このフォームからは投稿できません。
name
e-mail
url
subject
comment
HOME HELP 新規作成 新着記事 トピック表示 検索 過去ログ

R.O.M 776 質問掲示板 NEO

(現在 過去ログ1 を表示中)
[ 最新記事及び返信フォームをトピックトップへ ]

    [ トピック内全29記事(1-16 表示) ]　 << 0 | 1 >>
■983 / inTopicNo.1) 　意識調査。（アルギオペ峠）
  ▼■
□投稿者/ もんく -(2003/11/27(Thu) 13:32:54) [ID:mG8R8KNE]
    プロンテラ↑↑ＭＡＰのアルギオペＭＡＰでの狩りをしている方への意識調査です。

    このＭＡＰでは赤いもを目的にたくさんのマジシャン系の主要狩場になっていると思われます。
    自分は名前の通りモンクなのですが、最近ＦＬＥＥもあがりここで狩れる様になりました。
    ＦＷなどでの狩りや仕様とも言える魔法崖うちは（私は）認めていますが、
    蜘蛛１匹ではＳＰがもったいないのか、「引きながら歩き回って大量のモンスターを集めて」から縦ＦＷで一掃というのが目に付きます。
    引きながら歩いているのはタゲ移りの危険もありますし、第一横沸きした赤いもで死んでしまった場合、大量のモンスターが付近のＰＣに流れることになります。
    近くのＰＣがＳＰのあるマジＷｉｚさんならおいしいのかとは思いますが、近接職ではかなり危険な状況になると思います。（不相応な高Ｌｖは除外で）

    以上の「故意の溜め込み後の処理」について、各職業の方の意見をお聞きしたいです。
    賛成・反対は問いません。
    ちなみに私は、溜め込みは反対派です。
引用返信 削除キー/
■986 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 意識調査。（アルギオペ峠）
□投稿者/ 通りすがり -(2003/11/27(Thu) 13:51:28) [ID:AupB3NCj]
    マジウィズ側と揉めて荒れそうなので終了してほしいのですが、一応意見を。

    公式の措置４に、餌まき・モンスターの溜め込み・崖打ちがあります。
    ここに、以下があります。

    ■モンスターの溜め込み
    なんらかの行動によって故意にモンスターを独占する行為

    アクティブを引っ張って、故意に集めてまとめて倒すは、マナー違反となりますね。
    つまりそういうことです。
    公式では、悪質以外は関与しないとなっています。
    よってやる側の意識次第です。
引用返信 削除キー/
■990 / inTopicNo.3) 　Re[1]: 意識調査。（アルギオペ峠）
□投稿者/ もっさい -(2003/11/27(Thu) 14:03:12) [ID:1mH3TCao]
    ■No983に返信(もんくさんの記事)
    アクティブに限った話だと定点(数セル)の溜め込みはＯＫ、トレインの溜め込みはＮＧと判断しています。
    他ＰＣ溜め込み決壊およびボス対策としてハエは必ず数十個もっていきます。
引用返信 削除キー/
■993 / inTopicNo.4) 　Re[2]: 意識調査。（アルギオペ峠）
□投稿者/ Gunship -(2003/11/27(Thu) 14:16:14) [ID:TjVOlTGX]
    そんな効率万歳俺様マジと関わらないように、行かない。
    これがベストだと思うぞ。

    たまたま近くを通ってしまい、タゲが移ったのすら、「横取りか、ええ？」とか言って来る魔法使いが湧くからねえ。
    あそこでソロやペア狩りしている奴等は、まあ、自分に入る経験値以外、気にしてないのかなあ・・・
引用返信 削除キー/
■1006 / inTopicNo.5) 　Re[3]: 意識調査。（アルギオペ峠）
□投稿者/ ペスカ -(2003/11/27(Thu) 15:59:10) [ID:4RQq93CB]
    状況はいくつか考えられると思います。

    ①クモ１匹程度じゃＳＰがもったいないorめんどくさい。など
    ②ＳＰが切れて倒しきれなかった場合。はずすのも悪いし、
    　うろうろしてた結果溜まってしまった。
    ③MOBが溜まっているところへ突っ込んじゃったｗ
    ④辻横沸きで溜める気は無かったのだけど溜まってしまった。
    ⑤FWのLVが低くMOBと距離を取らないと縦FWが置けない→横沸きとか。
    ⑥ラグが激しくてFW置いてる暇がありませんとか。
    ⑦縦FWの練習中の事故ですとか。
    などなどです。
    実際の理由は本人にしか分からないし。
    故意に集める人も結構いるけどね～。
    溜めすぎのラインを引くのは難しいです。

    騎士でﾉﾝｱｸﾃｨﾌﾞの敵を２～３匹集めてBDSでかたずける事もあります。

    ただ、溜めたほうからすれば、MOB人に移して（自分が死んで人に移した場合もね）しまったらMPKと言われてもしょうがないですよ^^;（場合にもよるけどね）
    ハエ逃げに関する記述は話題がそれるので省略。

    長文しつれい
引用返信 削除キー/
■1007 / inTopicNo.6) 　Re[3]: 意識調査。（アルギオペ峠）
□投稿者/ merurun -(2003/11/27(Thu) 16:19:15) [ID:GIskRSqo]
    赤芋在住ウィズ。
    移動が遅い赤芋や蜘蛛を大量に引き連れて歩くくらいなら、さっさと殲滅して次を探したほうが効率は良いです。
    アコプリ連れならなおさらです。
    SPがもったいないというほどINT低いのなら、やっぱりさっさと殲滅しちゃったほうが効率もあがるし危険度が下がります。
    大量トレインは、単に「たくさん一度に倒してるから稼げてる気がする」だけです。
    溜め込み反対。

    ただ
    画面内に見える範囲の敵をかき集めているのは、
    詠唱中の安全確保のためなので、多少ウザイと感じてもお目こぼし頂けるとありがたいところ。
引用返信 削除キー/
■1010 / inTopicNo.7) 　Re[3]: 意識調査。（アルギオペ峠）
□投稿者/ セージ希望マジ -(2003/11/27(Thu) 16:31:34) [ID:4oxVM6HF]
    同じマジですが、見ていてありゃ…と思う場面はしばしばありますね。
    もちろん中には沸いちゃって大変という人もいます(実際に時間や場所によっては大量…ということはありますから)
    ただ、同じマジとしては範囲魔法を持っていて、それで一括にやりたいから集めています、というマジやウィザを見ていると嫌な気分にはなります。
    故意の溜め込みは見ていて、あまり気分の良いことじゃありませんから。
引用返信 削除キー/
■1012 / inTopicNo.8) 　Re[4]: 意識調査。（アルギオペ峠）
□投稿者/ rath -(2003/11/27(Thu) 16:43:01) [ID:AdSLDzm4]
    ■No983に返信(もんくさんの記事)
    >蜘蛛１匹ではＳＰがもったいないのか、「引きながら歩き回って大量のモンスタ
    >ーを集めて」から縦ＦＷで一掃というのが目に付きます。

    同じ赤いも在住のマジとして恥ずかしい話です。
    SPR持っていないからと一度に終わらせるために溜め込む方がいるのが現状ですよね
    他の方はちゃんと蜘蛛出現→即SS or 即FW除去してますので・・・。

    普通であれば防御が紙同然なのですから溜め込み危険ですし、余り敵との距離が離れ
    るとタゲが移動・天使など探しに来ている方と交差してしまい攻撃が行ってしまうな
    ど、本当は移動して縦FWに誘導するのも他の職からみたら邪魔でしょうね。
    赤いも簡単にタゲ移動するんだから・・・。
    私はある程度のLvになったら早々に縦FWを辞普通にFWを置いてます。
    はっきり行って誘導邪魔だし・・・。
    座って休んでいるところに突っ込まれた経験もあります。

    後、たまに溜め込んでいる方を見かけると思いますが、一部例外もいるのでご容赦を
    いろんな場所で大量に処理されると、一部分に赤いもが６匹沸くとかあるんですよ
    その場合は、少しだけ処理に時間必要になってしまいますが、暖かい目で見ておいて
    くださいな
    ただ、無理ならさっさとHelpだせと言う気もしますけど
    逃げながらSP回復しているっぽいのもいますし・・・いくらタゲ取っていてもね・・・

    他にも同じ場所で狩りしているマジとして意見ありますが、まぁ気にするだけ無駄で
    すので、「故意の溜め込み後の処理」している方は無視してくださいね

引用返信 削除キー/
■1013 / inTopicNo.9) 　Re[2]: 意識調査。（アルギオペ峠）
□投稿者/ さけ -(2003/11/27(Thu) 16:56:07) [ID:to9CasR6]
    あー、一応反対派です。

    > ■モンスターの溜め込み
    > なんらかの行動によって故意にモンスターを独占する行為
    >
    > アクティブを引っ張って、故意に集めてまとめて倒すは、マナー違反となりますね。

    「独占」が何を指すのか、それが問題。
    10匹とかまとめても個人的には「独占」には到底あたらないと思う。
    マップ中にあと何匹残ってんだよ､ってことで。

引用返信 削除キー/
■1016 / inTopicNo.10) 　Re[3]: 意識調査。（アルギオペ峠）
□投稿者/ 通りすがり -(2003/11/27(Thu) 17:25:00) [ID:AupB3NCj]
    > 「独占」が何を指すのか、それが問題。
    > 10匹とかまとめても個人的には「独占」には到底あたらないと思う。
    > マップ中にあと何匹残ってんだよ､ってことで。

    > 「独占」が何を指すのか、それが問題。
    > 10匹とかまとめても個人的には「独占」には到底あたらないと思う。
    > マップ中にあと何匹残ってんだよ､ってことで。
    >
    ラグナの場合、タゲを貰ってる時点で横殴りという扱いが出るため、そのモンスターはタゲられている人のものとなりますね。
    つまり、１０匹になると１０匹のタゲを独占といえます。
    よって、故意に歩き回って集めてから倒す行為は、独占にあたりますが・・・。

    マップ内の数に対する割合ではなく、本来横沸きなどで増えない限りは、一匹ずつ倒していくべきところを、あえて複数匹まで集めてから倒すのは､拘置４の対象といえるでしょう。
引用返信 削除キー/
■1021 / inTopicNo.11) 　Re[5]: 意識調査。（アルギオペ峠）
□投稿者/ ペスカ -(2003/11/27(Thu) 18:00:54) [ID:4RQq93CB]
    色々あるけど、マジ側でも接近戦職、魔法職問わず。

    ①真横で戦われるのはかなり緊張します。MOBが流れてこないか、そのPCが死なないか。横沸きした時にその人はどうするのか。

    ②またこちらがFW張ってたり、凍らしてたりすると。横沸きした時にFWもう一枚張るのか、FW外して新しく張りなおすのかしなきゃいけませんし。凍ってたMOBが解凍した時にタゲが変わってしまわないか。とかありますし。かなり幅を取ることは事実です。

    ③FW置く前やFW置いて詠唱に入ってる時に人が突っ込んで（歩いてただけだろうけど）タゲが移った時。そのまま「俺のタゲじゃ」って狩られるのも。ペコ、IAなどの足の速い人にMOBを黙って置いてかれて対処が遅れて死ぬことも。かなり迷惑です。突っ込んだ人だけでなく、こっちもかなり焦ります。まぁ突っ込んできたのがマジ、WIZじゃしょうがないですが。←下手したら死なれてしまいますから。
    また、こちらが今引っ付いてるMOBだけで手一杯なこともあり、状況にもよります。

    などなど、上げれば切りが無いですが。
    マジは幅取ります。邪魔です。それは確かです。
    でも、マジも命賭けな部分もあります。
    そういうの経験しなきゃ分からないしね。
    うまく折り合いをつけてやっていくのが現状ではベストだと思いますよ。

    ただ、ここに書かれていることは、一般の（たぶん「普通の」と言って良いんじゃないかな？）マジ、WIZに当てはまる事です。
    （「例外な人」には当てはまりません。また、「例外な人」ではなく、FREEが高く避けられる人も居ますがね。）
引用返信 削除キー/
■1023 / inTopicNo.12) 　Re[1]: 意識調査。（アルギオペ峠）
□投稿者/ 新２次職初心者 -(2003/11/27(Thu) 18:10:31) [ID:r87NKhue]
    > このＭＡＰでは赤いもを目的にたくさんのマジシャン系の主要狩場になっていると思われます。
    > 自分は名前の通りモンクなのですが、最近ＦＬＥＥもあがりここで狩れる様になりました。
    > 引きながら歩いているのはタゲ移りの危険もありますし、第一横沸きした赤いもで死んでしまった場合、大量のモンスターが付近のＰＣに流れることになります。
    > 近くのＰＣがＳＰのあるマジＷｉｚさんならおいしいのかとは思いますが、近接職ではかなり危険な状況になると思います。（不相応な高Ｌｖは除外で）

    ん～
    私はこの場所はＦＷマジの練習場って思っていますので、さほど気にしないですけどね。
    私はセージですが、プレイヤースキルが低いので火ではなく氷雷セージです。
    モンクさんの言う通り、溜め込みＦＷが最初目障りではありましたけど、ＦＷマジさんの特徴を活かした狩り方としてみていれば、引きながら歩いてるのを見かけたら近寄らないようにしたり、狭いところでしたら処理が完了するまで座って待っていれば特に気にすることもないですけどね。
    また、あそこは結構ひとところに集中して敵が出てきて溜まる事もあるので、意図しなくても囲まれることもありますし。
    「偶然たまったんだ」と思って優しく見守るのは無理ですか？

    個人的にはエンジェリンを「ペット～♪」とかいって３０分もそのまま侍らせてる方がよほど嫌ですけど。

    まぁ、とりあえず、溜め込んでる人がいるところには近付かずに狩る。
    でいいんじゃないでしょうか？

    いろいろ考えてる間にジョブあがるくらいの時間になりますよ。
引用返信 削除キー/
■1031 / inTopicNo.13) 　Re[2]: 意識調査。（アルギオペ峠）
□投稿者/ シオン -(2003/11/27(Thu) 18:53:40) [ID:XhjeSbXM]
    うちの子は普通と大分違うので普通のマジよりも幅とってます、ゴメンナサイ
    ただ、狭い通路だと赤芋に殴らせて通り過ぎるのを待ってるんですけど
    じっと見てる人のほうが多いですねぇ
    まぁ、相手のいないほうに持って行きながら倒しますが
    （さすがに長時間は殴らせておけないので）

    故意に溜め込むのが困るのは連れ歩いてるときにタゲ変わる以外は
    近接もあんまりかわりませんからねぇ
    自分が近接でやってるときもマジだからウザイとかはあまり思いませんね

    後、故意と事故（横沸きが続くとか）ってどうやって見分ければいいんですかね？
    故意にやられると鬱陶しいですけど人が増えて回転速かったりすると
    どっちかさっぱりわかりません……

    あ、文面からはわかりにくいですけど”故意に”溜め込むのは勘弁してほしいです
    まとめて倒した後にまとめて沸いたりするのでってのも理由だったりしますが
    （まぁ、MAP全体で狩りしてるんだから一人一殺でもまとめて沸くでしょうが）
引用返信 削除キー/
■1039 / inTopicNo.14) 　Re[3]: 意識調査。（アルギオペ峠）
□投稿者/ 天 -(2003/11/27(Thu) 19:48:59) [ID:F6L0hlvb]
    自分もそこで赤芋狩ってますが・・・
    たま～～～～に赤芋とアルゴスが死ぬほどついてくるときがありますが・・・
    自分的には近くに沸いたときなどは縦FWする前に横FW一回張ってから縦に持っていったりすることがありますけど・・・
    よく他人の迷惑なんか顧みずで大量引きつれ、こっちにくる、などがありますが・・・
    結論から言えば、どなたかのレスであったように、そういった輩は生暖かい目で見守ってあげてください
    ただ、FDで固めてそのまま処理せずに逃げるのだけは許せないです
引用返信 削除キー/
■1057 / inTopicNo.15) 　（削除）
□投稿者/ -(2003/11/27(Thu) 22:01:56)
    この記事は(管理者)削除されました
引用返信 削除キー/
■1059 / inTopicNo.16) 　Re[5]: 意識調査。（アルギオペ峠）
□投稿者/ さいふぁ -(2003/11/27(Thu) 22:13:01) [ID:ZglJWdh9]
    ■No1057に返信(さけさんの記事)
    > > つまり、１０匹になると１０匹のタゲを独占といえます。
    > > よって、故意に歩き回って集めてから倒す行為は、独占にあたりますが・・・。
    >
    > あー、だから個人の主観の話をしてるんだよ、
    > じゃあ、2匹、3匹なんていくらでもタゲられますがそれで
    > 2匹独占したから措置4と。
    > 1匹にタゲられると1匹の独占ですか？それで措置４、と。
    >
    > おまえ、ばかじゃないの？
    >
引用返信 削除キー/
    次の16件＞

    トピック内ページ移動 / << 0 | 1 >>

    レス数の限度を超えたのでレスできません。

    (レス数限度:16 現在のレス数:28) → [トピックの新規作成]
    Pass/

    HOME HELP 新規作成 新着記事 トピック表示 検索 過去ログ

    - Child Tree -
    - Antispam Version -