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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■32451 / inTopicNo.1) 　清算で気になったこと
  ▼■
□投稿者/ しゃに -(2005/06/05(Sun) 01:36:40) [ID:cP8eZfUk]

    質問のジャンル:[指定ナシ]　

    2005/06/05(Sun) 13:11:33 編集(投稿者)

    先日、臨で清算して気になったので質問したいと思います
    清算の時にレアが出るとオークしてそのお金をPTの人数で分けますが
    そうするとオークを落札した人が落札価格より安く買えると思うのです
    例を挙げると4人PTでオークであるものが200ｋで落札されたとします
    それを4人で分けると落札した人が150ｋで買った事になります
    本来なら3人で分けるべきなのに4人で分けるのは何故でしょうか？
    どうか教えてください
    長文失礼しました
    間違いに気づき理解できました
    どうもありがとうございました
引用返信 削除キー/
■32452 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 清算で気になったこと
□投稿者/ ってか -(2005/06/05(Sun) 01:44:09) [ID:qrC2JVeC]
    200kを4人で分ければ、それと同じことになる。
引用返信 削除キー/
■32453 / inTopicNo.3) 　Re[1]: 清算で気になったこと
□投稿者/ 二通りあると思う -(2005/06/05(Sun) 01:45:38) [ID:a6fQYHG8]
    ■No32451に返信(しゃにさんの記事)
    > 先日、臨で清算して気になったので質問したいと思います
    > 清算の時にレアが出るとオークしてそのお金をPTの人数で分けますが
    > そうするとオークを落札した人が落札価格より安く買えると思うのです
    > 例を挙げると4人PTでオークであるものが200ｋで落札されたとします
    > それを4人で分けると落札した人が150ｋで買った事になります
    > 本来なら3人で分けるべきなのに4人で分けるのは何故でしょうか？
    > どうか教えてください
    > 長文失礼しました
    １．落札した人も配当受け取る権利がある
    ２．落札した人を除いて配分する
    の二通りあるからだと思います。
    配分の仕方など、事前に打ち合わせすればいいと思いますよ。
引用返信 削除キー/
■32454 / inTopicNo.4) 　Re[1]: 清算で気になったこと
□投稿者/ リン -(2005/06/05(Sun) 01:48:02) [ID:BYP6QW7j]
    オクで落とした人もそのアイテムを出したうちの一人だからね～。
    買取屋に売った場合４等分するでしょ？
引用返信 削除キー/
■32455 / inTopicNo.5) 　Re[1]: 清算で気になったこと
□投稿者/ ジークベルト -(2005/06/05(Sun) 01:52:15) [ID:YdUA0dIn]
    ん？よくわからんがこういうことかな？


    そもそも４人ＰＴで狩りにいったのだから、清算も４人分になるのは当然だろう？
    １５０ｋで買った人は単に買取をしただけと思えば簡単に理解できると思うんだが

    まず値段が面倒なので買取価格を２００ｋとしよう、４人ＰＴで狩りに行ったら
    分配は４人でわけるよね？
    だからこうなる
    Ａさん５０ｋ
    Ｂさん５０ｋ
    Ｃさん５０ｋ
    Ｄさん５０ｋ

    で、そのためのレアをオークｃとして買取屋が２００ｋで買取したと思えばいいんじゃないか？だから清算と買取は別、Ａさんは買取をしたからといって「狩りに行った報酬５０ｋを受ける権利はある」ってことです。
    Ａさんはただ単にオークｃを安く仕入れただけです。



    もうちょっと考えてみてくれ
引用返信 削除キー/
■32456 / inTopicNo.6) 　Re[2]: 清算で気になったこと
□投稿者/ しゃに -(2005/06/05(Sun) 01:56:17) [ID:cP8eZfUk]
    すみません。文章に抜けているところがありましたので訂正します
    オークで落札した人はアイテム+オークでのお金の分配+その他店売り品のお金の分配ですが
    オークで落札していない人はオークでのお金の分配+その他店売り品のお金の分配です
    分配されるお金は両者とも同額になるのでオークで落札した人が得をしたことになります
    買取に持っていった場合はアイテムは買取の方に行くので問題はありません
    なのでROでの清算のあり方が間違っているように思うのですがどうなんでしょうか？

引用返信 削除キー/
■32457 / inTopicNo.7) 　Re[2]: 清算で気になったこと
□投稿者/ ってか -(2005/06/05(Sun) 01:57:23) [ID:qrC2JVeC]
    ■No32455に返信(ジークベルトさんの記事)
    > ん？よくわからんがこういうことかな？
    >
    >
    > そもそも４人ＰＴで狩りにいったのだから、清算も４人分になるのは当然だろう？
    > １５０ｋで買った人は単に買取をしただけと思えば簡単に理解できると思うんだが
    >
    > まず値段が面倒なので買取価格を２００ｋとしよう、４人ＰＴで狩りに行ったら
    > 分配は４人でわけるよね？
    > だからこうなる
    > Ａさん５０ｋ
    > Ｂさん５０ｋ
    > Ｃさん５０ｋ
    > Ｄさん５０ｋ
    >
    > で、そのためのレアをオークｃとして買取屋が２００ｋで買取したと思えばいいんじゃないか？だから清算と買取は別、Ａさんは買取をしたからといって「狩りに行った報酬５０ｋを受ける権利はある」ってことです。
    > Ａさんはただ単にオークｃを安く仕入れただけです。
    >
    >
    >
    > もうちょっと考えてみてくれ

    君ももうちょっと考えよう。
    オークとは、オークｃじゃなくて、オークションのことだ。
    だから結局、２００ｋで誰かが買い取って、集計してる人が一旦２００ｋそのまま受け取り、
    そこから他の3人に５０ｋ＋他のドロップ分を分ければ1人５０ｋずつ受け取ったことになる。
引用返信 削除キー/
■32459 / inTopicNo.8) 　Re[3]: 清算で気になったこと
□投稿者/ ジークベルト -(2005/06/05(Sun) 01:59:49) [ID:YdUA0dIn]

    > 君ももうちょっと考えよう。
    > オークとは、オークｃじゃなくて、オークションのことだ。
    > だから結局、２００ｋで誰かが買い取って、集計してる人が一旦２００ｋそのまま受け取り、
    > そこから他の3人に５０ｋ＋他のドロップ分を分ければ1人５０ｋずつ受け取ったことになる。


    おれがオークｃって言ったのは値段的に「オークソルジャーｃ」の意味だったんだが・・・紛らわしくてゴメン（´・ω・｀）
引用返信 削除キー/
■32460 / inTopicNo.9) 　Re[2]: 清算で気になったこと
□投稿者/ 庭師 -(2005/06/05(Sun) 02:00:23) [ID:aeF705CZ]
    某スレより転載

    ＞算数のできない○○がいたときに、別アカ商人をダミーの買取屋さん扱いで自分の
    ＞隣に持ってきて、
    ＞
    ＞騎士：200K
    ＞
    ＞漏れ：他にいませんね？　では、騎士さんの決めた200Kという値段で、横に居る
    ＞　　　買取屋さんに持ち込みます。私は今買取屋さんに取引要請を出しています。
    ＞　　　（騎士に取引要請）
    ＞
    ＞他メンバー：？？？？？？
    ＞
    ＞騎士：買取屋さんは品物を現金200Kと交換してくれたみたいですね。
    ＞　　（騎士、200Kゼニーを置く）
    ＞
    ＞他メンバー：あーなるほど、理解したｗ
    ＞
    ＞漏れ：はい、私の手元にあるパーティ全体の収益金は420Kになりました。
    ＞　　メンバー6人だから、一人あたま70Kです。
    ＞
    ＞○○が、相場200Kの品物に1Mとか言い出して「買取屋さんに１Mで買ってもらって
    ＞ください」と言い出すことがあるので、事前に、買取屋さんに拒否された場合は
    ＞値段を決めた人（上記場合は騎士）にその値段で買い取ってもらいます、みたいな
    ＞予防線を張って、○○が発言するたびに念を押しておいた。

    ＞A君B君C君が協力して出した3Mのレア。
    ＞1人1Mの収入ですが、レアは1つしかないので分けることができません。
    ＞
    ＞そこでA君は10M持っていたので、3Mの現金とレアを交換しました。
    ＞そして、その3Mを3人で1Mずつ分配しました。
    ＞
    ＞B君、C君は+1Mの収入です。
    ＞A君は所持金7M+3Mのレア+分配金1Mで+1Mの収入になりました。
    ＞
    ＞めでたしめでたし。

    落札者はPTメンバーじゃないとでも言いたいのかな？







引用返信 削除キー/
■32461 / inTopicNo.10) 　Re[3]: 清算で気になったこと
□投稿者/ ってか -(2005/06/05(Sun) 02:00:56) [ID:qrC2JVeC]
    少し訂正。

    > そこから他の3人に５０ｋ＋他のドロップ分を分ければ1人５０ｋずつ受け取ったことになる。

    ではなく、そこから他の3人に50k＋他のドロップ分を分ければ、4人とも同額受け取ることになる。
引用返信 削除キー/
■32462 / inTopicNo.11) 　Re[2]: 清算で気になったこと
□投稿者/ … -(2005/06/05(Sun) 02:07:39) [ID:DhGAaCbe]
    ＞それを4人で分けると落札した人が150ｋで買った事になります

    PTで200kのアイテムが出たという事は
    そのアイテムはPT全員の資産なので4人で分ける事になります
    200kのアイテムを4人で分けたら1人50Kというのは分かりますよね？
    しかし１つしかないアイテムを4つに分けることはできないので
    誰か（この場合はPTメンバーの1人）が200kを支払いアイテムを入手します
    この時点で200kとアイテムを交換したのだから
    当然アイテムはその人の物ですが変わりに200kがPT全員の物となります
    だからPT全員に分配されます
    200kを4人で分けるのだから1人50k分配されます
    ここで落札した人は200ｋのアイテムを150kで手に入れてずるいと思うのは間違い
    なぜなら
    落札した人　＝　200Kのアイテムを150Kで入手したので差し引き50kの利益
    他の3人　＝　50Kの利益
    つまりPT全員が対等に50Kの利益
引用返信 削除キー/
■32463 / inTopicNo.12) 　Re[3]: 清算で気になったこと
□投稿者/ ってか -(2005/06/05(Sun) 02:12:27) [ID:qrC2JVeC]
    ■No32462に返信(…さんの記事)
    > ＞それを4人で分けると落札した人が150ｋで買った事になります
    >
    > PTで200kのアイテムが出たという事は
    > そのアイテムはPT全員の資産なので4人で分ける事になります
    > 200kのアイテムを4人で分けたら1人50Kというのは分かりますよね？
    > しかし１つしかないアイテムを4つに分けることはできないので
    > 誰か（この場合はPTメンバーの1人）が200kを支払いアイテムを入手します
    > この時点で200kとアイテムを交換したのだから
    > 当然アイテムはその人の物ですが変わりに200kがPT全員の物となります
    > だからPT全員に分配されます
    > 200kを4人で分けるのだから1人50k分配されます
    > ここで落札した人は200ｋのアイテムを150kで手に入れてずるいと思うのは間違い
    > なぜなら
    > 落札した人　＝　200Kのアイテムを150Kで入手したので差し引き50kの利益
    > 他の3人　＝　50Kの利益
    > つまりPT全員が対等に50Kの利益

    違う。
    スレ主は、150kを誰かが受け取ってそれを4人で分けてるって勘違いしてるのか、
    実際にそうなのか。
    150kを3人で分けてるなら、最初から疑問に思わないさ。
引用返信 削除キー/
■32465 / inTopicNo.13) 　Re[3]: 清算で気になったこと
□投稿者/ … -(2005/06/05(Sun) 02:26:33) [ID:DhGAaCbe]
    ■No32456に返信(しゃにさんの記事)
    > すみません。文章に抜けているところがありましたので訂正します
    > オークで落札した人はアイテム+オークでのお金の分配+その他店売り品のお金の分配ですが
    > オークで落札していない人はオークでのお金の分配+その他店売り品のお金の分配です
    > 分配されるお金は両者とも同額になるのでオークで落札した人が得をしたことになります
    > 買取に持っていった場合はアイテムは買取の方に行くので問題はありません
    > なのでROでの清算のあり方が間違っているように思うのですがどうなんでしょうか？
    >

    もうちょっとよく考えてくれないか？
    全然得してないって…
    A君とB君の2人で100kのアイテムが出たとしよう
    A君が100kで買い取った
    この時点で
    A君は100kのアイテムと引き換えに100k支払ってるので差し引き０
    このまま落札者以外で分けたら
    B君だけが100k得することになる
    2人で100kのアイテムを出したのに
    B君が100kも貰えるのは変だと思わないのか？
引用返信 削除キー/
■32466 / inTopicNo.14) 　Re[3]: 清算で気になったこと
□投稿者/ 最古鯖Wiz -(2005/06/05(Sun) 02:27:06) [ID:yfN9JYYn]
    > オークで落札した人はアイテム+オークでのお金の分配+その他店売り品のお金の分配ですが
    > オークで落札していない人はオークでのお金の分配+その他店売り品のお金の分配です

    オークで落札した人は
    アイテム + オークでのお金の分配 + その他店売り品のお金 - 落札価格
    ですよ。アイテムの対価を払っているんですから。

    アイテム = 落札価格
    なので、結局落札した人も
    オークでのお金の分配 + その他店売り品のお金
    になります。

    落札した人も一緒に狩りをして手に入れたものなので、
    オークションとして考えるのなら、
    出品者：4人全員
    落札者：そのうちの一人
    なので、落札者は出品者の一人でもあると言え、1/4を受け取る権利があります。

    アイテムをゼニーに替える両替として考えるともっと簡単かも。
    例えば4人で2千円札を1枚手に入れたとします。
    そのままでは分けられないので、その内の一人が百円玉20枚と両替してくれました。
    さて、百円玉は一人何枚ずつ分配されるでしょう。
引用返信 削除キー/
■32468 / inTopicNo.15) 　Re[4]: 清算で気になったこと
□投稿者/ … -(2005/06/05(Sun) 02:33:22) [ID:DhGAaCbe]
    2005/06/05(Sun) 02:37:33 編集(投稿者)

    > アイテムをゼニーに替える両替として考えるともっと簡単かも。
    > 例えば4人で2千円札を1枚手に入れたとします。
    > そのままでは分けられないので、その内の一人が百円玉20枚と両替してくれました。
    > さて、百円玉は一人何枚ずつ分配されるでしょう。

    おお、分かりやすい
    今度からそうやって説明しよう

    これをスレ主の言い分に当てはめると…
    両替した人は2千円札と100円玉5枚もらったのに対し
    他の人は100円玉5枚しか貰ってない
    100円玉20枚は3人で分けるべきだ
    両替機で両替した場合は2千円札は両替機が手に入れるので問題ない
    …となるわけですね

    どう考えても変だ
引用返信 削除キー/
■32469 / inTopicNo.16) 　Re[5]: 清算で気になったこと
□投稿者/ ガリソン -(2005/06/05(Sun) 02:59:24) [ID:rQttH2qf]
    > 両替した人は2千円札と100円玉5枚もらったのに対し
    > 他の人は100円玉5枚しか貰ってない
    > 100円玉20枚は3人で分けるべきだ
    > 両替機で両替した場合は2千円札は両替機が手に入れるので問題ない
    > …となるわけですね
    >
    > どう考えても変だ

    変なのは↓
    > 両替した人は2千円札と100円玉5枚もらったのに対し
    じゃないんすかね。
    だって、両替したってことは、両替した人から、100円玉20枚出てるんすよ？
    つまり↓
    【両替した人は100円玉20枚出したが、2千円札と100円玉5枚もらった】
    　＝{-(100*20)}+(2000+100*5)＝500（正）
    ですよね？
    で、ほかの人は
    　＝100*5＝500（正）
    みんな、500円もらえてうれしいと思いました。終わり。
    だと思いますが・・・？
引用返信 削除キー/
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