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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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Nomal 二重課金 /R (06/08/25(Fri) 12:10) [ID:jmCo180j] #26442
├Nomal Re[1]: 二重課金 /ひみつ (06/08/25(Fri) 12:37) [ID:SYNBvZHh] #26443
│├Nomal Re[2]: 二重課金 /半可通 (06/08/25(Fri) 12:46) [ID:dDftx6TG] #26444
│└Nomal 自動カード払いは損？ /刹那 (06/08/27(Sun) 16:01) [ID:fz4cVWzS] #26485
├Nomal Re[1]: 二重課金 /デュエット (06/08/25(Fri) 13:35) [ID:yxHodInP] #26445
│└Nomal Re[2]: 二重課金 /◆ (06/08/25(Fri) 14:25) [ID:zqQuRHCr] #26449
│  └Nomal Re[3]: 二重課金 /死神と別離 (06/08/25(Fri) 16:37) [ID:Yu1eHdpX] #26450
├Nomal Re[1]: 二重課金 /you (06/08/25(Fri) 19:57) [ID:kEcGrQuG] #26451
│└Nomal Re[2]: 二重課金 /食ＴＷＯ (06/08/25(Fri) 20:26) [ID:tifivIPc] #26452
│  ├Nomal Re[3]: 二重課金 /◆ (06/08/26(Sat) 03:27) [ID:OqxjCKQZ] #26454
│  │├Nomal レスするときはさん付けで。 /死神と別離； (06/08/26(Sat) 05:21) [ID:L25ND6BB] #26456
│  │└Nomal Re[4]: 二重課金 /食ＴＷＯ (06/08/26(Sat) 13:15) [ID:IFxcfVMg] #26461
│  │  └Nomal Re[5]: 二重課金 /刹那 (06/08/26(Sat) 14:38) [ID:fz4cVWzS] #26463
│  │    └Nomal Re[6]: 二重課金 /スルト (06/08/26(Sat) 18:54) [ID:6uiUQA9H] #26464
│  └Nomal Re[3]: 二重課金 /半可通 (06/08/26(Sat) 06:13) [ID:dDftx6TG] #26457
│    └Nomal Re[4]: 二重課金 /刹那 (06/08/26(Sat) 09:56) [ID:fz4cVWzS] #26459
│      └Nomal Re[5]: 二重課金 /NG騎士 (06/08/26(Sat) 11:13) [ID:JSKkg39f] #26460
├Nomal Re[1]: 二重課金 /R (06/08/26(Sat) 20:46) [ID:jmCo180j] #26466
├Nomal Re[1]: 二重課金 /95 (06/08/27(Sun) 02:18) [ID:dLnMTOUV] #26471
│├Nomal Re[2]: 二重課金 /㌍㌢ (06/08/27(Sun) 03:04) [ID:RVgrNlWd] #26473
││└Nomal Re[3]: 二重課金 /天地人 (06/08/27(Sun) 04:21) [ID:XCoYSj3a] #26475
││  └Nomal Re[4]: 二重課金 /㌍㌢ (06/08/27(Sun) 07:00) [ID:RVgrNlWd] #26478
│└Nomal Re[2]: 二重課金 /半可通 (06/08/27(Sun) 06:13) [ID:dDftx6TG] #26476
│  └Nomal Re[3]: 二重課金 /A (06/08/27(Sun) 13:03) [ID:ZjpZYoGG] #26482
│    └Nomal Re[4]: 二重課金 /半可通 (06/08/27(Sun) 14:54) [ID:dDftx6TG] #26484
│      └Nomal Re[5]: 二重課金 /刹那 (06/10/23(Mon) 11:06) [ID:fz4cVWzS] #27357
│        └Nomal Re[6]: 二重課金 /ななし (06/10/24(Tue) 05:42) [ID:MLzUWItw] #27377
└Nomal Re[1]: 二重課金 /がちょ (06/10/23(Mon) 12:07) [ID:vOaHkbuZ] #27358
  └Nomal Re[2]: 二重課金 /エル (06/10/23(Mon) 22:56) [ID:19LgRMOe] #27373
    └Nomal Re[3]: 二重課金 /しぐなむぷり (06/10/24(Tue) 14:20) [ID:UcmaouMZ] #27386
      └Nomal Re[4]: 二重課金 /不思議 (06/10/24(Tue) 16:00) [ID:GXtImePt] #27387
        └Nomal Re[5]: 二重課金 /がじろう (06/10/24(Tue) 16:36) [ID:IxRrtc43] #27389
          ├Nomal Re[6]: 二重課金 /A (06/10/24(Tue) 17:13) [ID:DGnADbv4] #27391
          └Nomal Re[6]: 二重課金 /刹那 (06/10/24(Tue) 17:12) [ID:fz4cVWzS] #27390
            └Nomal Re[7]: 二重課金 /がじろう (06/10/24(Tue) 19:44) [ID:IxRrtc43] #27396
              └Nomal Re[8]: 二重課金 /大榊晶 (06/11/05(Sun) 06:22) [ID:KRCER5ye] #27523


親記事　/ ▼[ 26443 ] ▼[ 26445 ] ▼[ 26451 ] ▼[ 26466 ] ▼[ 26471 ] ▼[ 27358 ]
■26442 / 親階層) 　二重課金
□投稿者/ R -(2006/08/25(Fri) 12:10:40) [ID:jmCo180j]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    こんにちわ。

    βテスト時代からプレーしてます。
    ずっとクレジットｶｰﾄﾞでの自動課金にしていたのですが、
    今月締めのｶｰﾄﾞ明細を見て驚きました。

    ガンホー名義で2回、同日に購入履歴がありました。
    もちろん、自動更新の際のメールは1通しか届いていません。

    同じような経験のある方、いらっしゃいますか？

    14時になったらガンホーに問い合わせる予定ですが、
    ガンホーだけに不安です。
[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26442 ] / ▼[ 26444 ] ▼[ 26485 ]
■26443 / 1階層) 　Re[1]: 二重課金
□投稿者/ ひみつ -(2006/08/25(Fri) 12:37:42) [ID:SYNBvZHh]
    ■No26442に返信(Rさんの記事)
    > こんにちわ。
    >
    > βテスト時代からプレーしてます。
    > ずっとクレジットｶｰﾄﾞでの自動課金にしていたのですが、
    > 今月締めのｶｰﾄﾞ明細を見て驚きました。
    >
    > ガンホー名義で2回、同日に購入履歴がありました。
    > もちろん、自動更新の際のメールは1通しか届いていません。
    >
    > 同じような経験のある方、いらっしゃいますか？
    >
    > 14時になったらガンホーに問い合わせる予定ですが、
    > ガンホーだけに不安です。
    あまり気にしないほうがいいと思いますよ。
    ＲＯは、基本は３０日１，５００円。
    そして、カード系のお支払いはほとんどが月払い・・・つまり、
    状況によっては、２回分お支払いの可能性があります
    （１日目と３１日目の２回）ので・・・

    それ以外の状況なら、問い合わせしかないかも・・・
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26443 ] / 返信無し
■26444 / 2階層) 　Re[2]: 二重課金
□投稿者/ 半可通 -(2006/08/25(Fri) 12:46:42) [ID:dDftx6TG]
    ■No26443に返信(ひみつさんの記事)
    > 状況によっては、２回分お支払いの可能性があります
    > （１日目と３１日目の２回）ので・・・

    こちら(↓)から、アトラクションセンターに入って、購入履歴を見ては？
    http://www.gungho.jp/
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26443 ] / 返信無し
■26485 / 2階層) 　自動カード払いは損？
□投稿者/ 刹那 -(2006/08/27(Sun) 16:01:20) [ID:fz4cVWzS]
    > ＲＯは、基本は３０日１，５００円。
    > そして、カード系のお支払いはほとんどが月払い・・・つまり、
    > 状況によっては、２回分お支払いの可能性があります
    > （１日目と３１日目の２回）ので・・・

    ご明察の通りの模様

    ここで刹那は考えた　自動継続カード払いは損

    課金切れ→チケット使用→当日サービス日

    １day 100円 サービス日＋１日＝実質２日
    30day1500円 サービス日＋30日＝実質31日

    GungHo Official Card ならば割引で得
    http://www.gecard.com/character/gungho.html
    入会キャンペーンは終了
    http://www.ragnarokonline.jp/news/event/campaign/item/7214

    それ以外のカード会社での払いは手動でコイン買ったほうが得？
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26442 ] / ▼[ 26449 ]
■26445 / 1階層) 　Re[1]: 二重課金
□投稿者/ デュエット -(2006/08/25(Fri) 13:35:18) [ID:yxHodInP]
    ■No26442に返信(Rさんの記事)
    > 14時になったらガンホーに問い合わせる予定ですが、
    > ガンホーだけに不安です。
    俺、癌嫌い、マジ氏･ねと思う人。
    けど、この質問はガンホーうんぬんじゃなくて、スレ主の良識疑う。
    まず問い合わせして、納得いかなかったら書けよ。
    通報するのが癌だから不安なんですぅ～、だから通報する前に質問しましたぁ、とは訳違う問題だぞ。
    いくらなんでも、そこまでして叩きたいか？それともネタつきたか？という感じだ。
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26445 ] / ▼[ 26450 ]
■26449 / 2階層) 　Re[2]: 二重課金
□投稿者/ ◆ -(2006/08/25(Fri) 14:25:30) [ID:zqQuRHCr]
    他人に良識云々言う前に自分を見つめ直したらどうだ。
    どう見てもただ癌なだけに不安だから自分と同じような経験ある人がいるかどうか聞いてるだけだろ。
    どこをどう見たら癌叩きを目的としたスレに見えるんだ。病みすぎ。
    勝手に思い込んでぎゃあぎゃあ誇張してんなよ。
    はたから見たら、え、こいついきなり何言い出してんの？；って感じだ。
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26449 ] / 返信無し
■26450 / 3階層) 　Re[3]: 二重課金
□投稿者/ 死神と別離 -(2006/08/25(Fri) 16:37:37) [ID:Yu1eHdpX]
    ■No26449に返信(◆さんの記事)
    > 他人に良識云々言う前に自分を見つめ直したらどうだ。
    > どう見てもただ癌なだけに不安だから自分と同じような経験ある人がいるかどうか聞いてるだけだろ。
    > どこをどう見たら癌叩きを目的としたスレに見えるんだ。病みすぎ。
    > 勝手に思い込んでぎゃあぎゃあ誇張してんなよ。
    > はたから見たら、え、こいついきなり何言い出してんの？；って感じだ。
    まぁ落ち着いて、でも私も癌叩きじゃなくても、ちょっとあれ？って感じるかな。
    だって、ここで何かしら意見が出ても、結局問い合わせるしかないんだし、
    ここで同じ被害？にあった人から、ガンホーだから無駄ですとか言われて、
    ガンホーに問い合わせずに、いきなり消費者センターとかに相談したところで、
    まずはガンホーに問い合わせて下さい、と言われると思う。

    引き落としのトラブルで、ガンホーの何を不安がるのだろう？
    明細がある限り、言い逃れは出来るわけ無いし。
    引き落としのトラブルでもめた話は聞いたことないよ。
    (あるかもしれないけど、問い合わせれば対応すると思う。)
    問い合わせせずに、不安不安と言うのは、やっぱり好ましくないと思う。
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26442 ] / ▼[ 26452 ]
■26451 / 1階層) 　Re[1]: 二重課金
□投稿者/ you -(2006/08/25(Fri) 19:57:34) [ID:kEcGrQuG]
    2006/08/25(Fri) 22:22:24 編集(投稿者)
    2006/08/25(Fri) 22:17:18 編集(投稿者)

    ■No26442に返信(Rさんの記事)
    > こんにちわ。
    >
    > βテスト時代からプレーしてます。
    > ずっとクレジットｶｰﾄﾞでの自動課金にしていたのですが、
    > 今月締めのｶｰﾄﾞ明細を見て驚きました。
    >
    > ガンホー名義で2回、同日に購入履歴がありました。
    > もちろん、自動更新の際のメールは1通しか届いていません。
    >
    > 同じような経験のある方、いらっしゃいますか？
    >
    > 14時になったらガンホーに問い合わせる予定ですが、
    > ガンホーだけに不安です。

    同じ様な経験があります。
    それでカード会社とカンホーの両方に問い合わせしました。

    これはですね、ガンホーのクレジットの請求方法が変わっているので起こるんです。
    私も問い合わせたときに判り難いので、変ですとは言いましたが変更はしないみたいですね･･･。

    通常はカード会社の明細の購入日が私たちがカードを使った日になっている筈です。
    ところが、ガンホーは私たちがクレカを使った日では無く翌月の始めにクレジット会社に購入日と連絡するのです。
    たとえば、７月１日でクレカでガンホーに課金すると何故か８月５日頃に購入した事になってて、クレジット会社の明細に載ってしまうのです。
    ３０日が課金が切れるので３１日に又クレカで買うとそれも８月５日の購入になってまって、明細には８月５日に２度購入したようになるんです。

    ガンホーの購入履歴を見るとちゃんと７月１日と３０日なっているのに、クレカの購入明細は８月５日････。
    何故、使った日をクレカの情報に載せないのか不思議です。
    私も、クレカの不正利用とかないのか、心配でちゃんと毎回調べているので、こんなガンホーの請求方法は迷惑ですよね。

    下で、お店の決済日の話がありましたので、追加です。

    お店によってクレカに提出する決済日があるのは判ります。
    それが翌月になっる事もよくあります。
    でも、自分の購入日がクレカの明細と１ヶ月違うって事はないですよ。
    たとえば、今丁度９月分の引き落とし明細が届いていますが、利用日が６月～８月と色々あります。
    これは、各店のクレカへの請求日が違うので起きますが、自分がクレカを使用した利用明細との日付は違ってません。
    ガンホーの場合は自分がクレカ使用日とクレカの明細書の利用日に最大１ヶ月以上の差があるので、混乱か起きるんだと思いますよ。

    クレカの引き落とし日は毎月決められた日なので、その日に落ちる話をしているんじゃないです。
    これは、クレカの利用明細書の中の利用日の話です。

[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26451 ] / ▼[ 26454 ] ▼[ 26457 ]
■26452 / 2階層) 　Re[2]: 二重課金
□投稿者/ 食ＴＷＯ -(2006/08/25(Fri) 20:26:23) [ID:tifivIPc]
    ■No26442に返信(Rさんの記事)
    > βテスト時代からプレーしてます。
    > ずっとクレジットｶｰﾄﾞでの自動課金にしていたのですが、
    > 今月締めのｶｰﾄﾞ明細を見て驚きました。
    ５年近くカード明細みないのかアンタは･･･。
    > 14時になったらガンホーに問い合わせる予定ですが、
    > ガンホーだけに不安です。
    何年も課金してるのに明細みたことがない神経のほうが不安だよ。
    余程、金に無頓着なのかわからんが普通じゃないと思うぞ、
    いくらなんでも2ヶ月3ヶ月忘れならまだしも、数年間放置は信じられん。

    ■No26451に返信(youさんの記事)
    > 何故、使った日をクレカの情報に載せないのか不思議です。
    不思議じゃないよ、引き落としが月初めなだけで、決済自体は決められた購入日なだけ。
    むしろガンホーがクレジット会社の都合にあわせているだけ、請求方法が迷惑と思うほうが変。
    ガンホーに限らず、契約した会社が提示する利用期間が1番正しい。
    ガンホーに決済ズレてる理由とか聞いてみ、ちゃんと返事もらえるよ。
    > 私も、クレカの不正利用とかないのか、心配でちゃんと毎回調べているので、こんなガンホーの請求方法は迷惑ですよね。
    毎回調べるのは普通で当たり前だと思うけど、しっかりしていてエライな。
    スレ主に貴方の爪の垢でも飲ませたい。

    毎度見ていれば、気づくことを、問い合わせもしないでスレ立て？
    ガンホーだから不安？何年も履歴みない人間が、ガンホーに不安というのか？
    14時過ぎても何ら書き込みないし、遅れた理由どうせ言い訳するんだろうけど、
    これでは、言いががかりと思われても仕方ない内容だと思うがね。
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26452 ] / ▼[ 26456 ] ▼[ 26461 ]
■26454 / 3階層) 　Re[3]: 二重課金
□投稿者/ ◆ -(2006/08/26(Sat) 03:27:55) [ID:OqxjCKQZ]
    >>死神と別離
    同じ経験した人がいればそれだけで少しは安心するだろ。
    ただそれだけのことなのに何をそう突っつくのか。
    双方ともガンホーだけに不安って言葉を餌に粗叩きしたいだけのように見える。

    >>食ＴＷＯ
    どこを読めばスレ主が何年も履歴見てないやら読み取れるんだろう。
    俺の読解力ではスレ主が今回初めてyouさんの言ったケースに出くわして驚いて不安
    くらいしか読み取れなかった
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26454 ] / 返信無し
■26456 / 4階層) 　レスするときはさん付けで。
□投稿者/ 死神と別離； -(2006/08/26(Sat) 05:21:08) [ID:L25ND6BB]
    ■No26454に返信(◆さんの記事)
    > >>死神と別離
    > 同じ経験した人がいればそれだけで少しは安心するだろ。
    > ただそれだけのことなのに何をそう突っつくのか。
    > 双方ともガンホーだけに不安って言葉を餌に粗叩きしたいだけのように見える。
    鯖トラブルでインできないとかの問題であれば、同じ症状ということで、
    安心できるかもしれませんが、
    今回のケースの場合、自ら問い合わせると言う、
    どんな回答が来ようとしなくてはならない問い合わせを後回しにして、
    信憑性がどうしても疑われてしまう掲示板で聞くことに疑問を感じます。
    (youさんが間違っているというわけではありません)
    また割と重要な質問であるにも関わらず質問板ではなく、
    フリー板での質問ですし、そういうことを含めて、好ましくないと言っています。

    ところでこのスレ、14時に問い合わせるとのことですので、
    すぐ問い合わせた結果を書き込めば、スレ主さんも変に疑われることもなく、
    新たに無用な書き込みも増えることなく、平穏に終ると思うのですが、どうでしょう？
    ということで、スレ主さん問い合わせ結果、書いてシメて下さいませ。

[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26454 ] / ▼[ 26463 ]
■26461 / 4階層) 　Re[4]: 二重課金
□投稿者/ 食ＴＷＯ -(2006/08/26(Sat) 13:15:56) [ID:IFxcfVMg]
    ■No26454に返信(◆さんの記事)
    > >>食ＴＷＯ
    > どこを読めばスレ主が何年も履歴見てないやら読み取れるんだろう。
    > 俺の読解力ではスレ主が今回初めてyouさんの言ったケースに出くわして驚いて不安
    > くらいしか読み取れなかった
    ああ、それは30日更新だから、決済ダブる月が年間ならあると思ってさ。
    ベータ時代から自動課金してたら、そういう現象何度も回ってくると思うんだが、
    どうして、今になって突然騒ぎ出す？ということで、見てないだろと解釈してる。

    ■No26457に返信(半可通さんの記事)
    > ガンホーとクレジット会社の(担当者の)力関係で処理されます。
    > 普通の小売店だとクレジット会社から扱い停止されかねませんが、
    > ガンホー社くらいになると許されるのかもしれません。
    力関係とかガンホーなら許されるとか･･･含んだ言い方するなぁ。
    元々、翌月初めに請求されると言ってるし、月末にカード支払いで決済しようとすれば、
    次の月の分も購入されて2回分決済が来るだけだと思うんだが。
    カード会社とガンホーの請求日が違うのは、ガンホーとカード支払い契約時に、
    カードの支払いは月初に引き落としになる為と説明しているし、
    プレイの更新自体は、カード決済申し込み日と説明されている。
    俺には別に強引にも思えんし、至って普通と思うんだが。
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26461 ] / ▼[ 26464 ]
■26463 / 5階層) 　Re[5]: 二重課金
□投稿者/ 刹那 -(2006/08/26(Sat) 14:38:54) [ID:fz4cVWzS]
    2006/08/26(Sat) 16:16:13 編集(投稿者)

    > カード会社とガンホーの請求日が違うのは、ガンホーとカード支払い契約時に、
    > カードの支払いは月初に引き落としになる為と説明しているし、
    > プレイの更新自体は、カード決済申し込み日と説明されている。

    口座引き落とし日　と　カード売上日　は　別

    No26440 ガンホー名義で2回、同日に購入履歴がありました。
    No26451 これは、クレカの利用明細書の中の利用日の話です。

    No26457 JCBなどの販売加盟店規約に違反

    > 俺には別に強引にも思えんし、至って普通と思うんだが。

    No26271 風評に左右されない顧客との確固たる信頼関係構築を目指してまいります。
    http://ir.gungho.jp/html/pdf/irk20060811.pdf
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26463 ] / 返信無し
■26464 / 6階層) 　Re[6]: 二重課金
□投稿者/ スルト -(2006/08/26(Sat) 18:54:26) [ID:6uiUQA9H]
    このスレ、スレ主が出てこないと言うことは、
    「ガンホーだから不安です」と無茶なガンホー叩きのスレでＦＡ？
    だってガンホーのミスなら、こと細かく状況書いて、イッパイ叩けそうだけど放置だし。
    カード関係ならすぐ連絡くるから、放置する理由がわからん。
    マジネタなら、カードのこと良くわからないけど、問い合わせてからスレ立てろだけは同意だなぁ。

    あと、よくわかんないんだけど、カード支払いすると、ガンホーは違法で引き落としする？ってこと？
    ガンホーの明細やり方はガンホーだけがやってることで警察に通報できるのかな？
    カード会社の規約やぶるなんて、カード会社が契約切るべき内容だし、
    ゲームの規約とは問題にならないくらい問題だよね、
    ガンホーを正当に訴えるチャンスじゃん。
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26452 ] / ▼[ 26459 ]
■26457 / 3階層) 　Re[3]: 二重課金
□投稿者/ 半可通 -(2006/08/26(Sat) 06:13:14) [ID:dDftx6TG]
    ■No26452に返信(食ＴＷＯさんの記事)
    > 不思議じゃないよ、引き落としが月初めなだけで、決済自体は決められた購入日なだけ。
    > むしろガンホーがクレジット会社の都合にあわせているだけ、請求方法が迷惑と思うほうが変。

    クレジット会社と加盟店(この場合、ガンホー社)とは、
    加盟店規約が結ばれており、この規約に従って処理されます。
    また、顧客とクレジット会社とは会員規約が結ばれております。

    JCB通信販売加盟店規約の場合
    http://www.jcb.co.jp/kiyaku/pdf/tushin_kameiten.pdf
    第１２条で、サービス提供日を通信販売日(カード売上日)として売上票を作成と
    明記されており、他クレジット会社も同様の記述があります。

    ガンホー社とクレジット会社の間の規約
    もしくは、顧客とガンホー社とのクレジット払いの規約が、
    【一般的なものではない】場合、

    No.26451 youさんが教えてくれた、ガンホーの購入履歴と
    カード会社の明細の購入日とのズレがあっても不思議ではないです。

    仮に、特別な契約を結ばずに２重日付した場合でも、
    ガンホーとクレジット会社の(担当者の)力関係で処理されます。
    普通の小売店だとクレジット会社から扱い停止されかねませんが、
    ガンホー社くらいになると許されるのかもしれません。

    消費者側としてクレジット関連の不満なら、国の消費生活センター、
    各都道府県の消費者行政窓口が相談にのるそうです。
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26457 ] / ▼[ 26460 ]
■26459 / 4階層) 　Re[4]: 二重課金
□投稿者/ 刹那 -(2006/08/26(Sat) 09:56:53) [ID:fz4cVWzS]
    > 消費者側としてクレジット関連の不満なら、国の消費生活センター、

    それ　国民生活センター　の事
    紛らわしい書き方する意図不明

[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26459 ] / 返信無し
■26460 / 5階層) 　Re[5]: 二重課金
□投稿者/ NG騎士 -(2006/08/26(Sat) 11:13:59) [ID:JSKkg39f]
    ガンホーが信用できないのにクレジット（信用）カードを使う姿勢がわけ分からん。
    βテスト時代からプレイしていたのであれば、課金開始からこれまでにも同様の現象は何度も起こっていたのでは？

    そこまで言うならコンビニでチケットを買うべし。
    私はそれを利用してます。


    ※独り言
    もしかして、「ご両親から怒られた」のかしらん？
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26442 ] / 返信無し
■26466 / 1階層) 　Re[1]: 二重課金
□投稿者/ R -(2006/08/26(Sat) 20:46:21) [ID:jmCo180j]
    勢いだけで書き込んでしまって、申し訳ないです。
    色々な返信をいただいて勉強になりました。

    アトラクションセンターがリニューアルされて、購入履歴の見方がわからなかったことと、今まで1ヶ月に2回課金されることがなかったので焦ってしまいました。

    youさんの指摘された通り、7月1日と31日に課金されていたのが、
    8月1日付けでクレジットカード会社に請求されていた様です。

    ガンホーを叩きたかったわけではなく、焦ってしまい、
    同じ様な人がいないのか？と思い書き込んでしまいました。

    大変申し訳ありませんでした。
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26442 ] / ▼[ 26473 ] ▼[ 26476 ]
■26471 / 1階層) 　Re[1]: 二重課金
□投稿者/ 95 -(2006/08/27(Sun) 02:18:36) [ID:dLnMTOUV]
    ちょっと前にも同様の話題があったね。
    クレジットカードの実際の使用日と明細に上がってくる使用日にずれがあるって。

    で、その時にも書いたんだけど、ガンホー以外でもずれることは結構経験している。
    というか、ＲＯの料金はウェブマネーで払ったほうが多少有利だったので
    ガンホーからのクレジットカードの請求は昔１回あっただけで、その時にはずれていなかった。
    カードを使った先によっては日付さえなくて月表示だけとかの例もある。
    （「3月21日」とかじゃなくて「3月」としか表示されない。その会社だけ。）

    クレジットカード会社との契約違反だとは寡聞にして知らなかった。
    月表示だけなんてのはカード会社が認めてなければ不可能だと思うんだが。

[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26471 ] / ▼[ 26475 ]
■26473 / 2階層) 　Re[2]: 二重課金
□投稿者/ ㌍㌢ -(2006/08/27(Sun) 03:04:31) [ID:RVgrNlWd]
    フリー掲示板に好ましくないスレってどういうことなんだろ
    自分ルールだろうか
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26473 ] / ▼[ 26478 ]
■26475 / 3階層) 　Re[3]: 二重課金
□投稿者/ 天地人 -(2006/08/27(Sun) 04:21:51) [ID:XCoYSj3a]
    ■No26464に返信(スルトさんの記事)
    > ガンホーの明細やり方はガンホーだけがやってることで警察に通報できるのかな？
    警察は無理でしょ、犯罪じゃないんだから。

    ■No26466に返信(Rさんの記事)
    > 勢いだけで書き込んでしまって、申し訳ないです。
    > 色々な返信をいただいて勉強になりました。
    結局、ガンホーからはどんな返事が来たのだろう？きちんと問い合わせたのしたのかな？
    No26457 JCBなどの販売加盟店規約に違反･･･ということらしいし、
    ガンホーの言い訳が気になる･･･。

    ■No26473に返信(㌍㌢さんの記事)
    > フリー掲示板に好ましくないスレってどういうことなんだろ
    > 自分ルールだろうか
    このスレよく読んでる人いるんだね、何のこと言ってるかわからず、全部目を通しちゃった。
    ･･･随分前のレスの一文引っ張り出してくるんだなぁ、私怨？レス的に旬じゃないよ、どう考えても。
    それはさておき、折角だから自分の意見を。
    フリー掲示板は色んな話題や、チラシの裏なネタとか話す場だと思う。
    もちろん質問もありだろうけど、フリー板だし答えは基本的にアテにしないって感じ。
    質問掲示板は質問→回答→解決(出来るだけ)の流れで、トラブってる人に知ってる人がレスる場だと思う。
    俺ルールって言うか、俺解釈です･･･って同じかｗ
    このスレ、言われてみればフリーより質問掲示板かもね。
    終ったレスだから、もうどうでもいいけど。
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26475 ] / 返信無し
■26478 / 4階層) 　Re[4]: 二重課金
□投稿者/ ㌍㌢ -(2006/08/27(Sun) 07:00:52) [ID:RVgrNlWd]
    ■No26475に返信(天地人さんの記事)
    １日経たずでも流れて旬を過ぎたレスへのレスは私怨。
    また一つ自分ルールを覚えました。

    って皮肉はさておき
    ＞■No26450に返信(死神と別離さんの記事)
    だけ残すつもりが全部消してしまってたというただそれだけでごめん。
    流れたレスの内容いきなり振られても分からんわなｗ
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26471 ] / ▼[ 26482 ]
■26476 / 2階層) 　Re[2]: 二重課金
□投稿者/ 半可通 -(2006/08/27(Sun) 06:13:04) [ID:dDftx6TG]
    ■No26471に返信(95さんの記事)
    > クレジットカード会社との契約違反だとは寡聞にして知らなかった。
    > 月表示だけなんてのはカード会社が認めてなければ不可能だと思うんだが。

    No.26457 で述べたように 一般的なものとして公開されている
    販売会社とカード会社との間に結ばれる規約には違反しております。

    しかし、ガンホーとカード会社の間で、
    どういう規約が結ばれているかは調べられませんでしたし、
    規約違反していても、カード会社が可能なことは契約解除だけです。

    消費者第一で、分かりやすい情報提供に努めるのか、
    利益第一で、自社のシステム都合を押し通すのかの違いだけです。
    カード会社もガンホーも義務や罰則は負いません。

    唯一可能なのは、こういう企業を、国の消費生活センターや
    各都道府県の消費者行政窓口に「紛らわしい」と訴えることだけ。
    (裁判が可能でも触法していないので確実に負けるでしょう)
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26476 ] / ▼[ 26484 ]
■26482 / 3階層) 　Re[3]: 二重課金
□投稿者/ A -(2006/08/27(Sun) 13:03:42) [ID:ZjpZYoGG]
    普通にあり得る事なんですが。
    カード利用代金の請求は即日請求されるのではなく、その会社の締日をもって一月分まとめてカード会社に請求されます。
    締日は営業日の都合で前後することがあります。
    つまり、１回目の日付と２回目の日付と締日、それぞれの会社の営業日（ガンホー、カード発行会社、カード決算会社？）、事務処理の順序とかでも変わってくるはずです。
    ゲームの技術部門はともかく、経理部門は週休があるのが普通ですので、そう言うことは普通にあります。

[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26482 ] / ▼[ 27357 ]
■26484 / 4階層) 　Re[4]: 二重課金
□投稿者/ 半可通 -(2006/08/27(Sun) 14:54:26) [ID:dDftx6TG]
    2006/08/27(Sun) 16:37:29 編集(投稿者)

    ■No26482に返信(Aさんの記事)
    食ＴＷＯさんと同じ事を言っているように読めます。

    一般的な小売店クレジットカード払いの処理の流れを説明しますね。

    1.お客様が御買い物をしてカード払いする。
    2.店舗はカード起票する。
    (カード番号、売上げ金額、【売上日】、店舗番号を記載する)
    3.売上票をカード会社に送付する。
    　3-1.CAT端末の場合は自動で集計センターに即時データー送付
    　3-2.POS端末の場合は日次～月次で集計センターにデーター送付
    　3-3.手書き起票の場合は日次～月次で集計センターに郵送
    4.半月毎にクレジット会社は売上票を店舗に送付。
    5.一月毎にクレジット会社は買い上げ票をお客様に送付。

    問題になっているのは、
    ５番の買い上げ票に記載された売上日と、２番の売上日のズレです。

    サービス提供日を通信販売日(カード売上日)として売上票を起票する規約を
    遵守しているなら、ズレは発生しません。

    Aさんも食ＴＷＯさんも、上記３番の転送日を【売上日】とし起票する処理を
    『普通にあり得る事』と主張しております。
    (カード会社からの「お買い上げ票」の購入日が無意味に近くなるじゃない)
    (適当な日で良いなら購入先と金額しか書かなくてよいんじゃないの？)

    30日毎自動購入なら月に２度の課金になることは『普通にあり得る事』ですが、
    クレジットカード会社に送る売上票の記載日が２回とも同一日付というのは、
    私(半可通)は、本来ダメな処理で『特別な状況ならあり得る事』と主張します。
    (ガンホーの経理ソフトの仕様ミスやプログラムコード不良じゃないかなぁ？)

    そして、誤解を招きやすい業務処理手順であると主張します。
    (当人でないので、この件だけで国センに連絡はしません)
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26484 ] / ▼[ 27377 ]
■27357 / 5階層) 　Re[5]: 二重課金
□投稿者/ 刹那 -(2006/10/23(Mon) 11:06:09) [ID:fz4cVWzS]
    ■No26484に返信(半可通さんの記事)
    > 一般的な小売店クレジットカード払いの処理の流れを説明しますね。
    >
    > 1.お客様が御買い物をしてカード払いする。
    > 2.店舗はカード起票する。
    > (カード番号、売上げ金額、【売上日】、店舗番号を記載する)
    > 3.売上票をカード会社に送付する。
    > 　3-1.CAT端末の場合は自動で集計センターに即時データー送付
    > 　3-2.POS端末の場合は日次～月次で集計センターにデーター送付
    > 　3-3.手書き起票の場合は日次～月次で集計センターに郵送
    > 4.半月毎にクレジット会社は売上票を店舗に送付。
    > 5.一月毎にクレジット会社は買い上げ票をお客様に送付。
    >
    > 問題になっているのは、
    > ５番の買い上げ票に記載された売上日と、２番の売上日のズレです。

    今回の改訂でズレは解消
    [更新]3Dセキュア導入とクレジットカード決済に関する重要なお知らせ
    http://www.gungho.jp/index.php?module=Page&action=NoticeDetai ..... ice_id=268

    > この変更に伴い、
    > 一時的に変更前と変更後の請求が同月に行われる場合がございますが、
    > こちらは異常ではございません。

    二重課金に誤解されかねない状況は発生
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 27357 ] / 返信無し
■27377 / 6階層) 　Re[6]: 二重課金
□投稿者/ ななし -(2006/10/24(Tue) 05:42:39) [ID:MLzUWItw]
    ■No27357に返信(刹那さんの記事)
    > 今回の改訂でズレは解消
    > [更新]3Dセキュア導入とクレジットカード決済に関する重要なお知らせ
    > http://www.gungho.jp/index.php?module=Page&action=NoticeDetai ..... ice_id=268
    >
    > > この変更に伴い、
    > > 一時的に変更前と変更後の請求が同月に行われる場合がございますが、
    > > こちらは異常ではございません。
    >
    > 二重課金に誤解されかねない状況は発生
    アバターを設定しないと何一つ情報が見られない件について･･･

    以前本IDで苦情出したんだけど、アバターを設定していない使い捨てキャラ(１Day付属新規１Day専用)用のサブIDでも苦情を出そうとして気付いた･･･苦情もアバター設定しないと出来ない(汗

    アバターの様に、本来不要なサービスの追加設定をしないとゲーム課金以外の一切のサイト内サービスが受けられないのはおかし過ぎるよなぁ･･･
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 26442 ] / ▼[ 27373 ]
■27358 / 1階層) 　Re[1]: 二重課金
□投稿者/ がちょ -(2006/10/23(Mon) 12:07:59) [ID:vOaHkbuZ]
    ■No26442に返信(Rさんの記事)
    > こんにちわ。
    >
    > βテスト時代からプレーしてます。
    > ずっとクレジットｶｰﾄﾞでの自動課金にしていたのですが、
    > 今月締めのｶｰﾄﾞ明細を見て驚きました。
    >
    > ガンホー名義で2回、同日に購入履歴がありました。
    > もちろん、自動更新の際のメールは1通しか届いていません。
    >
    > 同じような経験のある方、いらっしゃいますか？
    >
    > 14時になったらガンホーに問い合わせる予定ですが、
    > ガンホーだけに不安です。

    問い合わせして万事解決ちゃうの
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 27358 ] / ▼[ 27386 ]
■27373 / 2階層) 　Re[2]: 二重課金
□投稿者/ エル -(2006/10/23(Mon) 22:56:02) [ID:19LgRMOe]
    はぐらかし、そらしの社　員　　　　　　　　　　乙

    別に癌のためとかROのためとかじゃねぇし。
    法に少しでも抵触しているかの審議したいだけ。
    そしてとっとと公になってくれたりして株下がったり潰れてくれたりすればいいと思ってる。

    で、実際訪問販売法第9条や債権債務関係にあってその履行過程内容が変更されているんだから告知説明義務違反には触れないの？
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 27373 ] / ▼[ 27387 ]
■27386 / 3階層) 　Re[3]: 二重課金
□投稿者/ しぐなむぷり -(2006/10/24(Tue) 14:20:34) [ID:UcmaouMZ]
    某カード会社の委託をしております。

    他のカード会社はわかりませんが、うちでは
    例）
    ８月１～末日までの利用分→１０月７日引き落とし
    なんですね。

    ただし、お客様が８月中にご利用されてもお店側が計上するのが９月になってしまうと９月扱いになってしまって、１０月ではなく１１月に請求が行ってしまうんです。
    ただ、今回のようにチケットだと３１日ってどういう扱いになるのか解らないのですが、（こういうケースに当たったことがないので）癌に問い合わせるよりも、直接カード会社に問い合わせた方がよろしいかと思います。
    その上で不明な点があれば、カード会社の方から、「癌へ直接お問い合わせ下さい」と言われると思います。
    もちろん、カード会社で解る範囲は説明させて頂いた上でです。

    あまり参考にならないかも知れませんが何事もないといいですね。
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 27386 ] / ▼[ 27389 ]
■27387 / 4階層) 　Re[4]: 二重課金
□投稿者/ 不思議 -(2006/10/24(Tue) 16:00:25) [ID:GXtImePt]
    ふと思った。
    8月末のスレ掘り起こして、今更レスついても、
    スレ主はとっくに解決してると思うのだけど、気のせい？
    掘り起こした人や、レスつけた人はどういう意図でレスつけてるのだろう？

    レス内容の多くはきちんと調べてるなぁという印象で立派なのだけどさ、
    旬を過ぎた話題じゃない？という話。
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 27387 ] / ▼[ 27391 ] ▼[ 27390 ]
■27389 / 5階層) 　Re[5]: 二重課金
□投稿者/ がじろう -(2006/10/24(Tue) 16:36:07) [ID:IxRrtc43]
    ■No27387に返信(不思議さんの記事)
    > ふと思った。
    > 8月末のスレ掘り起こして、今更レスついても、
    > スレ主はとっくに解決してると思うのだけど、気のせい？
    > 掘り起こした人や、レスつけた人はどういう意図でレスつけてるのだろう？
    >
    > レス内容の多くはきちんと調べてるなぁという印象で立派なのだけどさ、
    > 旬を過ぎた話題じゃない？という話。

    あぁこれ８月末のスレだったんですね…
    どうりで某B-NEWSとあんなにも雰囲気違うわけだ…
    確かにまた浮上してきた話題ではありますけど、
    2ヶ月も前に終了したスレを上げるのは非常識だな、とは思います。
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 27389 ] / 返信無し
■27391 / 6階層) 　Re[6]: 二重課金
□投稿者/ A -(2006/10/24(Tue) 17:13:27) [ID:DGnADbv4]
    > あぁこれ８月末のスレだったんですね…
    > どうりで某B-NEWSとあんなにも雰囲気違うわけだ…
    > 確かにまた浮上してきた話題ではありますけど、
    > 2ヶ月も前に終了したスレを上げるのは非常識だな、とは思います。

    それだけ物覚えが悪い人が居るって事ですよ。
    でも、３Ｄセキュアの申請の仕方を具体的に書いて有るところって、ガンホー、カード会社共に見かけないんですよね。
    しかも、カード会社毎に３Ｄセキュアの名称が違う。
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 27389 ] / ▼[ 27396 ]
■27390 / 6階層) 　Re[6]: 二重課金
□投稿者/ 刹那 -(2006/10/24(Tue) 17:12:33) [ID:fz4cVWzS]
    ■No27389に返信(がじろうさんの記事)　[ID:GXtImePt]　初発言
    > ■No27387に返信(不思議さんの記事)　[ID:IxRrtc43]　初発言
    > > ふと思った。
    > > 8月末のスレ掘り起こして、今更レスついても、
    > あぁこれ８月末のスレだったんですね…

    世の中には　こういう発言者もいるという見本

    レス日付も読まず開き直りマイルール他者批判
    こういう発言者が不思議と初発言者に多い事実
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 27390 ] / ▼[ 27523 ]
■27396 / 7階層) 　Re[7]: 二重課金
□投稿者/ がじろう -(2006/10/24(Tue) 19:44:06) [ID:IxRrtc43]
    ■No27390に返信(刹那さんの記事)
    > ■No27389に返信(がじろうさんの記事)　[ID:GXtImePt]　初発言
    > > ■No27387に返信(不思議さんの記事)　[ID:IxRrtc43]　初発言
    > > > ふと思った。
    > > > 8月末のスレ掘り起こして、今更レスついても、
    > > あぁこれ８月末のスレだったんですね…
    >
    > 世の中には　こういう発言者もいるという見本
    >
    > レス日付も読まず開き直りマイルール他者批判
    > こういう発言者が不思議と初発言者に多い事実

    言いたい事がよくわからないのですが…
    私はIPが固定でないのでいつ書き込んでもID変わります。
    だからこそコテハン使ってるんですけどね。
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 27396 ] / 返信無し
■27523 / 8階層) 　Re[8]: 二重課金
□投稿者/ 大榊晶 -(2006/11/05(Sun) 06:22:36) [ID:KRCER5ye]
    だいぶあいたけどお知らせ発信にこんなものがありますのでFAQのみ全掲載

    -----ここから-----
    (ガンホーID)様

    　アトラクションセンターにおいて、2006年9月中に各種アトラクション利用権およびガンホーコインの決済にクレジットカードをご利用されているお客様を対象に、お知らせとお詫びをさせていただきます。

    ～中略～

    =================================================================
    本件に関するFAQ

    Ｑ：アトラクション利用権の「自動継続契約」に申し込んでいますが、9月分の請求が2ヵ月分来ました。
    Ａ：9月1日からの決済システム変更に伴い、ご利用のカード会社によっては8月分と9月分がまとめてカード会社のご利用明細に記載されて請求される場合がございますが、誤請求ではございません。

    Ｑ：決済システム変更前と変更後では、具体的に何が変わったのですか？
    Ａ：以下に例をあげて、ご説明させていただきます。

    例）8月20日と9月6日にラグナロクオンラインの30日利用権を購入された場合、8月のご利用分については、お客さまの「クレジット利用明細」のご利用日は「9月５日」で表記されております。・・・①

    ９月のご利用分についてはお客さまの「クレジット利用明細」のご利用日は実際の「購入日」で表記されるようになっています。・・・②

    以下に、クレジットカード会社からの明細に表記される主なケースをご案内いたします。
    ※お客さまのご利用のクレジットカード会社の処理方法によりケースは異なります。


    ■ケース１
    　　　　　　　　　　　　ご利用日　　　ご利用店名　ご利用金額
    　９月分クレジット明細：　2006/09/05　ガンホー　　1,500円・・・・①
    １０月分クレジット明細：　2006/09/06　ガンホー　　1,500円・・・・②
    １１月分クレジット明細：　請求なし

    ■ケース２
    　　　　　　　　　　　　ご利用日　　　ご利用店名　ご利用金額
    　９月分クレジット明細：　2006/09/05　ガンホー　　1,500円・・・・①
    　　　　　　　　　　　　　　　2006/09/06　ガンホー　　1,500円・・・・②
    １０月分クレジット明細：　請求なし
    １１月分クレジット明細：　請求なし


    ■ケース３
    　　　　　　　　　　　　ご利用日　　　ご利用店名　ご利用金額
    　９月分クレジット明細：　2006/09/05　ガンホー　　1,500円・・・・①
    １０月分クレジット明細：　請求なし
    １１月分クレジット明細：　2006/09/06　ガンホー　　1,500円・・・・②


    ■ケース４
    　　　　　　　　　　　　ご利用日　　　ご利用店名　ご利用金額
    　９月分クレジット明細：　請求なし
    １０月分クレジット明細：　2006/09/05　ガンホー　　1,500円・・・・①
    １１月分クレジット明細：　2006/09/06　ガンホー　　1,500円・・・・②


    Ｑ：アトラクションセンターにて確認できる購入履歴の購入日が、本来の購入日と異なる日付で表示されています。
    Ａ：2006年9月1日～9月30日の間に「クレジットカード自動継続契約」をご利用されていた場合、上記現象が発生いたしておりました。この現象は、アトラクションセンターの購入履歴における表示上の問題であり、アトラクション利用権については、満了の5日前から満了日までに正常に購入され、購入完了メールも正しい購入日時で配信されております。この不具合は、10月19日に修正されており、現在はアトラクションセンターでは正常な購入履歴が表示されています。

    Ｑ：カード会社からの「クレジット利用明細」に不明な点があります。
    Ａ：「ガンホーゲームズコールセンター」にお問い合わせいただけますよう、お願い申し上げます。
[ 親 26442 / □ Tree ] 返信 削除キー/


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