R.O.M 776 質問掲示板 NEO [One Topic All View / Re[16]: 最近のAGI型 / Page: 0]

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■8466 / inTopicNo.1)

　最近のAGI型

□投稿者/ ぽこむ -(2004/02/21(Sat) 23:59:12) [ID:PGMsmwko]

最近70台↑PTでAGI型って結構迷惑な気がするのは自分だけでしょうか？
そりゃ～一言装備しだいといわれれば終わりですが、正直騎士団の深淵や監獄のリビオなどがすごく耐えられなくてすぐ死にます・・・QMがあってもあたるときはあたるし敵が多いとヒールも間に合わなくなり正直もうPTでのAGI型＝前衛という考えは古いのでしょうか？特に一番悪いなぁ～って思ったのが60ぐらいのときモンクでPTにはいって監獄に行きリビオの多段攻撃で一撃で死んだ瞬間やっぱりもうPTでの
AGI型は邪魔なのかな・・・て感じました。アサシンがよく避けるといってもやはり
深淵のカリツ召還→ぼこぼこ→死亡というケースも多いので、やっぱりAGI型＝完全ソロorペアという時代なのでしょうか？

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■8467 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 最近のAGI型

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□投稿者/ 異種 -(2004/02/22(Sun) 00:09:41) [ID:wBUMsHkz]

AGIのPTでの意義は前衛と言うより後衛のタゲ剥がしなどの遊撃に向いているのかもしれません。

追伸
眠くて書くこと思いつかないよﾏﾏﾝ＿l￣l○

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■8471 / inTopicNo.3)

　Re[1]: 最近のAGI型

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□投稿者/ 内緒 -(2004/02/22(Sun) 01:03:03) [ID:Y2cel2nX]

Lv60や70で騎士団や監獄レベルとなると背伸び気味の狩場なので
装備依存の大きい前衛にっとっては
AGIやVIT問わず資産の問題なきがするけど
１stで貧乏だとVITでも耐えたとしてもプリのSPをヒールで食いすぎるし

AGIだとソロの時VITよりワンランク上の狩場行きやすいけど
PTだとVITのがワンランク上狙いやすいのはあると思う

PTでAGIの役割は即死するスキル使う敵はVITに任せて
後衛のタゲ取りや殲滅の補助になるのかなやっぱり
後は許容範囲の敵を抑えるのもか

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■8475 / inTopicNo.4)

　Re[2]: 最近のAGI型

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□投稿者/ 見習い -(2004/02/22(Sun) 01:42:21) [ID:3QxLzCAW]

　騎士団や監獄は、安定して狩るにはLV80以上は必要になったかなと思います。

特に騎士団は深淵が普通に涌くようになってるから、
それなりのメンバーをそろえて、役割分担しないと上手に立ち回れないと思います。
例えばＨＰの豊富な騎士やVIT型前衛が深淵を足止めし、
ＷＩＺやハンターがダメージを入れ、
AGI型前衛職はカリツやレイドなどの足止めに回る、みたいな。

60代AGIで監獄行って死んだのはAGI型だからじゃなく、
ただ単にLVが低すぎ、というだけの話かと。

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■8477 / inTopicNo.5)

　Re[2]: 最近のAGI型

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□投稿者/ カッツバルゲル -(2004/02/22(Sun) 01:45:53) [ID:UynbCwCo]

臨時構成
50台　　　前衛、前衛、ｱﾁｬ、ﾏｼﾞ、ｱｺ、ｱｺ　 (旧GD3F)
60台前半　前衛、前衛、ﾊﾝﾀｰ、ﾏｼﾞ、ｱｺ、ｱｺ　(旧監獄１F)
60台後半　VIT前衛、ﾊﾝﾀｰ、WIZ、ﾌﾟﾘ (旧監獄１F2For廃屋)
70台前半　VIT前衛、WIZ、ﾌﾟﾘ　　 (廃屋)
　　　　　前衛、前衛、ﾊﾝﾀｰ、WIZ、ﾌﾟﾘ、ﾌﾟﾘ(城2)
70台後半　VIT前衛、ﾊﾝﾀｰ、WIZ、ﾌﾟﾘ、ﾌﾟﾘ　 (城2)
80台前半　VIT前衛、ﾊﾝﾀｰ、WIZ、ﾌﾟﾘ　　　　(城2)
80台後半　VIT前衛、WIZ、ﾌﾟﾘ　　　　　　　(城2)　　
よって70台から　AGI前衛はいらなくなります。　　　　

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■8480 / inTopicNo.6)

　（削除）

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□投稿者/ -(2004/02/22(Sun) 01:52:26)

この記事は(投稿者)削除されました

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■8483 / inTopicNo.7)

　Re[4]: 最近のAGI型

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□投稿者/ カッツバルゲル -(2004/02/22(Sun) 02:04:03) [ID:UynbCwCo]

> 　それって、崑崙以前？以降？
> 　少なくとも今の城はかなり酷いらしいと聞いたんだけど…。VIT前衛だけで耐えれる沸き数＋敵のATKなのかな（どっちも上昇したよね）？ちょっと疑問。
> 　便乗質問みたいでごめんなさい。
以前でも以降でも
城2の敵がATK上昇したからとはいえ
余裕で耐えれますね、耐えれる以前にWIZが瞬殺してくれます。

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■8487 / inTopicNo.8)

　Re[3]: 最近のAGI型

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□投稿者/ 寂しいプリ -(2004/02/22(Sun) 02:16:31) [ID:LoROybvd]

支援の身から云わせて貰えば、ＶＩＴもいらね

全被弾して無駄にヒール独占してる場合じゃないだろう
オーラで全装備＋８　ダメ減装備とかならまだしも７０や８０じゃ
避ける方が支援楽　キリエ連打の方がＶＩＴより耐えました

さんざん言いましたが、８０↑ならプレイヤースキルがモノを云うので
ＡＧＩだからダメとかＶＩＴだからイイというのはナンセンスかと

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■8488 / inTopicNo.9)

　Re[3]: 最近のAGI型

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□投稿者/ ペスカ -(2004/02/22(Sun) 02:17:05) [ID:4RQq93CB]

う～ん、どうなんだろう。

WIZもちからすると、WIZが殲滅力に直結するのか？と思うし。（LV70

弓ローグ経験者からすると、弓は後衛ですよ、と言いたいというか後衛にしてくれ。（涙（LV70

アサ、AGI？（バランスだね）騎士の経験もあるけど、沸いたら逝くのはどうしょうもないし。（アサLV70、騎士LV80

VITで耐えるだけがお仕事？ってのはプライドが許さないのもわかるけど。
（LV60

プリがしっかりしてれば、大抵は大丈夫なんじゃないのかな？（ﾊﾞﾗﾝｽLV70
AGIが普通に死んじゃお話にならないけど。（他の仕事探すべし
AGIが死んだときって、VITも耐え切れるものじゃないと思うし。
そんなにAGIとVITで差があるかな？と思ってみる。
VITでも単なる壁じゃ嫌だろうし、AGIは殲滅力あると思うけど。
（まぁLV７０～８０くらいまでの事しか分からないですすみません。

あ、AGI騎士は殲滅力ないよぅってなら････話は変わるかもかも。（ｿﾝﾅｺﾄﾊﾅｲﾄｵﾓｳ

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■8490 / inTopicNo.10)

　Re[1]: 最近のAGI型

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□投稿者/ ぬぬし -(2004/02/22(Sun) 02:21:16) [ID:Mmi5ur3K]

2004/02/23(Mon) 09:03:34 編集(投稿者)

とりあえず装備や殲滅力の話は置いておいてfleeの話だけしますと、まず９５％回避は必須かと。
少し数字的なことを言いますと。
９４％回避と９５％回避とでは１％しか違いがないからと思いがちですが、被弾率にすれば２０％の差が出ます。
被ダメ量も２０％の違いになります。
９０％と９５％となら倍の差が出ます。
１匹相手なら大した問題ではないですが囲まれた時は結構な差になります。
なのでまずAGI壁を目指すなら９５％回避が必須でそれが出来る狩場(敵)を選んで戦うことが重要です。
戦い方としてはまず弱い敵から潰して回避率の減少をなくすようにするのがいいかと。
敵スキルの一撃で死んでしまうのは、もう装備とレベルの問題なので仕方ないですね。
亀忍者のSBみたいに詠唱のあるスキルなら少し動いて交わすことも出来るのですけど…

こんなところの編集でも気付いてもらえるかな？ｗ
プリ、ウィズ、ハンターのコンビが強いのはわかります（ハンターはなくてもいいくらい）が、みなさん2-2職を忘れてはいませんか？ｗ
AGIバードの口笛を使えばAGI職ならほぼ全部のmob相手に95%回避できます。
VITクルセの献身を使えば即死ダメの攻撃もクルセが吸ってくれます。
アルケミのPPを使えば消費SP1でディレイなし3k↑ヒールができます。
また深遠のBDSや嵐のSGなど強い敵スキルはセージがいればほとんど無効化できます。
さらには全スキル中最も攻撃力UP率の高い化け物やDEF90の化け物もいますｗ
要はPTというのは個々が強いだけではあまり意味がない。
バランスが一番大事なのです。
壁プリDEXウィズ量産ハンター(or2極ハンター)のコンビもバランスの取れた構成であるから強い。
他にもバランスの取れたPT構成はいくらでもあります。
AGI型で言えば相性のいいスキルはクルセの献身、プリのキリエ、ウィズのQMといったあたりでしょうか。
もう少しみんなで模索してみませんか？

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■8492 / inTopicNo.11)

　Re[4]: 最近のAGI型

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□投稿者/ ペスカ -(2004/02/22(Sun) 02:32:33) [ID:4RQq93CB]

FREEの90%、95%の話はバカにならないよね。
まじめにバカにならない。
とは言え、95%回避がかなりつらいのも分かる。

また、95%回避でも敵×３なら実質15%被弾するからねぇ。

QMの有効利用、囲まれないこと、95%回避に近づくけること。
以上３点は必須かな。
（ソロでもいつも守ってることだよね。なんでPTだと囲まれるの？LV高い狩場へ・・・。

とゆか、範囲攻撃は、ほしいかなぁ。BBつらいんだよね。アサじゃあ・・・。
のためのWIZ、ハンタ、槍だし。

プリの支援の切れ目も要注意です。それで死んだこと多々あるし。
IA切れて→敵×３＝かなりヤバイってばさ（苦笑

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■8495 / inTopicNo.12)

　Re[5]: 最近のAGI型

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□投稿者/ サラプリ -(2004/02/22(Sun) 03:02:03) [ID:mXhlqbYp]

とあるマッタリ系vit支援プリの意見として
私はagi型の方が好きです。

　agi型の方が私の仕事がすくなくて楽。
　agi型は繊細なプレイヤースキルがいるせいか気配りのできる人が多い
　vit型は定期的にヒールが必要なのでメンドイ
　vit型はMH特攻ウマーとかトレインウマーなイタイ人が多い

vit型にも当然まともな人がいるでしょうし、agi型にもイタイ人はいるでしょうが
LV85まで臨公をいろいろした結果到達した私の考えです。
現在VIT型との臨公はいたしておりません。お察しください

追記　まあマニピ遅せえ～ムカツクとか言うagi型も正直お断りですが・・

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■8498 / inTopicNo.13)

　Re[3]: 最近のAGI型

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□投稿者/ ななし -(2004/02/22(Sun) 03:07:05) [ID:aHEkqmTA]

多少偏った物言いの人もいますが、AgiでもVitでも特性にあわない敵に当たれば
どっちもどっちかと。一撃死が無い攻撃がほとんどであれば、95％回避できるAgi
前衛は適しているし、一撃死が事故ですまない比率で起こるor95％回避に達する
事が厳しい敵にはVit前衛が向く。逆の相手にはぽっくりかプリのSPを無駄に浪費
させる事になる。これは崑崙前だろうが後だろうが変わらない鉄則ですよ。
というか、Agi前衛が以前から必要とされない状況があったなら、ハンターは横湧き
一つでぽっくりって事になるね＾＾;

そしてPTでの殲滅力は、Wizの詠唱の速さやハンターの攻撃力と言った要素に左右
されるしね。特に耐える時間＝Wizのステ振りによって相性も変わると思うよ。
とは言え、シーフ系ならまだしもAgi騎士とかは元々ソロ傾向だったのに加えて
今回の変更は苦しくなっただろうねぇ。シーフ系も騎士団追い出されるくらいの
深遠だけど･･･城の本はまだどうにでもなるのに(´･ω･｀)

ま、全体的に要求レベルの高いはずの狩場があるべき姿に戻っただけだから、
PTも狩場を模索する時期なんでしょう、ソロ同様ね。

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■8502 / inTopicNo.14)

　Re[3]: 最近のAGI型

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□投稿者/ ＷＩＺ -(2004/02/22(Sun) 03:34:50) [ID:hgetj8AM]

2004/02/22(Sun) 03:35:44 編集(投稿者)

> 最近70台↑PTでAGI型って結構迷惑な気がするのは自分だけでしょうか？
支援職からみると、ＡＧＩ型の方がヒール量も少ないですし
大歓迎ですよー。
ＶＩＴ型は安心できますが、ｓｐが少し不安になる事がありますね

> 特に一番悪いなぁ～って思ったのが60ぐらいのときモンクでPTにはいって監獄に行きリビオの多段攻撃で一撃で死んだ・・
仕方ないです。痛すぎですｗ
60で今の監獄は、ちょっとはやいかも知れないです（涙）

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■8506 / inTopicNo.15)

　Re[6]: 最近のAGI型

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□投稿者/ フフフフフ -(2004/02/22(Sun) 04:02:39) [ID:q4o3vIgD]

Lv70↑の狩りになってくると例え95%回避のAGI型でも、
防具を最低でもALL+5までにしないと緊急時に生存率が危ぶまれます。
高威力のスキルも稀に当りますし…。

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■8542 / inTopicNo.16)

　Re[7]: 最近のAGI型

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□投稿者/ 変なローグ -(2004/02/22(Sun) 15:22:56) [ID:fdCXbElm]

まぁ～たかが95回避、100じゃないしｗ
本人の運だねｗちなみにおれはポコポコあたるけど；；