)が可能になる
    なんてことはまずないので
    コミュニティそのもののあり方を変えようとするのではなく
    「荒んでいるコミュニティである」という認識で
    どうやって付き合うべきなのかを論じる方が有益(*1)なのでは？

    今までここのBBS見てきても、結局は
    時間と文字とスレを費やして、なんだかよくわからない
    結論が出たのかも出てないのかすら不明のグダグダな展開か
    過去の話題が再出されてのループかの二つに一つの結末しかないわけで。

    せっかくエネルギー傾けるなら、無駄にならないほうがいいんじゃないの？ということです。

    *1
    落とし所がコミュニティ改変よりは明確で把握しやすいため。
    ここで出る落とし所は受動的に個人に作用するため
    「自治スレ(例えばこのスレ)でこう決まった(*2)」→「そんなの知るか」という
    流れが回避できるから。

    *2
    複数鯖住人が書いているような
    ＞意見を出すのであれば、理由を添えることが必要であると認識することで、会話が成り立ち、荒れるスレも減少するのではないでしょうか。
    は、認識した人間が実行しなければ意味がないため。
    もっと言えば、こんな事は極々当然のいわば常識なわけで
    常識が通用しない人間に常識を説いても
    それに従うかどうかが非常に疑問という点でも無意味かと。
引用返信 削除キー/
■38238 / inTopicNo.44) 　Re[1]: 出てきた問題点
□投稿者/ 複数鯖住人 -(2008/02/27(Wed) 23:09:44) [ID:JqWrqxdd]
    ■No38233に返信(元オデン住人さんの記事)
    > ＞最近のここは「一見さんお断り」みたいな空気が流れているのが原因ですね
    > ＞はじめて来てカキコしたような人まで「捨てハン乙」みたいな感じで
    > ＞排除するような空気がありますよ？
    > ＞フリーはどんな板を立てても否定的な意見しか書かれませんし「書いた人が叩かれる」のがオチですよ・・・。
    > この２点について、なぜそう思うのか・その対策等の意見を出してみませんか？

    ※全引用すると長くなるので、必要なとこだけ抜き出してます。

    排除するような空気というのは、確かに存在しているので、「なぜそう思うのか」という点には答えようがないかと。
    過去に、初めて見かけるHNに対して、捨てハンではないかと本筋に無関係な書き込みをして居る人が居ますから、否定のしようがありません。
    そういう人が居なくなれば、それだけで「排除するような空気」は減少すると思います。
    また、「どんな板を立てても否定的な意見しか書かれません」については、理由を述べずにスレそのものを否定するレスが原因ではないでしょうか。
    この場合、その否定に対して反論が出ると、ほぼ確実に荒れます。
    なぜか、理由を述べずに否定する人は、反論されると会話を放棄し、根拠の掲示すら行わず、ひたすら否定を続けることが多いと感じます。
    こうなると、そのスレは方向性を失い、荒れて終わるだけになることがほとんどだと思います。
    意見の出し合いの際、同意であれば先の書き込みが存在しているので、根拠の掲示は必須ではないでしょうが、反論を行うなら、根拠の掲示は必須です。
    説明のない否定は、気に入らないから否定していると思われても、文句は言えません。
    意見を出すのであれば、理由を添えることが必要であると認識することで、会話が成り立ち、荒れるスレも減少するのではないでしょうか。

    排除と否定について、ちょっと考えて思いついたのは、これくらいですね。
引用返信 削除キー/
■38237 / inTopicNo.45) 　Re[1]: 出てきた問題点
□投稿者/ 魔竜 -(2008/02/27(Wed) 19:47:06) [ID:9zMHOWlH]
    我慢するのが辛いくらい、スルーし難い事はあるねぇ。
    私はそんな時、「ひっそり愚痴るスレ」だったかに吠えてましたが。
引用返信 削除キー/
■38233 / inTopicNo.46) 　出てきた問題点
□投稿者/ 元オデン住人 -(2008/02/27(Wed) 12:23:12) [ID:eQjSzguc]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    最近の過疎～トピから出てきた意見ですが

    ＞最近のここは「一見さんお断り」みたいな空気が流れているのが原因ですね
    ＞はじめて来てカキコしたような人まで「捨てハン乙」みたいな感じで
    ＞排除するような空気がありますよ？
    ＞否定はさせません。
    ＞ここの住人の気質が原因。

    ＞フリーはどんな板を立てても否定的な意見しか書かれませんし「書いた人が叩かれる」のがオチですよ・・・。

    ＞古参の人がスルーしてくれれば楽しく意見交換が出来るんじゃないですか？

    この２点について、なぜそう思うのか・その対策等の意見を出してみませんか？
    特に古参住人達はよく考えてもらいたい問題ですからね
    コメに対して批判はしないでください
    意見を叩くような内容もＮＧです
引用返信 削除キー/
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